Наступило ли время "Ч"?
Да
9
Нет
11
Обвалится Америка остальные выплывут
5
Америка выплывет-утонет остальной мир
2
Евросоюз,Америка выживут с потерями-развивающиеся страны нет
2
Свой ответ
1
Всего голосов: 30
RAR92
Специалист
7/16/2011, 4:23:18 AM
(mjo @ 15.07.2011 - время: 22:42) (RAR92 @ 15.07.2011 - время: 21:43) Неужели США наконец надорвались в установлении демократии по всему миру?
Счастье то какое бы было - жизнь прожита не зря - наблюдать распад "величайшей демократии"
Это вряд ли. Так что считайте, что Ваша жизнь прожита зря.
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Счастье то какое бы было - жизнь прожита не зря - наблюдать распад "величайшей демократии"
Это вряд ли. Так что считайте, что Ваша жизнь прожита зря.
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
-Ягморт-
Грандмастер
7/16/2011, 1:10:00 PM
(RAR92 @ 16.07.2011 - время: 00:23)
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах
dedO"K
Акула пера
7/16/2011, 6:23:57 PM
(чудак @ 16.07.2011 - время: 10:10) (RAR92 @ 16.07.2011 - время: 00:23)
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах
Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.
Это как посмотреть - США не вечны и конец их близок.
Когда в 1913 году в Москве праздновали 300-летие династии Романовых, Николай II, тоже был абсолютно уверен, что империя продержится еще 300 лет...
Ну сравнивать эти два события ...
Я пока в США не вижу классической революционной аксиомы когда верхи не могут,а низы не хотят )
Хотя в 13 году в России более-менее все устаканилось ,благодаря жесткой политике кабинета министров,брожение то уже шло что с верху ,что с низу, да и внешние враги активно подкидывали в топку будущей революции дровишки...
Интересно кто бы чичас решился на активные действия на обрушения рынка США ?...Сумасшедший только мож быть, ибо это палка о двух концах
Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.
Sinnerbi
Акула пера
7/16/2011, 7:21:43 PM
Идея частичной обеспеченности долговых обязательств появилась не сейчас и не в США , а еще в 1674г с возникновением Банка Англии, который в следующем веке выдал кредитных обязательств в 6 раз больше, чем мог обеспечить. Но этот банк ссужал деньгами короля и потребовал от него вернуть должок. Как это сделать? Можно сократить расходы, повысить производство, но это не даст быстрого эффекта, а деньги надо отдавать здесь и сейчас. Как быстро разжиться деньгами? Да очень просто - ограбить кого нибудь! У метрополии первый объект грабежа это колонии. Вот и поставили условие американским колонистам все расчеты внутри и выплаты метрополии только золотом. Колонии моментально обнищали и началась война за независимость. Так что США обязаны своим рождением этой идее частичной обеспеченности, которую они довели сейчас до абсурда. А вот схема напечатать пустых бумажек, а потом решить вопрос силовым методом идет красной нитью через все века. Особенно четко схема отладилась в ХХ веке - рост, всплеск, кризис, обнищание, война и всё по новой и должники становятся кредиторами. США до 1й мировой должны Европе. Кризис 1907 и через 7 лет 1я мировая. В результате Европа должна США 10млрд. долларов,т.к. в войну денег не считают и оружие покупают за любые деньги. США расцветает и у населения скапливется много золота, а это не порядок - золото мировая валюта и должно быть в руках тех, кто печатает пустые бумажки и говорит, что они обеспечены золотом. Иначе какой идиот будет брать эти бумажки, если у него самого этого золота как у дурака махорки? Делается Великая Депрессия очень простым методом правительству США предъявляются его долговые обязательства и 30% всех денег выметается из экономики и оседает назад в ФРС, которая их и печатает. Дальше реформы Рузвельта, который обращается к населению и призывает сдать всё золото по цене предложенной правительством, в общем то по дешевке. Это золото идет в ФРС. Но остается еще Европа. Как выкачать золото оттуда? Надо заставить их залезть в долги. Ну есть же откатанный способ - мировая война. Добавляем к году окнчания Великой депрессии 1932 те же 7 лет и получаем 1939 - год начала 2й Мировой.Вкладываем относительно небольшие деньги в самые разоренные 1й войной Германию и Россию, а потом стравливаем их и они разносят вдребезги всю Европу, которая превращается в руины и при этом влазит в долги по военным закупкам. Результат Бреттон Вудская система, когда на золото меняется только доллар, а остальные только на доллар. Естественным завершением этого процесса является Ямайское соглашение 1972г, когда золото просто становится товаром, а все расчеты идут в долларах по плавающему курсу. Художники рисующие зеленые бумажки становятся полноправными владельцами этого мира. Но процесс нельзя остановить. Появляются следующие финансовые инструменты в виде различного видв страховок на всякие кредитные обязательства и теперь уже они выступают финансовыми активами. В нвстоящий момент годовой валовый продукт всей планеты 66трлн долларов, а вот этих финансовых "активов" нашлепано на 600 трлн. Как наполнить этот пузырь? Старым проверенным способом - заставить своих кредиторов залезть в долги у тебя же. А это значит, что их экономика должна быть разрушена и при этом они всё равно должны быть вынуждены у тебя отовариваться крайне необходимым товаром за любые деньги. Такой товар это оруджие и боеприпасы.
