Независимость Косово.

(mjo @ 19.03.2008 - время: 18:02)
Я думаю, что Милошевич - военный преступник, или покровительствовал военным преступникам, или не замечал, что его силовики совершают преступления, что для руководителя страны одно и тоже. Отделение Косово - это следствие такой политики. И вины России здесь нет. Россия вообще не должна ввязывться (особенно с нашими слоновьеми методами) в эти дела. Конечно, геополитические интересы России на Балканах есть. Но Россия до поры до времени должна сидеть тихо и заниматься бодибилдингом. Т.е. наращивать мускулатуру и заниматься своим народом и своими проблемами, которых у нас выше крыши. А Российские политики должны всякий раз соизмерять сказанное с высоких трибун с возможностями страны и политичекой ситуацией, чтобы не выглядеть идиотами.
Россия если и имела геополитические интересы на Балканах, то в 2003 году их потеряла, причем по своей воле. Милошевич жесткий и умный политик и патриот своей страны. Он пытался предотвратить то, что происходит там сейчас. Но, как показала история, не смог. Увы...

(Плепорций @ 19.03.2008 - время: 20:10) srg2003 совершенно прав: не надо думать, что сербы - отдельно, а их власть, за которую они же и голосовали - отдельно. То, что случилось с Косово - следствие фатальных ошибок в наибольшей степени самих сербов! Я тоже думаю, что у сербов была возможность удержать Косово. Но у них для этого, похоже, не хватило ни ума, ни политической воли.
Готов спорить. Проследите цепь "цветочных" революций на постсоветском пространстве. Это началось на Балканах. Политтехнологии оставляют мало шансов народу. Это первое. Второе: удержать Косово? Если завтра НАТО начнет наводит порядок в Чечне (а в свое время к этому шло) то у России вряд-ли "будет возможность" ее удержать. НАТО сильная организация, это факт.


Ну и напоследок. В ситуации с Косово нужно правильно оценивать обстановку. После захвата края, страны участницы КФОР решали свои проблеммы, а не проблеммы албанского населения, и уж тем более не проблеммы сербов. США диктуют в НАТО и в КФОР свои условия, это объективная реальность. Даже глядя на расклад сил в крае можно увидеть, что Бондстил сейчас КРУПНЕЙШАЯ ВОЕННАЯ БАЗА США В ЕВРОПЕ. Но в миротворческих операциях в самых проблемных районах участвуют шведский контингент, французский контингент, английский наконец... В зоне ответственности США сербов не осталось с 2003 года. С того момента, как оттуда вывели 13 ОПДБ ВДВ РФ. Сербов выдавили в сербию. Та же самая картина по всему краю. Косово Поле запылало не дожидаясь взлета последнего борта с нашими миротворцами. Вот это думаю можно назвать этнической, или скорее этно-конфессиональной чисткой. Учтитывайте и историко-культурную роль края в современной истории, не только Сербской, но и Христианской в целом.
А к слову о роли России в этой драме: уверен что вся ситуация просчитывалась еще в момент, когда Югославия, а затем Сербия предприняла ряд шагов по присоединению с СССР, а затем к России. Шаг за шагом: Югославия делает ход в сторону от Евросоюса и США, Югославия рушится, Сербия делает ход в сторону России, Косово в огне, бархатная революция, Милошевич под трибуналом, Россия вводит миротворческий контингенти фактически ситуация становится патовой. Косово не могут отделить от Сербии так как Российский контингент фактически занимает самые стратегически важные позиции в крае. В этот период наблюдалось даже замедление оттока сербов из края. Но в 2003 Россия выводит свои войска. Судьба Косово предрешена. Что дальше? Сербам дадут какую-нибудь косточку ввиде вступления в ЕС и они забудут про Косово. Или Сербию распилят еще на пару кусков.
...мечеть Парижской Богоматери..

(sorques @ 20.03.2008 - время: 00:56) Так причем тут Милошевич? Он ввел войска для подавления мятежа и спасения жизни, имущества, одних граждан, от агрессии других.
А что нужно было морали албанцам читать, о дружбе между народами?
Косово объявило о своей независимости в начале 90-х, когда СФРЮ приказала долго жить.
И нужно было понимать прекрасно, во что это выльется со временем, если не принимать мер.
Тогда никакой "армии освобождения" ещё не было. И разумные политики сдела ли бы всё, дабы не допустить её образования.
Десять лет было упущено. Впустую. А потом - армейские операции. Это неправильно!
Предотвращённая схватка - выигранная схватка. Милошевич проиграл в тот момент, когда начал войну с косоварами...

ААА!!!! Жесть, новости сегодня:
Президент США Джордж Буш подписал 20 марта распоряжение, разрешающее военные поставки в Косово. «Это будет способствовать укреплению безопасности США и установлению мира на всей планете», — отметил глава Белого дома.

