Позиция Латвии по отношению к России
Хасан
Любитель
5/5/2005, 6:25:42 AM
(shokoladka @ 05.05.2005 - время: 00:53) И вопще - эти три сиамских стран-близнеца - входили в Российскую империю, а Лении их отдал. Не факт, что мы должны признавать легитимность его полномочий.
интересная позиция.. избирательная. то есть, правопреемственность Российской империи признавать согласны, а правопреемственность СССР нет ? Действия Советского правительства исходили из текущей ситуации. Если бы Ленин не подписал Тартуский договор, на Петроград была бы открыта прямая дорога Юденичу и Британским войскам. Так что он спасал свою власть, как мог.
интересная позиция.. избирательная. то есть, правопреемственность Российской империи признавать согласны, а правопреемственность СССР нет ? Действия Советского правительства исходили из текущей ситуации. Если бы Ленин не подписал Тартуский договор, на Петроград была бы открыта прямая дорога Юденичу и Британским войскам. Так что он спасал свою власть, как мог.
DELETED
Акула пера
5/5/2005, 9:14:22 PM
Шоколадка милая а что я и говорю Буш как бы культурнее сраный ковбой со своего Техаса который крове коров и папочки сенатра ничего не видел . У Америки вообще политика такая - полижите мне попу а я вас поддержу))) Вот ЛАтвия и справляется с обязанностями жополизки в полном объеме она уже по объему работ весь ЕС обогнала))) Надо этим карлика фашистам дать фашисткские планы почитать что их ждало в случае победы их любимых немцев щас бы осталось 2-3 Латыша в музее в высушенном состоянии)))) А эта базарная бабка президент то Латвия пусть валит обратно в Канаду !
Атос
Любитель
5/6/2005, 3:58:20 PM
Америкосы только используют латвию. Она им может пригодиться лишь как плацдарм для вооруженных сил. Военными действиями США действительно не способны захватить Россию, всей НАТОвской армии не хватит что бы оккупировать Россию и взять ее под контроль. Россияне не афганцы - вряд ли половина будет воевать за США. Латвия просто не видит своего места в мире и европе. Дания вот нашла себе место и не слышно про нее. Латвия вопит на весь мир что она обижена. Сша смекнули, что на обиженных воду возят и в ж... е...т. Вот и пользуются
Вот как эта сучка отказалась ехать в Россию, я считаю должны быть ответные меры, какими они будут пусть решать профессионалы. Хотя я уже вижу что по ТВ постоянно говорят как уничтожают Русских в латвии, про латвийские части СС и их зверства... Вот когда америкосы устанут от латвийского шершавого языка, тогда про нее все благополучно и забудут, но кое-кто будет все западло их помнить....
Вот как эта сучка отказалась ехать в Россию, я считаю должны быть ответные меры, какими они будут пусть решать профессионалы. Хотя я уже вижу что по ТВ постоянно говорят как уничтожают Русских в латвии, про латвийские части СС и их зверства... Вот когда америкосы устанут от латвийского шершавого языка, тогда про нее все благополучно и забудут, но кое-кто будет все западло их помнить....
Будда
Профессионал
5/6/2005, 4:51:59 PM
О войне между Штатами и Европой - я даже знаю, откуда эта сказка.
Ну почему сказка, я думаю любое военное ведомство любой страны, моделирует возможные варианты военных действий.
Ну почему сказка, я думаю любое военное ведомство любой страны, моделирует возможные варианты военных действий.
Imperio
Специалист
5/7/2005, 2:12:33 AM
Ленин отдал, а Сталин принял.. Ястржембский же огласил недано позицию России, что прибалтийские республики добровольно попросили ввести советские войска и эти решения принимались законно избранными правительствами этих стран.
Так что пусть они там вопят, что хотят.. Есть официальные документы о вводе войск и вхождении в состав СССР. Тогда все это признали и границы СССР официально признавались и после войны.
Так что пусть они там вопят, что хотят.. Есть официальные документы о вводе войск и вхождении в состав СССР. Тогда все это признали и границы СССР официально признавались и после войны.