-Ягморт-
Грандмастер
7/16/2011, 9:22:31 PM
(dedO'K @ 16.07.2011 - время: 14:23)
Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.
Никто не хотел?, в итоге он сам разрушился превратившись в подобие анархии, ну по крайней мере до крепкого установления Советской власти
Взбаламучивание воды это и есть прямое разрушение государственных устоев.
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))
Да помилуйте, кто и что хотел рушить в 1916-17 годах в России? Просто, чтоб ловить рыбу в мутной воде, её нужно взбаламутить. Но каждый "баламут" думает, что ловит рыбу с берега и его самого это не коснётся.
Никто не хотел?, в итоге он сам разрушился превратившись в подобие анархии, ну по крайней мере до крепкого установления Советской власти
Взбаламучивание воды это и есть прямое разрушение государственных устоев.
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))
RAR92
Специалист
7/16/2011, 9:40:22 PM
(чудак @ 16.07.2011 - время: 17:22) Взбаламучивание воды это и есть прямое разрушение государственных устоев.
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))
Керенского забыли - вот кто замутил воду в 1917, а потом свалил...
Да я согласен , никто не хотел , кроме большевиков , такого.Но при раскачивании лодки иногда бывает что и опрокидываешься ))
Керенского забыли - вот кто замутил воду в 1917, а потом свалил...
Narziss
Грандмастер
7/17/2011, 3:41:10 AM
й ли , а кто их будет контролировать, и мир и так завален долларами
Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.
Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.
-Ягморт-
Грандмастер
7/17/2011, 12:17:12 PM
(Narziss @ 16.07.2011 - время: 23:41)
Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.
Если с полковником не случится вдруг сердечный приступ, фиг им дожать его,ведение сухопутных сил коалиции это дополнительные жертвы, а на это ,учитывая постоянную гибель солдат в Ираке и в Афганистане, они пойдут ну крайне неохотно,все таки общественное мнение...,да и не вижу я пока оголтелой и беспринципной истерики в прессе ,которого они всегда применяли перед вторжением что и в Югославию,что и в Ирак, ну и так дальше.
А признание бандитов легитимной власти, это бумажка ,сходить в туалет, без конкретной помощи стран коалиции они бы давно уже разбежались ,да и разбегутся случись так что Запад оставит их один на один с Каддафи
Объявят q3 для начала... ну и постараются к августу дожать Каддафи. Не зря же Рогоносная Клинтон объявила о признании "бенгазийского мятежного синдиката" легитимным правительством Ливии. Все по-расписанию, которое выше огласил Sinnerbi.
2 августа судный день для штатов без всяких предварительных снижений рейтинговые агентства моут объявить их банкротами. А это ниже плинтуса на котором стоят Португалия и Греция.
Если с полковником не случится вдруг сердечный приступ, фиг им дожать его,ведение сухопутных сил коалиции это дополнительные жертвы, а на это ,учитывая постоянную гибель солдат в Ираке и в Афганистане, они пойдут ну крайне неохотно,все таки общественное мнение...,да и не вижу я пока оголтелой и беспринципной истерики в прессе ,которого они всегда применяли перед вторжением что и в Югославию,что и в Ирак, ну и так дальше.