Президент США Джордж Буш подписал 20 марта распоряжение, разрешающее военные поставки в Косово. «Это будет способствовать укреплению безопасности США и установлению мира на всей планете», — отметил глава Белого дома. Как передает ИТАР-ТАСС, Буш признал Косово в качестве «независимого и суверенного государства» 19 февраля. В своем послании, направленном тогда косовскому руководству, американский президент выразил готовность установить дипломатические отношения и поздравил население края с «важным шагом в демократическом и национальном развитии». Независимость Косова от Сербии была провозглашена в одностороннем порядке парламентом края 17 февраля текущего года. Многие страны Евросоюза и США уже заявили о признании независимости Косова. В минувший вторник такое же заявление сделала и Япония. Россия и Сербия называют незаконным односторонний шаг Приштины, указывая, что провозглашение независимости в одностороннем порядке нарушает резолюцию Совета Безопасности ООН 1244, в которой говорится о территориальной целостности Сербии. Такое решение подрывает нормы международного права.

Буш пошёл вразнос...

Самое занимательное, что эти военные поставки Косово - особо не нужны

Албания - одна из самых милитаризованных стран Европы была. Там шизофреник Энвер Ходжи накопил такие запасы вооружения и боеприпасов , которые превышали даже запасы Советской Армии в пересчете не только на солдата, но даже на душу населения.
Вооружение конечно устаревшее, но более чем подходящее для конфликтов низкой интенсивности.

(LinaKreiger @ 20.03.2008 - время: 11:47) Самое занимательное, что эти военные поставки Косово - особо не нужны
Дело даже не в том, нужны они или нет. Поставка явно не нужны. Хотя бы потому, что порядок в Косово обеспечивают и силы ООН и силы НАТО.
Это сумасшедший шаг, дающий сигнал косоварам...

(LinaKreiger @ 20.03.2008 - время: 11:47) Самое занимательное, что эти военные поставки Косово - особо не нужны

Албания - одна из самых милитаризованных стран Европы была. Там шизофреник Энвер Ходжи накопил такие запасы вооружения и боеприпасов , которые превышали даже запасы Советской Армии в пересчете не только на солдата, но даже на душу населения.
Вооружение конечно устаревшее, но более чем подходящее для конфликтов низкой интенсивности.
Серьезно???!!! А нафига ему оружие???


В Кокосово в принципе по всем чердакам распихано по автомату. Там до сих пор "бизнесмены" в качестве аргумента могут немного боевого взрывчатого вещества под порог подкинуть...

(JFK2006 @ 20.03.2008 - время: 10:54)
Тогда никакой "армии освобождения" ещё не было. И разумные политики сдела ли бы всё, дабы не допустить её образования.
Десять лет было упущено. Впустую. А потом - армейские операции. Это неправильно!

У албанцев из Косово, оружие было всегда, военные опирации были и в 60-х ...В 90-х годах начались не митинги с бумажными транспорантами, а обстрелы сербских граждан и сербской полиции, причем не только из стрелкового оружия...
На переговоры они не шли, только независимость, таже ситуация, что и палестинцами...Милошевич несколько раз предлагал вывести сербские войска из Косово, в обмен на мир и спокойствие, а так же гарантии неприкосновенности сербов...Я это сам помню еще в 90-х, но тогда в основном наши СМИ говорили о проблемах албанцев и какие сербы плохие...
Не хотели албанцы переговоров, а хотели независимости....Так что миром Милошевич, там ничего сделать не мог...

Ну, да, что-то вроде того...
Вот статейка 1999 года:
"В мае 1980 года умер Тито. После его смерти волнения в Косово происходили непрерывно (1981, 1985, 1989 годы). Самые сильные, с кровопролитием, были весной 1981 года. Белград назвал их "контрреволюцией". Было сменено все руководство автономного края. Сотни людей исключили из компартии, уволили с работы, изгнали из вузов. Из школ исключали даже подростков, участвовавших в демонстрациях. На полные обороты работали суды. Каждый день сообщали о раскрытии нелегальных групп, имевших "общую цель -- подрыв единства Югославии и присоединение Косово к Албании". В глазах рябило от названий групп, иногда состоявших из 4(!) "контрреволюционеров": "коммунистическая марксистско-ленинская партия албанцев в Косово", "красный народный фронт", "марксисты-ленинцы Косово". В пропаганде в основном все сваливали на Тирану (еще был жив "великий сын албанцев" Энвер Ходжа), на "происки великих держав и блоков".
...
Были ли все-таки у Милошевича ошибки, поражения? К поражениям, конечно, можно отнести распад бывшей Югославии. Хотя ответственность за это несут в равной мере все тогдашние республиканские лидеры. Да и сам Милошевич, похоже, не очень настаивал на ее сохранении. Теперь это уже история, печальная история. А вот что касается урезания автономных прав Косово в 1990 году, то здесь, думается, был допущен грубейший просчет, приведший к нынешним тяжким последствиям. Единственное, что можно сказать в оправдание -- иного выхода не нашлось. Настроения в сербском обществе были явно антиалбанские. И в этом повинны прежде всего те, кто мнит себя лидерами косовских албанцев. Я уж не говорю о западных политиках с их двойными стандартами.