Fater
Грандмастер
5/7/2005, 3:48:58 AM
(Immortal @ 03.05.2005 - время: 15:00) Объявим войну США?
И сразу капитулируем!
Как идейка?
Ну, уж если и объявим - то капитулировать будет кто то другой1
И сразу капитулируем!
Как идейка?
Ну, уж если и объявим - то капитулировать будет кто то другой1
DELETED
Акула пера
5/7/2005, 3:58:14 AM
Я тоже сказал будь война с Америкой война буду кем угодно кровопийцей , людоедом , терористом НО США не сдамся ! ВИВА КУБА !
Nifertity
Грандмастер
5/7/2005, 6:21:20 AM
Латвия пусть сидит и не мычит на Россию! Россия вышла из войны победительницей. И она себя повела так по отношению к освобождённым территориям, как поступила бы любая другая страна, выйдя из войны победительницей!
Выиграши бы США, вели бы они свою политику. Посмотрела бы я на Латвию тогда. Они бы сейчас на США ворчали? "отдайте нам латышский язык"??
У них никто его не отбирает.
Понятно, что Латвия хочет быть с латышским языком и латышским народом. НО!
Допустим, Франция, Англия, Германия - это страны, у которых уже много веков сформировалиь народы - французы, англичане, немцы. А в Латвии были русские. Так что пускай не возмущаются.
Латвия нарушает законы Мира! Иностранные фамилии нельзя переделывать на свой лад. Например, у нас на румынском языке правильно написать Morchinov, однако это русская фамилия, поэтому пишется Morkinov. И никто не переделывает на свой лад русские фамилии.
Выиграши бы США, вели бы они свою политику. Посмотрела бы я на Латвию тогда. Они бы сейчас на США ворчали? "отдайте нам латышский язык"??
У них никто его не отбирает.
Понятно, что Латвия хочет быть с латышским языком и латышским народом. НО!
Допустим, Франция, Англия, Германия - это страны, у которых уже много веков сформировалиь народы - французы, англичане, немцы. А в Латвии были русские. Так что пускай не возмущаются.
Латвия нарушает законы Мира! Иностранные фамилии нельзя переделывать на свой лад. Например, у нас на румынском языке правильно написать Morchinov, однако это русская фамилия, поэтому пишется Morkinov. И никто не переделывает на свой лад русские фамилии.
Люцифер
Мастер
5/9/2005, 9:19:50 PM
Россия и Латвия... Слон и моська... Собака лает, а караван идёт...
Вообще же, хочу сказать, особенно учитывая, что сегодня День Победы, следующее:
немцы считали наиболее близкими к арийской расе эстонцев и литовцев, латвийцев же относили к полякам, приравнивали их к славянам и считали, что они подлежат истреблению. Латвийцы этого либо не знают, либо не помнят, либо просто не хотят вспоминать. А было бы неплохо...
Вообще же, хочу сказать, особенно учитывая, что сегодня День Победы, следующее:
немцы считали наиболее близкими к арийской расе эстонцев и литовцев, латвийцев же относили к полякам, приравнивали их к славянам и считали, что они подлежат истреблению. Латвийцы этого либо не знают, либо не помнят, либо просто не хотят вспоминать. А было бы неплохо...
Anais Nin
Профессионал
5/10/2005, 6:40:39 AM
Я иногда так жестко высказываюсь в отношении прибалтики и латвии, что меня обвиняют в национализме. Это не так. И здесь постараюсь быть тактичнее.
После всех мерзких высказываний их недотра...ной мадам президентши, я не понимаю: почему она приглашена в Москву на празднование Дня Победы. Это оскорбление памяти павших в борьбе с фашизмом и ныне живущих героев. Я считаю, что ее хамское поведение - это результат слабой позиции России. Если бы Лавров или Путин рявкнули на эту зарвавшуюся с..у, то она бы немного подуспокоилась. Наши молчат или интеллигентно пререкаются. И это очень противно. Тьфу! Не могу писать! Такая злоба захлестывает. Кстати, защитникам этих недобитых фашистских выродков неплохо бы задать вопрос. Почему на территории прибалтики за годы войны было уничторжено больше всего евреев? Цифры ужасающее - 80-90%. Идеально было бы вывезти оттуда всех русских (не на произвол судьбы, конечно) и прервать все дипломатические отношения.