А признание бандитов легитимной власти, это бумажка ,сходить в туалет, без конкретной помощи стран коалиции они бы давно уже разбежались ,да и разбегутся случись так что Запад оставит их один на один с Каддафи
jakellf
Грандмастер
7/18/2011, 2:40:28 AM
Вот квалифицированный коммент с финленты.
Призрак дефолта по гособлигациям США, невообразимый еще несколько месяцев назад, с каждым днем становится все отчетливее. Неспособность республиканцев и демократов договориться о повышении потолка госдолга понятна - идет предвыборная гонка, и у оппонентов Барака Обамы слишком силен соблазн посадить его в экономическую лужу. Тем временем, "час икс" все ближе, и 2 августа (день, когда США могут объявить технический дефолт) неумолимо надвигается на рынки. В настоящее время США занимают по 125 млрд долл. ежемесячно. Администрация Б.Обамы хочет поднять потолок госдолга на 2 трлн долл., что позволит стране продержаться на свежих займах до конца выборов 2012г. И хотя большинство экспертов склоняется к тому, что сторонам все-таки удастся договориться к указанному дедлайну, Министерство финансов США лихорадочно готовится к тому, что может стать тем самым злополучным айсбергом для "Титаника" американской экономики. Lehman Brothers покажется цветочками Многие задаются вопросом – что же будет, если политики все-таки дотянут крупнейшую экономику мира до технического дефолта? Немногочисленные оптимисты верят, что ничего страшного не произойдет. Однако большинство экспертов строят самые мрачные прогнозы – от повторной рецессии до нового витка глобального экономического кризиса. В администрации Б.Обамы опасаются, что паника инвесторов в связи с дефолтом 2 августа приведет к последствиям, которые с легкостью переплюнут эффект от крушения Lehman Brothers образца 2008г. Это может поставить крест на политической карьере Б.Обамы, однако есть и чисто экономические моменты остановки платежей, грозящие сурово сказаться на американской финансовой системе. Больно и дорого Первым прямым эффектом от технического дефолта станет увеличение доходности гособлигаций Минфина США (т.н treasuries). Процентные ставки резко скакнут вверх, что еще более усугубит обслуживание и без того гигантского внешнего долга США. Пока инвесторы верят, что конгресс решит дело миром, и доходность по 10-летним бумагам находится на уровне 3,09%. Однако этот показатель будет увеличиваться в арифметической прогрессии ежедневно, если дефолт все-таки состоится. Кроме того, treasuries потеряют привлекательность и в глазах крупнейших иностранных инвесторов, которые просто перестанут давать в долг, даже когда занимать станет можно. Сейчас на руках иностранцев находятся американские гособлигации на 4,45 трлн долл., львиная доля которых приходится на центральные банки. Однако Китай и другие крупные держатели уже сейчас приостановили их покупки, опасаясь дефолта. Если же он произойдет, то репутационные потери до сих пор безупречного американского госдолга будет трудно даже подсчитать. Цепная реакция После шока на рынке treasuries инвесторы, скорее всего, начнут избавляться от всех американских активов. В первую очередь это коснется ликвидного рынка акций, который в такой ситуации быстро покатится под гору. Это, в свою очередь, может вызвать волну т.н. margin call"ов – ведь многие кредиты берутся под залог акций, а их стоимость может упасть до уровня, не обеспечивающего займ. Для простых американцев дефолт тоже не несет ничего хорошего – взлетят процентные ставки по ипотеке и кредитам, что надолго свяжет потребительскую активность. Худшего сценария для страны, где на потребительские расходы приходится до двух третей ВВП, а жилищный рынок до сих пор лежит в коме после шока 2008г., и придумать нельзя. Нетрудно догадаться, какие потрясения подобные события принесут и на мировые рынки, по горло завязанные на системе treasuries и во многом зависящие от рынка американского. Секретный "план Б" Как стало известно агентству Reuters из осведомленных источников, в Минфине США сейчас срочно изучают все возможности для спасения репутации страны как надежного должника. Для этого отрабатываются сразу три направления, которые позволят смягчить последствия грядущего технического дефолта. Так, если до 2 августа сторонам не удастся договориться полюбовно, Белый