В течение трех последних лет Москва предостерегала югославское руководство, что неурегулированность проблемы национальных меньшинств может плохо кончиться. Что НАТО будет эксплуатировать национально-этнические проблемы Югославии в своих интересах. Лишь в октябре 1998 года, когда НАТО пригрозило начать бомбардировки, России все-таки удалось убедить Белград сесть за стол переговоров. К сожалению, результаты, а точнее их отсутствие, известны. На югославов обрушились натовские бомбы и ракеты, под их аккомпанемент сербы ведут операции против албанских боевиков, мирные жители спасаются за границей".

Полный текст.

(JFK2006 @ 20.03.2008 - время: 23:07) Лишь в октябре 1998 года, когда НАТО пригрозило начать бомбардировки, России все-таки удалось убедить Белград сесть за стол переговоров.
Ну это не так, я сам помню репортажи о переговорах в середине 90-х, но они руководству албанских боевиков, были не нужны...Зачем брать кусок, когда можно получить целое...

(vova-78 @ 20.03.2008 - время: 10:59) ААА!!!! Жесть, новости сегодня:
Президент США Джордж Буш подписал 20 марта распоряжение, разрешающее военные поставки в Косово.
Скорее всего это всё, чем может ответить США на снятие Россией экономических санкций с Абхазии и Ю. Осетии.
Российская сторона в ответ на вопрос о возможности поставок оружия в эти республики, ответила утвердительно.

Косовская Освободительная Армия продавала сербов на органы
24.03.2008 14:54 | Российская Газета

Сербская прокуратура по военным преступлениям официально объявила о начале расследования дела о торговле органами сербов из Косово, похищенных террористами из УЧК после натовских бомбардировок 1999 года.

"Проверяются полученные в ходе оперативной работы данные о том, что в 1999 году как минимум два грузовика с похищенными сербами переехали из Косово в Албанию. Также имеются данные, что в Албании существуют незарегистрированные массовые захоронения с телами сербов, убитых после того, как у них были изъяты жизненно важные органы. Эти данные мы получили от гаагских следователей",- заявил агентству "Пресс" прокурор по военным преступлениям Сербии Владимир Вукчевич.

Интересно, что еще в бытность свою главным прокурором гаагского трибунала Карла дель Понте в своей книге "Охота" утверждала, что у Трибунала была информация о том, что летом 1999 года террористы УЧК грузовиками перевезли на север Албании как минимум 300 похищенных сербов. Они сначала находились в заключении в лагерях городов Кукес и Тропоя на севере Албии. Молодых и здоровых пленников осматривали врачи, они получали хорошее питание и их никто не бил, затем пленных перевозили в нелегальные тюрьмы, где хирурги удаляли у них почки и другие органы, которые потом через аэропорт "Ринас" под Тираной перевозились в европейские клиники. По словам дель Понте, "из-за невозможности дальнейшего проведения следствия", Трибунал в то время вынужден был отказаться от расследования этого преступления. Однако первые подозрения в том, что организовал и контролировал этот смертоносный бизнес лично Хашим Тачи, нынешний премьер-министр самопровозглашенного независимого Косово, уже тогда рассматривались в качестве наиболее перспективной версии.

Бывший шеф военной контрразведки Сербии Момир Стоянович был очень удивлен обнародованием подобной информацией: "Все наши оперативные данные говорили, что большин ство похищенных сербов в страшных муках были убиты в Косово, максимум через десять дней после похищения. Военная контрразведка получала такую информацию изнутри, так как у нас были оперативные позиции в албанских террористических штабах". Генерал в отставке говорит, что в то время основными центрами по ликвидации сербов находились в деревнях Лапушник, Ликовац, а также в отеле "Паштрик" в Джаковице. Директор Института по судебной медицине Сербии Бранислав Александрич также выражает сомнение относительно реальности таких фактов. Он говорит, что для того, чтобы изъятые органы могли функционировать в новом теле, должна существовать четко налаженная и отработанная цепочка от анестезии до трансплантации: "Почка, к примеру, должна быть трансплантирована в другой организм в срок не более 6-12 часов. Если трансплантация не произойдет в этот срок, то орган использовать абсолютно невозможно".