После всех мерзких высказываний их недотра...ной мадам президентши, я не понимаю: почему она приглашена в Москву на празднование Дня Победы. Это оскорбление памяти павших в борьбе с фашизмом и ныне живущих героев. Я считаю, что ее хамское поведение - это результат слабой позиции России. Если бы Лавров или Путин рявкнули на эту зарвавшуюся с..у, то она бы немного подуспокоилась. Наши молчат или интеллигентно пререкаются. И это очень противно. Тьфу! Не могу писать! Такая злоба захлестывает. Кстати, защитникам этих недобитых фашистских выродков неплохо бы задать вопрос. Почему на территории прибалтики за годы войны было уничторжено больше всего евреев? Цифры ужасающее - 80-90%. Идеально было бы вывезти оттуда всех русских (не на произвол судьбы, конечно) и прервать все дипломатические отношения.
Feliks
Любитель
5/10/2005, 11:06:42 AM
Правильно - вывезти всех наших, а к оставшимся разделяющим позицию "защитников"-нацистов объявить полный бойкот! Но тогда их с радостью подберут Штаты...
Вообще никогда не видел, чтобы страны так откровенно ложились под Запад.
Вообще никогда не видел, чтобы страны так откровенно ложились под Запад.
DELETED
Акула пера
5/10/2005, 4:07:09 PM
(shokoladka @ 04.05.2005 - время: 05:13) Но.....деньги на модернизацию (чтот бы Вы подумали?).....есть. Они находятся - посмотрите на структуру расходной части бюджета страны за все последние годы (начиная где-то с 99го). 30% и более расходуется именно на эти цели.
блин, слов нет. Мы ведь о России говорим. С каких это пор списанные с бюджета деньги попадали у нас по назначению? Я работал в оборонке и отлично видел, что происходит. С каждого заключенного с МО договора до нас доходило только 10-15% средств. В каких лампасах осаждалось прочее, остается только гадать. При этом мы гордились своими стратегическими средствами широкополосной связи, отлично зная, что оных девайсов всего две штуки и запчасти для них уже лет пять как собираются на коленке. Не буду говорить, что это везде так, но такой херни оооочень много.
блин, слов нет. Мы ведь о России говорим. С каких это пор списанные с бюджета деньги попадали у нас по назначению? Я работал в оборонке и отлично видел, что происходит. С каждого заключенного с МО договора до нас доходило только 10-15% средств. В каких лампасах осаждалось прочее, остается только гадать. При этом мы гордились своими стратегическими средствами широкополосной связи, отлично зная, что оных девайсов всего две штуки и запчасти для них уже лет пять как собираются на коленке. Не буду говорить, что это везде так, но такой херни оооочень много.
Бесвребро
Грандмастер
5/10/2005, 6:10:49 PM
Позиция Латвийских властей по отношению к русскоязычному населению просто нецивилизованна (особенно если вспомнить, что большинство тамошних русских на референдуме в своё время поддержали отделение от СССР и провозглашение независимостии, а им, так сказать, козью морду в полный рост - спосибо, мол, дорогие, да только это было последнее ваше голосование - не граждане вы теперь).