дом может прибегнуть к 14-ой поправке, гласящей, что госдолг США "не может быть подвергнут сомнению". Широкая трактовка этой поправки подразумевает, что США ни при каких обстоятельствах не могут объявить дефолт по своим долговым обязательствам, а значит, могут поддерживать выплаты любой ценой – например, наплевав на сенат и продолжив займы, как ни в чем не бывало. Другим вариантом является обращение к постановлению Главного бюджетно-контрольного управления США от 1985г., в котором провозглашается право Минфина расставлять приоритеты платежам в случае дефолта. Таким образом, у администрации Белого дома появится шанс перенаправить денежные потоки так, чтобы оплачивать в первую очередь самое необходимое. Третьим способом хоть временно спасти положение является перенос платежей на более поздний срок. Для этого Минфину придется пойти на непопулярные, но хоть как-то предохраняющие от бегства инвесторов и финансового краха меры. В частности, придется остановить автоматическую систему выплат, действующую сейчас, и перепрограммировать ее так, чтобы платежи были совершены через какое-то время. Сложность заключается в том, что это крайне трудно сделать технически (Минфин производит около 3 млн операций выплат ежедневно), ну а политические последствия задержки пенсий и зарплат и вовсе выглядят печальными. Право хранить молчание Впрочем, на официальном уровне чиновники отрицают существование какого-либо "плана Б", подчеркивая, что единственным способом разрешить ситуацию является увеличение потолка госдолга. "Наш основной план заключается в том, чтобы конгресс одобрил повышение планки госдолга. Запасной план состоит в том, чтобы конгресс все равно проголосовал за повышение планки госдолга. Ну и на случай, если не сработает этот запасной вариант, у нас есть еще один страховочный план - чтобы конгресс все-таки утвердил повышение планки госдолга", - безапелляционно заявил недавно министр финансов США Тимоти Гейтнер. И это неудивительно – даже намек на альтернативное решение может снизить интенсивность переговоров: осознание некритичности ситуации лишь отодвинет сроки принятия решения, и в Белом доме этого явно не хотят.
Либо оппозиция утопит Обаму вместе с пароходом под названием США, либо даст ему доплыть до выборов , наденет капитанскую фуражку и пойдет ко дну.
В любом случае сценарий, когда пароход не тонет пока не просматривается.
JFK2006
Акула пера
7/18/2011, 5:36:33 AM
(jakellf @ 17.07.2011 - время: 22:40) Либо оппозиция утопит Обаму вместе с пароходом под названием США, либо даст ему доплыть до выборов , наденет капитанскую фуражку и пойдет ко дну.
В любом случае сценарий, когда пароход не тонет пока не просматривается.
Комментариев сейчас много разных.
А Вы сами, в какой верите?
В любом случае сценарий, когда пароход не тонет пока не просматривается.
Комментариев сейчас много разных.
А Вы сами, в какой верите?
Sinnerbi
Акула пера
7/18/2011, 2:54:32 PM
Есть еще один вариантик. В США заявили о появлении новой 100 долларовой купюры. Когда появилась такая 50ка она через неделю была в Москве, а 100 баксовой до сих пор никто не видел. Можно объявить, что в связи массовым использованием старых купюр в криминальных расчетах наличкой, они отменяются дабы подкосить наркобизнес и прочие теневые делишки. Благородная цель! А вот они новые банкноты налетай пока даем!
Пойти купить на все баксы что есть баржу дров что ли? Думаю если дефолт грянет, дрова этой зимой будут в цене. Можно будет поменять на хлеб и сало.
Пойти купить на все баксы что есть баржу дров что ли? Думаю если дефолт грянет, дрова этой зимой будут в цене. Можно будет поменять на хлеб и сало.
Коури
Мастер
7/19/2011, 8:51:51 AM
Вывод экономистов:
Поскольку время заседания Комитета по открытым рынкам (FOMC) ФРС США, на котором, собственно, и принимается решение о денежной политике, приближается, все участники, так или иначе, высказывают свое мнение по этому острому вопросу. В том числе для того, чтобы подготовить рынки к предстоящему решению. Так что, естественно, недавним выступлением главы ФРС дело не ограничилось, вчера выступила вице-председатель ФРС США Джанет Йеллен. Как и следовало ожидать, ее выступление касалось двух самых острых вопросов, которые волнуют наблюдателей: это рынок жилья и безработица.
