Наступило ли время "Ч"?

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 20:35) (jakellf @ 07.08.2011 - время: 19:05) (Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 17:43) В огороде бузина, в Киеве - дядька (ц)

При чем тут несчастные, живущие агитками 70-х?
Штаты очень пошатнулись-были ААА стали АА+ И щас рухнут, ага.
А вот Россия БББ. так она непрерывно в свободном падении-рухнуть не может=) Кстати от того, что Штаты споткнулись и стали АА+ у нас такой кризис может разразиться, что мама не горюй. Так что патриотам, которые болеют за СВОЮ страну, рекомендую молиться за здравие Штатов-их чих для нас двухсторонней пневмонией может обернуться. А рубль, пока, не мировая валюта, в отличие от доллара.
С какого перепугу?
В России нефть закончится, а в Китае - барахло?
Нам что, менять сырьё на китайские шмотки - обязательно американский посредник нужен?
ЧТО мы получаем из Америки и вообще с Запада, без чего жить не можем?
Обещания принять на дожитие в Гармиш-Партенкирхен?
Менять- оно, конечно, можно. Вот только по какому курсу чего относительно чего? Мы, ведь, кроме Китая, и с другими торгуем.

(muse 55 @ 07.08.2011 - время: 19:52) (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 10:56)
 
Впрочем, с экономическими познаниями гавриллиными, как и многими другими, а так же с уровнем его общения, давно уже все ясно.
В СССР чистка ботинок друг другу не входила в ВВП -в отличие от США.
Чушь. Входили услуги и в совковый ВВП. То, что доля их в экономике была намного ниже, чем в США - лишь следствие убогости и неразвитости сферы услуг в данной стране, ничего более.

Вы как-то по научнее бы опровергли доводы Гаврилы , а то, как всегда , ограничиваетесь глубокомысленными намеками на свое всезнание истины!

Гаврила привел мне какие-то доводы??? Не поделитесь сим откровением?

(dedO'K @ 07.08.2011 - время: 21:28)
Менять- оно, конечно, можно. Вот только по какому курсу чего относительно чего? Мы, ведь, кроме Китая, и с другими торгуем.
У меня - сто миллионов баррелей нефти. У вас - эшелон барахла длиной в тысячу километров. Внезапно рухает бакс.
Две страны гибнут в муках голода.
Это понятно, потому что слова "бартер", "клиринг", "кросс-курс", "взаимозачет", региональная валюта" и т.п. объявлены еретическими и за них сжигают на кострах инквизицции.

Что касаемо моих аргументов бруне, то мячик на его стороне. Он безаппеляционно заявил, что для бюджета неважно, за что получен доллар - за реальное производство или за услуги.

Я усомнился. В ответ получил стандартные обвинения в безмозглости и совкизме.
Заранее был с этим согласен, но хотелось бы услышать что-нить по существу.
+

(Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 21:53)

Гаврила привел мне какие-то доводы??? Не поделитесь сим откровением?
Ну подоходчивее-можно произвести кирпичей на 1000 долларов и заплатить налоги, а проститутка может обслужить клиентов на 1000 долларов и тоже заплатить налоги. Сумма налогов может быть равна , но что полезнее для экономики? Я понимаю , что Эстония выбирает второй путь(быстрее можно выбиться в тигры), но в итоге получается Греция.Ни промышленности , ни денег - одни перепродавальщики и проститутки.

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 22:37) Что касаемо моих аргументов бруне, то мячик на его стороне. Он безаппеляционно заявил, что для бюджета неважно, за что получен доллар - за реальное производство или за услуги.

Я усомнился. В ответ получил стандартные обвинения в безмозглости и совкизме.
Заранее был с этим согласен, но хотелось бы услышать что-нить по существу.
+
Так вы и должны обосновать, чем именно отличается, по вашему разумению, для бюджета доллар, полученный от разных сфер деятельности. По цвету ли, запаху, по чему-то еще... Я никакой разницы не вижу. И любой, ИМХО, вменяемый и хоть немного экономически грамотный человек не увидит. Если, конечно, вы не просветите и не наставите на путь истинный.

Для кассира в банке - доллары, ясен пень, одинаковые.
Для бюджета - нет.

Вы кассир? Тогда дискуссию прекращаем.