Но это не отменяет того факта, что Россия (то есть, российское руководство) ведет себя просто тупо. Дело в том, что пакт Молотова-Риббентропа это, мягко говоря, непочётная страница в нашей истории, а вступление Красной армии в Латвию, Литву и Эстонию в 1940 году с последующим объявлением об утрате ими суверенитета и присоединении к СССР - это, как ни выёживайся, кроме слова "оккупация" можно назвать только ещё словом "аннексия", что не сильно лучше. Так вот, то, что Сталин проделав всё это поступил дурно - это можно признавать, а можно не признавать. Но надо понимать, что 1) это так и есть и 2) если это не признавать, то в глазах всего цивилизованного мира выглядеть будешь питекантропом. А дорогой товарищ Путин именно так себя и ведёт. Вот так мы и выглядим. И когда мы критикуем Запад за то, что он не призывает к порядку Латвию, где нарушаются права человека, надо понимать, что Путин, ведя себя так, словно Сталин его родной папа, немало поспособствовал тому, чтобы многие страны мира занимали по рассматриваемому вопросу необъективную позицию. Да-да - необъективную, тут спору нет! Только по меньшей мере странно занимать необъективную позицию самому и при этом ждать объективной позиции от других.
Но это не отменяет того факта, что Россия (то есть, российское руководство) ведет себя просто тупо. Дело в том, что пакт Молотова-Риббентропа это, мягко говоря, непочётная страница в нашей истории, а вступление Красной армии в Латвию, Литву и Эстонию в 1940 году с последующим объявлением об утрате ими суверенитета и присоединении к СССР - это, как ни выёживайся, кроме слова "оккупация" можно назвать только ещё словом "аннексия", что не сильно лучше. Так вот, то, что Сталин проделав всё это поступил дурно - это можно признавать, а можно не признавать. Но надо понимать, что 1) это так и есть и 2) если это не признавать, то в глазах всего цивилизованного мира выглядеть будешь питекантропом. А дорогой товарищ Путин именно так себя и ведёт. Вот так мы и выглядим. И когда мы критикуем Запад за то, что он не призывает к порядку Латвию, где нарушаются права человека, надо понимать, что Путин, ведя себя так, словно Сталин его родной папа, немало поспособствовал тому, чтобы многие страны мира занимали по рассматриваемому вопросу необъективную позицию. Да-да - необъективную, тут спору нет! Только по меньшей мере странно занимать необъективную позицию самому и при этом ждать объективной позиции от других.
DELETED
Акула пера
5/10/2005, 6:43:20 PM
Чегооо ? Этих убогих стран не было никогда без России надо было вообще им независимости не довать ублюдкам ! НЕНАВИЖУ ФАШИСТОВ ! Эстонцев перестрелять нахрен ФАШИЗМ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ !
Бесвребро
Грандмастер
5/10/2005, 6:50:30 PM
(Ernesto Gevara @ 10.05.2005 - время: 14:43) Чегооо ? Этих убогих стран не было никогда без России надо было вообще им независимости не довать ублюдкам ! НЕНАВИЖУ ФАШИСТОВ ! Эстонцев перестрелять нахрен ФАШИЗМ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ !
Эстонец=фашист? Ну-ну. Вот такие товарищи как уважаемый Эрнесто и голосуют за Путина. В результате чего, собственно, мы и имеем всё то, что имеем.
Эстонец=фашист? Ну-ну. Вот такие товарищи как уважаемый Эрнесто и голосуют за Путина. В результате чего, собственно, мы и имеем всё то, что имеем.
Бесвребро
Грандмастер
5/10/2005, 6:57:02 PM
(Ernesto Gevara @ 10.05.2005 - время: 14:43) Чегооо ? Этих убогих стран не было никогда без России надо было вообще им независимости не довать ублюдкам ! НЕНАВИЖУ ФАШИСТОВ ! Эстонцев перестрелять нахрен ФАШИЗМ ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ !
Да, ещё хотел уточнить - это ты эпатажу подпускаешь или всерьёз заявляешь, что фашизм надо искоренить и поэтому такую-то нацию надо перестрелять?
Да, ещё хотел уточнить - это ты эпатажу подпускаешь или всерьёз заявляешь, что фашизм надо искоренить и поэтому такую-то нацию надо перестрелять?