Рынок жилья она оценила позитивно: по ее словам, его «ожидает длительное, затянувшееся восстановление» и ФРС «совместно с другими структурами» работает по предотвращению потери прав выкупа жилья. Разумеется, это оптимизм ограничен разными оговорками: «заглядывая вперед, я, к сожалению, не могу увидеть быстрых или легких решений тех проблем, которые по-прежнему вредят рынку жилья, и даже если восстановление и начнется, оно будет, вероятно, долгим и длительным процессом», однако выражен достаточно ясно. «Почти 2 миллиона домов числились вакантными в первом квартале и большие продажи проблемного жилья являются одной из причин, оказывающих давление на цены, - сказала также Йеллен.
Отметим, что эксперты к такому сценарию относятся достаточно скептически: Роберт Шиллер, один из создателей индекса цен на жилье S&P/Case-Shiller, заявил, что дальнейшее снижение цен на рынке жилья на 10%-25% в течение следующих 5 лет «его вообще не удивило бы». Кроме того, он добавил, что моделью для США может оказаться Япония, где цены на жилье снижались 15 лет после того, как пузырь на рынке жилья Японии лопнул в начале 1990-х годов. «То жилье потеряло около двух третей своей стоимости. В 2006 году цены немного подросли и затем снова начала снижаться, - отметил Шиллер. - Прогнозировать цены на жилье невозможно, так как нет исторической аналогии пузыря на рынке недвижимости 2000-х годов и последующего снижения цен».
Отметим, что если по масштабу аналогии нет, то в части пузырей с этим согласиться нельзя. Совместное появление двух «пузырей», на рынке недвижимости и фондовом рынке уже было в истории США, в 20-е годы, причем, как и сейчас, тогда имело место кредитное стимулирование спроса (хотя, конечно, в значительно меньших масштабах). Тогда это вызвало последовательное «лопание» пузырей (недвижимости в 1927 году и фондового рынка – в 1929 году), которые вызвали жесточайший кризис 1930-32 годов, за которым последовала «Великая» депрессия. Если смотреть на нынешнюю ситуацию, то последовательность событий очень напоминает те времена (хотя временные интервалы совсем другие), и, если проводить аналогии, мы сейчас находимся где-то в январе-феврале 1930 года. Отметим, что и тогда фондовый рынок, казалось, уже восстанавливается, а общеэкономический кризис, связанный с падением совокупного спроса, еще только-только начинался.
...А в заключение остается только повторить мой прогноз, сделанный по итогам оценки речи Бернанке: скорее всего, 22 июня никаких решений принято не будет, программа QE2 будет закончена, ставки повышаться не будут, но ФРС сделает все, чтобы к осени возобновить эмиссионную накачку экономики...
Поскольку время заседания Комитета по открытым рынкам (FOMC) ФРС США, на котором, собственно, и принимается решение о денежной политике, приближается, все участники, так или иначе, высказывают свое мнение по этому острому вопросу. В том числе для того, чтобы подготовить рынки к предстоящему решению. Так что, естественно, недавним выступлением главы ФРС дело не ограничилось, вчера выступила вице-председатель ФРС США Джанет Йеллен. Как и следовало ожидать, ее выступление касалось двух самых острых вопросов, которые волнуют наблюдателей: это рынок жилья и безработица.
Рынок жилья она оценила позитивно: по ее словам, его «ожидает длительное, затянувшееся восстановление» и ФРС «совместно с другими структурами» работает по предотвращению потери прав выкупа жилья. Разумеется, это оптимизм ограничен разными оговорками: «заглядывая вперед, я, к сожалению, не могу увидеть быстрых или легких решений тех проблем, которые по-прежнему вредят рынку жилья, и даже если восстановление и начнется, оно будет, вероятно, долгим и длительным процессом», однако выражен достаточно ясно. «Почти 2 миллиона домов числились вакантными в первом квартале и большие продажи проблемного жилья являются одной из причин, оказывающих давление на цены, - сказала также Йеллен.