(muse 55 @ 07.08.2011 - время: 22:42) (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 21:53)

Гаврила привел мне какие-то доводы??? Не поделитесь сим откровением?
Ну подоходчивее-можно произвести кирпичей на 1000 долларов и заплатить налоги, а проститутка может обслужить клиентов на 1000 долларов и тоже заплатить налоги. Сумма налогов может быть равна , но что полезнее для экономики? Я понимаю , что Эстония выбирает второй путь(быстрее можно выбиться в тигры), но в итоге получается Греция.Ни промышленности , ни денег - одни перепродавальщики и проститутки.
С кирпичей вы заплатите налоги лишь в том случае, если на них есть спрос. На советские, например, не оказалось, и совковая экономика известно где вместе с той суперпупердержавой. Мне жаль, что ваши познания о сфере услуг ограничиваются лишь проституцией (у сталинофилов это что-то личное, похоже; через одного о ней долдонят), но она неимоверно шире. И та же упомянутая вами Греция получает от туризма и смежных сфер огромные деньги, это один из столпов греческой экономики. Причем в этой сфере Греция весьма конкурентоспособна, в отличие от ряда других. Тогда как также упомянутая вами Эстония успешна и в туризме, и в промышленности, поставляя на экспорт в пересчете на душу товаров в разы больше чем Греция или нефтегазовая Россия...

Это одна из причин, почему Греция со своими колоссальными долговыми проблемами на одном полюсе ЕС, а Эстония с самым низким госдолгом - на другом, и ее успешным примером тычут грекам в фейс...

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 22:48) Для кассира в банке - доллары, ясен пень, одинаковые.
Для бюджета - нет.

Вы кассир? Тогда дискуссию прекращаем.
Что, традиционно сливаетесь?

Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?

Тяжелый случай.
На пальцах.
Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.

Даже Эстонию.

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:16) Тяжелый случай.
На пальцах.
Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.

Даже Эстонию.
Гаврилла, оставьте в покое ваших глубоко обожаемых проституток и прочую ахинею вместе с кирпичами. Ответьте мне на совершенно четко поставленный вопрос без вашего столь же традиционного виляния.

Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?

Так виднее?

Ваши апокалиптические сценарии про исчезнувший вдруг "реальный" сектор меня совершенно не интересуют, как и прочая подобная чушь.

(Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 22:54)
С кирпичей вы заплатите налоги лишь в том случае, если на них есть спрос. На советские, например, не оказалось, и совковая экономика известно где вместе с той суперпупердержавой. Мне жаль, что ваши познания о сфере услуг ограничиваются лишь проституцией (у сталинофилов это что-то личное, похоже; через одного о ней долдонят), но она неимоверно шире. И та же упомянутая вами Греция получает от туризма и смежных сфер огромные деньги, это один из столпов греческой экономики. Причем в этой сфере Греция весьма конкурентоспособна, в отличие от ряда других. Тогда как также упомянутая вами Эстония успешна и в туризме, и в промышленности, поставляя на экспорт в пересчете на душу товаров в разы больше чем Греция или нефтегазовая Россия...

Это одна из причин, почему Греция со своими колоссальными долговыми проблемами на одном полюсе ЕС, а Эстония с самым низким госдолгом - на другом, и ее успешным примером тычут грекам в фейс...
Спасибо-как всегда очень информативно и научно! Греция -гуд, Эстония-вери гуд. Из темы в тему , из года в год -одно талдычить не надоело ?
P.S. Воспоминания о тартусских и таллинских проститутках оставили неизгладимый след в моей серой жизни. Я верю в экономический рост Эстонии.

(muse 55 @ 07.08.2011 - время: 23:26) Спасибо-как всегда очень информативно и научно! Греция -гуд, Эстония-вери гуд. Из темы в тему , из года в год -одно талдычить не надоело ?
P.S. Воспоминания о тартусских и таллинских проститутках оставили неизгладимый след в моей серой жизни. Я верю в экономический рост Эстонии.
Вам просто стоит научиться для начала читать, если вы где-то узрели, что я Греции дал оценку "гуд". Потом уже перейдете к экономическим материям.

(Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 23:24)


Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?


Если не придут деньги от металлургической компании , то не придут деньги и от кинокомпании-
1. Не начто будет смотреть кино металлургам.
2. Кина не будет , т.к. электричество кончится без проводов.
Вопрос конкретный , но очень вульгарный.
Впрочем -как обычно. Вам просто стоит научиться для начала читать, Как всегда... Не удивлен...

(muse 55 @ 07.08.2011 - время: 23:45) (Bruno1969 @ 07.08.2011 - время: 23:24)


Конкретный пример: доллары, поступившие в бюджет с налогов от металлургической компании и с кинокомпании. В чем между ними разница?
 