DELETED
Акула пера
5/10/2005, 7:35:14 PM
Нет не нацию ! Тех кто поддерживает фашистов и те кто являются фашистами перестрелять ! И вообще я являюсь преверженцем политики СССР 40-50 годов ! Я СИЛЬНЫЙ , ЗАКРОЙТЕ РОТ пока я сам его не закрыл ! Так что на месте Путина я бы ясно дал понять прибалтам что к примеру Латвия это 2 милиона из них 600 тыс Русские и еще раз присоеденить к себе не составит труда , учитывая то что страна под названием ЛАтвия появилась блягодаря России у них государства НЕ БЫЛО отродясь ! Я являюсь нейтральной стороной и Русские и Прибалты меня не могут обвинить в предвзятости я Армянин поэтому говорю с позиции нейтральной стороны - ПРИБАЛТЫ ОБОРЗЕЛИ ! Только за то что они не уважают и не чтут 9 мая их правительсто заслуживает смерти !
shokoladka
Любитель
5/10/2005, 8:43:04 PM
(Бесвребро @ 10.05.2005 - время: 14:10) Но это не отменяет того факта, что Россия (то есть, российское руководство) ведет себя просто тупо. Дело в том, что пакт Молотова-Риббентропа это, мягко говоря, непочётная страница в нашей истории,
Так вот, то, что Сталин проделав всё это поступил дурно - это можно признавать, а можно не признавать. Но надо понимать, что 1) это так и есть и 2) если это не признавать, то в глазах всего цивилизованного мира выглядеть будешь питекантропом. А
Давайте прежде чем признавать пагубное влияние пакта Молотова-Риббентропа обратимся к истории и потребуем от Великобритании (которая, кстати, пропустила наш праздник - как всегда "особое мнение или посевная у них так разгорелась?"))
так вот - потребуем от Англии признания, что она спелась с Гитлером (тайные соглашения) - в результате чего Сталину пришлось заключать данный договор с Германией, чтобы отсрочить войну.
Давайте смотреть не на отдельный факт (!) - подписание, а на всю цепочку событий в целом!
Вот тогда и понятно станет, что это была - вынужденная мера. Спасибо нашим союзникам.
И потребуем извинений, что Черчиль настаивал на войне против СССР, уговаривал Рузвельта на это - в конце войны.
И что подключились они к войне, союзнички называется, когда уже перелом произошел, когда мы все на своих плечах и жизнях вынесли, а раньше- как Сталин ни просил, они находили-таки причины не открывать второй фронт.
А Латвию и Литву вообще никто не спрашивает - их освободили от фашизма - пусть радуются. Не хотели вступать в СССР - пусть бы не вступали.
Но раз они стали ее частью, значит такова история.
Кто им мешал бороться? вот и отстаивали бы свой суверенитет до победного конца.
А раз оружие сдали - то будьте добры, жить по правилам более сильной страны.
хе-хе
как будто сейчас Латвия имеет.....независимость.......
от России - да, а быть жополизкой Америке и западу - это для них независимость? А по-моему - так без разницы кому энто дело облизывать - вид...пардон...то один и тот же!
Так вот, то, что Сталин проделав всё это поступил дурно - это можно признавать, а можно не признавать. Но надо понимать, что 1) это так и есть и 2) если это не признавать, то в глазах всего цивилизованного мира выглядеть будешь питекантропом. А
Давайте прежде чем признавать пагубное влияние пакта Молотова-Риббентропа обратимся к истории и потребуем от Великобритании (которая, кстати, пропустила наш праздник - как всегда "особое мнение или посевная у них так разгорелась?"))
так вот - потребуем от Англии признания, что она спелась с Гитлером (тайные соглашения) - в результате чего Сталину пришлось заключать данный договор с Германией, чтобы отсрочить войну.
Давайте смотреть не на отдельный факт (!) - подписание, а на всю цепочку событий в целом!
Вот тогда и понятно станет, что это была - вынужденная мера. Спасибо нашим союзникам.
И потребуем извинений, что Черчиль настаивал на войне против СССР, уговаривал Рузвельта на это - в конце войны.