Отметим, что эксперты к такому сценарию относятся достаточно скептически: Роберт Шиллер, один из создателей индекса цен на жилье S&P/Case-Shiller, заявил, что дальнейшее снижение цен на рынке жилья на 10%-25% в течение следующих 5 лет «его вообще не удивило бы». Кроме того, он добавил, что моделью для США может оказаться Япония, где цены на жилье снижались 15 лет после того, как пузырь на рынке жилья Японии лопнул в начале 1990-х годов. «То жилье потеряло около двух третей своей стоимости. В 2006 году цены немного подросли и затем снова начала снижаться, - отметил Шиллер. - Прогнозировать цены на жилье невозможно, так как нет исторической аналогии пузыря на рынке недвижимости 2000-х годов и последующего снижения цен».
Отметим, что если по масштабу аналогии нет, то в части пузырей с этим согласиться нельзя. Совместное появление двух «пузырей», на рынке недвижимости и фондовом рынке уже было в истории США, в 20-е годы, причем, как и сейчас, тогда имело место кредитное стимулирование спроса (хотя, конечно, в значительно меньших масштабах). Тогда это вызвало последовательное «лопание» пузырей (недвижимости в 1927 году и фондового рынка – в 1929 году), которые вызвали жесточайший кризис 1930-32 годов, за которым последовала «Великая» депрессия. Если смотреть на нынешнюю ситуацию, то последовательность событий очень напоминает те времена (хотя временные интервалы совсем другие), и, если проводить аналогии, мы сейчас находимся где-то в январе-феврале 1930 года. Отметим, что и тогда фондовый рынок, казалось, уже восстанавливается, а общеэкономический кризис, связанный с падением совокупного спроса, еще только-только начинался.
...А в заключение остается только повторить мой прогноз, сделанный по итогам оценки речи Бернанке: скорее всего, 22 июня никаких решений принято не будет, программа QE2 будет закончена, ставки повышаться не будут, но ФРС сделает все, чтобы к осени возобновить эмиссионную накачку экономики...
JFK2006
Акула пера
7/19/2011, 3:09:51 PM
(Sinnerbi @ 18.07.2011 - время: 10:54) Можно объявить, что в связи массовым использованием старых купюр в криминальных расчетах наличкой, они отменяются дабы подкосить наркобизнес и прочие теневые делишки. Благородная цель!
Не думаю, что американцы на это пойдут. Это хуже, чем дефолт объявить.
Не думаю, что американцы на это пойдут. Это хуже, чем дефолт объявить.
Плепорций
Удален 7/19/2011, 6:08:01 PM
(Sinnerbi @ 16.07.2011 - время: 15:21) Как наполнить этот пузырь? Старым проверенным способом - заставить своих кредиторов залезть в долги у тебя же. А это значит, что их экономика должна быть разрушена и при этом они всё равно должны быть вынуждены у тебя отовариваться крайне необходимым товаром за любые деньги. Такой товар это оруджие и боеприпасы.
Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
-Ягморт-
Грандмастер
7/19/2011, 7:35:34 PM
(Плепорций @ 19.07.2011 - время: 14:08)
Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
Господин Плепорций в нынешнее время воевать с такими странами идиот только пойдет, вы правы, но для этого есть другие варианты ,например дестабилизация стран соседей , ну того же Ближнего Востока,нагнетание межрасового ,межрелигиозного настроения, прямое или косвенное финансирование или поддержка национализма ,причем его худшего варианта.
Или вы действительно думаете что госдеп США только спит и видит как бы воплотить старый советский лозунг -"Миру-Мир"
Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
Господин Плепорций в нынешнее время воевать с такими странами идиот только пойдет, вы правы, но для этого есть другие варианты ,например дестабилизация стран соседей , ну того же Ближнего Востока,нагнетание межрасового ,межрелигиозного настроения, прямое или косвенное финансирование или поддержка национализма ,причем его худшего варианта.
Или вы действительно думаете что госдеп США только спит и видит как бы воплотить старый советский лозунг -"Миру-Мир"
Sinnerbi
Акула пера
7/19/2011, 9:51:51 PM
(Плепорций @ 19.07.2011 - время: 14:08) Аффтар жжот! И кого с кем США на этот раз будут стравливать? Великобританию с Германией? Россию с Францией? Европу-то надо разрушать. Как? И Китай тоже нужно разрушить, поскольку США больше всего должны именно Китаю. Кто возьмется? Покажите мне того идиота-самоубийцу, который полезет воевать с Китаем! С огромной индустриальной державой, обладающей многомиллионной хорошо вооруженной армией, консолидированным под знаменами КПК народом, имеющей ядерное оружие! Хотелось бы задать эти вопросы автору...