Если не придут деньги от металлургической компании , то не придут деньги и от кинокомпании-
1. Не начто будет смотреть кино металлургам.
2. Кина не будет , т.к. электричество кончится без проводов.
Вопрос конкретный , но очень вульгарный.
Впрочем -как обычно.
При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?..

(Bruno1969 @ 08.08.2011 - время: 00:05)
При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?..
Вы очень любите задавать вопросы , не отвечая на оные. Вы не из Одессы? Возьмите себя в руки ! Ваши посты состоят из одних вопросов . Перейдите , наконец то к экономическим материям-как обещали. Ваш профессорский пиджачек , который вы пытаетесь примерить на себя -явно сваливается с ваших плеч!

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:37) (dedO'K @ 07.08.2011 - время: 21:28)
Менять- оно, конечно, можно. Вот только по какому курсу чего относительно чего? Мы, ведь, кроме Китая, и с другими торгуем.
У меня - сто миллионов баррелей нефти. У вас - эшелон барахла длиной в тысячу километров. Внезапно рухает бакс.
Две страны гибнут в муках голода.
Это понятно, потому что слова "бартер", "клиринг", "кросс-курс", "взаимозачет", региональная валюта" и т.п. объявлены еретическими и за них сжигают на кострах инквизицции.

Что касаемо моих аргументов бруне, то мячик на его стороне. Он безаппеляционно заявил, что для бюджета неважно, за что получен доллар - за реальное производство или за услуги.

Я усомнился. В ответ получил стандартные обвинения в безмозглости и совкизме.
Заранее был с этим согласен, но хотелось бы услышать что-нить по существу.
+
Видите ли, бартер и прочее годится для конкретного "товар-товар" или "товар-деньги-товар", но более сложные, где задействованы СП, ТНК, прочее международное долевое участие, финансирование со стороны, технологии, услуги и всё это в международных масштабах, нужен стандарт. Причём, стандарт независимый. Вроде камней у одного из союзов племён, кажется, Океании. Стоят камни, обычные, неподъёмные. На одном и том же месте, те же самые. Возле них совершаются сделки. Камень не уносится, просто меняет владельца. Так удобнее, особенно с сезонными товарами.
Кстати, услуги- такой же товар, как и другие, например, знания, умение, сообразительность, организованность.

(Gawrilla @ 07.08.2011 - время: 23:16)
Допустим, для бюджета страны все доллары одинаковые.
В стране закрываем все кирпичные заводы и оставляем одних проституток. Они наполняют бюджет такими же долларами, что и за кирпичи. И всё. В смысле, стране всё. Белая северная лисичка.

Потому что это кассира уволят нафиг, если он будет брать "разнообразные" доллары, ну например, сиреневые в крапинку. А стране (любой) нужна РЕАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА, с которой и собираются налоги в бюджет. Не будет экономики - услуги никого не спасут.


А чем проститутки отличаются от кирпичей и почему они не вписываются в реальную экономику?

(muse 55 @ 08.08.2011 - время: 00:42) (Bruno1969 @ 08.08.2011 - время: 00:05)
При чем тут ваше фантастическое "ЕСЛИ"??? Мы рассуждаем о реальной (уже без кавычек) экономике. Повторяю еще раз условие задачи: в бюджет ПОСТУПИЛИ деньги с налогов на металлургическую и кинокомпанию. В чем между этими долларами разница? Пробуем еще раз? Или сольемся, сославшись на вульгарность (!) явно очень неудобного вопроса?..
Вы очень любите задавать вопросы , не отвечая на оные. Вы не из Одессы? Возьмите себя в руки ! Ваши посты состоят из одних вопросов . Перейдите , наконец то к экономическим материям-как обещали. Ваш профессорский пиджачек , который вы пытаетесь примерить на себя -явно сваливается с ваших плеч!
Дорогой вы мой человечище! Когда вы научитесь читать (да-да, вам нечему удивляться, ибо это ваша застарелая проблема), вы обнаружите, что я уже давно дал ответ. Вы же с "коллегой" с ним не согласны, но хоть чем-то обосновать свое несогласие категорически не в состоянии. Тоже традиционно...

(Sorques @ 08.08.2011 - время: 01:54) А чем проститутки отличаются от кирпичей и почему они не вписываются в реальную экономику?
Это уже вопрос не экономики, а... Ну, скажем, как превратить страну в поставщика наркотиков или людей на органы.

(dedO'K @ 08.08.2011 - время: 01:03)
Это уже вопрос не экономики, а... Ну, скажем, как превратить страну в поставщика наркотиков или людей на органы.
Во многих странах проституция легализована и является частью экономики, а морально-этические воззрения в данном случае лирика, не относящаяся к экономике.