И что подключились они к войне, союзнички называется, когда уже перелом произошел, когда мы все на своих плечах и жизнях вынесли, а раньше- как Сталин ни просил, они находили-таки причины не открывать второй фронт.
А Латвию и Литву вообще никто не спрашивает - их освободили от фашизма - пусть радуются. Не хотели вступать в СССР - пусть бы не вступали.
Но раз они стали ее частью, значит такова история.
Кто им мешал бороться? вот и отстаивали бы свой суверенитет до победного конца.
А раз оружие сдали - то будьте добры, жить по правилам более сильной страны.
хе-хе
как будто сейчас Латвия имеет.....независимость.......
от России - да, а быть жополизкой Америке и западу - это для них независимость? А по-моему - так без разницы кому энто дело облизывать - вид...пардон...то один и тот же!
shokoladka
Любитель
5/10/2005, 9:00:36 PM
(Бесвребро @ 10.05.2005 - время: 14:10) 1) это так и есть и 2) если это не признавать, то в глазах всего цивилизованного мира выглядеть будешь питекантропом
инетерсно, а не о том ли ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире Вы говорите, который должен был (по условиям первой мировой войны) гарантировать суверенитет и стабильность малых европейских государств?
т.е. Англия и Франция взяди на себя эти обязательства, а потом - при первой же возможности (по требования Гитлера) - без единой капли крови сдали Чехославакию?!
перед ЭТИМИ людьми мы должны извиняться???
Они не выполняют своих международных соглашений, хотя Россия - четко выполняла.
Как пример - то что мы вступили в войну на стороне Антанты в первой мировой, хотя к тому моменту нам вообще уже выгоднее было дружить с Германией а не с Антантой.
Но соглашения есть соглашения - и мы пошли проливать свою кровь.
А насчет "признания" - это только кажется. что Признаться - и все будет в порядке, тебе все поопладируют. Т.е. мы - цивилизованные, чесные дядьки, поэтому мол и извиняемся.
На самом деле Такие признания добром не заканчиваются. Это очень (!) вредно для страны. Поэтому правильно делает ВВП (впрочем как и его более "цивилизованные" партнеры - они же не распинаются на весь мир о своих связях с Гитлеровской Германией).
инетерсно, а не о том ли ЦИВИЛИЗОВАННОМ мире Вы говорите, который должен был (по условиям первой мировой войны) гарантировать суверенитет и стабильность малых европейских государств?
т.е. Англия и Франция взяди на себя эти обязательства, а потом - при первой же возможности (по требования Гитлера) - без единой капли крови сдали Чехославакию?!
перед ЭТИМИ людьми мы должны извиняться???
Они не выполняют своих международных соглашений, хотя Россия - четко выполняла.
Как пример - то что мы вступили в войну на стороне Антанты в первой мировой, хотя к тому моменту нам вообще уже выгоднее было дружить с Германией а не с Антантой.
Но соглашения есть соглашения - и мы пошли проливать свою кровь.
А насчет "признания" - это только кажется. что Признаться - и все будет в порядке, тебе все поопладируют. Т.е. мы - цивилизованные, чесные дядьки, поэтому мол и извиняемся.
На самом деле Такие признания добром не заканчиваются. Это очень (!) вредно для страны. Поэтому правильно делает ВВП (впрочем как и его более "цивилизованные" партнеры - они же не распинаются на весь мир о своих связях с Гитлеровской Германией).
Бесвребро
Грандмастер
5/10/2005, 11:47:07 PM
(shokoladka @ 10.05.2005 - время: 16:43) [А Латвию и Литву вообще никто не спрашивает - их освободили от фашизма - пусть радуются. Не хотели вступать в СССР - пусть бы не вступали.
Я в данный момент не то что спорю - я просто хочу уточнить Вашу позицию. Вы действительно полагаете, что их кто-то спрашивал, хотят они вступать или не хотят?
Я в данный момент не то что спорю - я просто хочу уточнить Вашу позицию. Вы действительно полагаете, что их кто-то спрашивал, хотят они вступать или не хотят?