Всё у Китая хорошо, одного маловато - ресурсов. Объединить весь мусульманский Восток под знамена кого-нить типа братьев мусульман и отсечь Китай от мировой бензоколонки - Персидского залива. Спровоцировать в Китае мусульманские волнения,благо там мусульманского населения хватает, которые будут поддержаны из вне на арабские деньги американским оружием. Южный фронт пройдет в Индии , а северный через бывшую нашу Среднюю Азию. Это не будут фронты 2й Мировой. Это будет ползучая, кровавая, полупартизанская возня со взрывами вокзалов, резней на площадях, стрельбой по мирным жителям и т.п. Заодно ваххабиты российского розлива устроят заварухи и диверсии на месторождениях и трубах, которые идут из России. В результате такого мир и особенно Европа станут на краю энергетического голода, а китайская экономика просто окунется в этот голод. Надо всех срочно спасать. Китаю ресурсы для боевых действий по бешенным ценам, ну а Европу и Россию спасут бравые GI. Наше правительство обратиться за международной помощью и получит ее от НАТО. Я прям вижу, как рыдающее от счатья население Челябинска и Екатеринбурга с Новосибирском бросает цветы под гусеницы Абрамсов и Леопардов, пришедших спасти их от ужасов резни , которую моджахеды устроят по привычке. Ну это естественно тоже не бесплатно. В результате все опять должны США и спокойно можно жить дальше.
Всё у Китая хорошо, одного маловато - ресурсов. Объединить весь мусульманский Восток под знамена кого-нить типа братьев мусульман и отсечь Китай от мировой бензоколонки - Персидского залива. Спровоцировать в Китае мусульманские волнения,благо там мусульманского населения хватает, которые будут поддержаны из вне на арабские деньги американским оружием. Южный фронт пройдет в Индии , а северный через бывшую нашу Среднюю Азию. Это не будут фронты 2й Мировой. Это будет ползучая, кровавая, полупартизанская возня со взрывами вокзалов, резней на площадях, стрельбой по мирным жителям и т.п. Заодно ваххабиты российского розлива устроят заварухи и диверсии на месторождениях и трубах, которые идут из России. В результате такого мир и особенно Европа станут на краю энергетического голода, а китайская экономика просто окунется в этот голод. Надо всех срочно спасать. Китаю ресурсы для боевых действий по бешенным ценам, ну а Европу и Россию спасут бравые GI. Наше правительство обратиться за международной помощью и получит ее от НАТО. Я прям вижу, как рыдающее от счатья население Челябинска и Екатеринбурга с Новосибирском бросает цветы под гусеницы Абрамсов и Леопардов, пришедших спасти их от ужасов резни , которую моджахеды устроят по привычке. Ну это естественно тоже не бесплатно. В результате все опять должны США и спокойно можно жить дальше.
Chelydra
Удален 7/19/2011, 11:12:50 PM
Замечательный прогноз. Осталось уточнить сроки. Когда всё это произойдёт? До второго августа ИМХО не успеют. Так когда?
Sinnerbi
Акула пера
7/20/2011, 4:06:28 AM
(Chelydra @ 19.07.2011 - время: 19:12) Замечательный прогноз. Осталось уточнить сроки. Когда всё это произойдёт? До второго августа ИМХО не успеют. Так когда?
Кризис то у нас когда случился? В 2008. Тэксс, строим ряд
кризис 1907+7=1914 1я Мировая, далее окончание Великой депресии 1932+7=1939 2я Мировая, стало быть 2008+7=2015 мля, неужели 3я!?!? Да еще по описанному мной сценарию!? Сам не хачу эээ! Ну покажите мне , что всё не так, что у США есть внятная программа , что делать после того как Конгресс разрешит поднять размер госдолга. Блин, а то с перепугу вместо домика с огородиком пойду отрою себе блиндаж в 3 наката и куплю камаз спичек и соли на все нажитые непосильным трудом баксы. Ну не блиндаж же ими обклеивать!