Как бы то ни было, но Сербия намерена срочно провести следствие по этой новой информации. Министерство юстиции, иностранных дел и команда по сотрудничеству с гаагским трибуналом собдираются направить требование Албании проверить заявление Карлы дель Понте". Как говорится, нет дыма без огня. Показательно и то, что как раз одновременно с приданием широкой огласке изложенных фактов брюссельский "Telemustik", ссылаясь на отделение бельгийской полиции, специализирующееся на албанской организованной преступности, в последнем номере пишет, что албанские мафиозные кланы зарабатывают огромные деньги именно на торговле людьми и органами.

Сергей Жарких, Тирана


Вот вам и борьба за независимость.............

Как говорит Вольфыч - "Однозначно!"
В дополнение к вышесказанному: "независимое" Косово - на данном этапе - чисто криминальное политико-экономическое образование. Экономика на 100 процентов держится на торговле и легализации автомобилей из Европы, трафиках наркотиков, торговле оружием и боеприпасами. Взрослые албанцы не работают. Если вы пройдетесь по улочкам косовских поселений, вы увидете взрослых мужчин сидящих на корточках возле "кафанов" с утра до вечера, работают подростки и женщины.

(vova-78 @ 24.03.2008 - время: 17:31) Если вы пройдетесь по улочкам косовских поселений, вы увидете взрослых мужчин сидящих на корточках возле "кафанов" с утра до вечера, работают подростки и женщины.
Да никто там толком работает и не собирается. большая часть ждёт открытия границ что-бы свалить в сытую Европу, им и независимость нужна была только для этого. одним словом создал ЕС себе геморой на жопу, Только интересно когда они это осознают?

Не, в сытую Европу они не хотят. В Европе своих хватает. Законы опять-таки надо соблюдать... А в Кокосово законы весьма условны. Европе этот геморрой зачем? А зачем Чехии радары а Польше ракеты? Тут разум бессилен....

(vova-78 @ 25.03.2008 - время: 15:48) А зачем Чехии радары а Польше ракеты? Тут разум бессилен....


А чего тут такого сложного? Чехия и Польша просто хотят заработать бабанов

Конечно бабосов!!! Радары под Прагой увеличат приток туристов!!! Ага !!! И наступит финансовое изобилие!!! Но это детали. Меж тем, новости сегодня:
США увеличивают свое присутствие в Косово

Командир американских сил в составе КФОР, генерал Джон Даворен заявил 26 марта, что в Косово прибудут 1000 солдат Национальной гвардии США. По его словам, они прибудут в рамках регулярной ротации американских сил в Косово, которая происходит каждые год или полгода, сообщает агентство «Танюг».

«Эти войска прибудут на смену силам, располагающимся в Косово. В то же время планируется смена войск в лагере у Лепосавича», — заявил Даворен, имея в виду прибытие пополнения как для КФОР, так и для крупнейшей в Восточной Европе американской военной базы Бондстилл. Генерал подтвердил, что в этот раз в Косово прибывает больше миротворческих сил из США, чем в прошлый раз, а также то, что военнослужащие этих подразделений будут посланы в качестве поддержки во все те части Косова, где это будет необходимо.

То есть, что мы наблюдаем? Мы наблюдаем наращивание военной группировки. Увеличение САМОЙ КРУПНОЙ ВОЕННОЙ БАЗЫ США.

Новости сегодня:
США надеются на признание Украиной независимости Косово, заявил президент США Джордж Буш в интервью украинскому журналу «Главред», опубликованном в понедельник. Пока Украина не обнародовала свою позицию в отношении объявления независимости Косово.

МИД Украины заявил, что проводит консультации с Россией, США и ЕС и что Косово не должно стать прецедентом.

«Мы действительно надеемся на то, что Украина признает независимость Косово — так, как это сделали мы», — сказал Буш. При этом, по его словам, украинская власть должна сама определить, «какие решения являются для этого необходимыми».


Давят на Ющенко, давят...

(vova-78 @ 24.03.2008 - время: 18:31) Как говорит Вольфыч - "Однозначно!"
В дополнение к вышесказанному: "независимое" Косово - на данном этапе - чисто криминальное политико-экономическое образование. Экономика на 100 процентов держится на торговле и легализации автомобилей из Европы, трафиках наркотиков, торговле оружием и боеприпасами. Взрослые албанцы не работают. Если вы пройдетесь по улочкам косовских поселений, вы увидете взрослых мужчин сидящих на корточках возле "кафанов" с утра до вечера, работают подростки и женщины.
Не понял, к чему Вы это. А если бы, типа, взрослые мужчины в Косово работали в поте лица своего, а не бездельничали - то тогда, типа, можно и признать косовскую независимость? То же касается и криминальной ситуации. Мне вообще кажется, например, что это не наше собачье дело, как и на что они там у себя живут. Они ж не "девяки" из наших дворов угоняют! И к отечественному рынку наркотиков не имеют никакого отношения...