Кризис то у нас когда случился? В 2008. Тэксс, строим ряд
кризис 1907+7=1914 1я Мировая, далее окончание Великой депресии 1932+7=1939 2я Мировая, стало быть 2008+7=2015 мля, неужели 3я!?!? Да еще по описанному мной сценарию!? Сам не хачу эээ! Ну покажите мне , что всё не так, что у США есть внятная программа , что делать после того как Конгресс разрешит поднять размер госдолга. Блин, а то с перепугу вместо домика с огородиком пойду отрою себе блиндаж в 3 наката и куплю камаз спичек и соли на все нажитые непосильным трудом баксы. Ну не блиндаж же ими обклеивать!
RAR92
Специалист
7/20/2011, 5:44:50 AM
Вот еще одно подтверждение "величия" США
Исследование: школьники США не могут показать на карте свою страну
Более половины учащихся начальных и средних школ США не знает о географическом положении своей страны, сообщает во вторник агентство Bloomberg со ссылкой на результаты исследования, проведённого американским министерством образования.
Лишь половина опрошенных учеников четвёртого класса смогли в правильном порядке по убыванию площади расположить Северную Америку, США, Калифорнию и Лос-Анджелес. Знания географии продемонстрировали лишь треть юных участников исследования.
С американцами мне довелось общаться еще в 1997 году. Уже тогда удивился - какие же редкостные дебилы (приходилось еще общаться со студентами из Германии и Голландии - уровень интеллекта у них намного выше).
Если бы не грабеж умов буржуазными благотворителями типа Сороса (благо его выгнали из России), США бы по уровню интеллекта наверное уже были на уровне Зимбабве и Гвинея-Бисау...
Исследование: школьники США не могут показать на карте свою страну
Более половины учащихся начальных и средних школ США не знает о географическом положении своей страны, сообщает во вторник агентство Bloomberg со ссылкой на результаты исследования, проведённого американским министерством образования.
Лишь половина опрошенных учеников четвёртого класса смогли в правильном порядке по убыванию площади расположить Северную Америку, США, Калифорнию и Лос-Анджелес. Знания географии продемонстрировали лишь треть юных участников исследования.
С американцами мне довелось общаться еще в 1997 году. Уже тогда удивился - какие же редкостные дебилы (приходилось еще общаться со студентами из Германии и Голландии - уровень интеллекта у них намного выше).
Если бы не грабеж умов буржуазными благотворителями типа Сороса (благо его выгнали из России), США бы по уровню интеллекта наверное уже были на уровне Зимбабве и Гвинея-Бисау...
mjo
Удален 7/20/2011, 7:04:09 PM
(RAR92 @ 20.07.2011 - время: 01:44) Вот еще одно подтверждение "величия" США
Исследование: школьники США не могут показать на карте свою страну
Более половины учащихся начальных и средних школ США не знает о географическом положении своей страны, сообщает во вторник агентство Bloomberg со ссылкой на результаты исследования, проведённого американским министерством образования.
Лишь половина опрошенных учеников четвёртого класса смогли в правильном порядке по убыванию площади расположить Северную Америку, США, Калифорнию и Лос-Анджелес. Знания географии продемонстрировали лишь треть юных участников исследования.
Вы "забыли" скопировать объяснение:
По словам профессора географии университета штата Пенсильвания Роджера М. Даунса, такая ситуация объясняется тем, что учителя в современных школах уделяют больше учебного времени математике и чтению в ущерб истории, географии и прочим естественным и гуманитарным наукам, знание которых сложнее проверять при помощи стандартизованных тестирований.
"(Так как) аудиторное время становится все более дорогим и дефицитным товаром, география, а также другие предметы, такие как история и искусствоведение, теряются в этой безвыигрышной игре с высокими ставками на тесты", - заявил Даунс.
Т.е. с географией и прочей ботаникой - плохо. А в остальном ничего так.
С американцами мне довелось общаться еще в 1997 году. Уже тогда удивился - какие же редкостные дебилы (приходилось еще общаться со студентами из Германии и Голландии - уровень интеллекта у них намного выше).
В советские времена ко мне приходили служить призывники из Сибири, которые не могли на карте найти Москву.
А ведь к нам должны были приходить отборные ребята (в смысле мозгов).
Если бы не грабеж умов буржуазными благотворителями типа Сороса (благо его выгнали из России), США бы по уровню интеллекта наверное уже были на уровне Зимбабве и Гвинея-Бисау...
Умы они не грабят, а покупают. Улавливаете разницу? А мы и этого не можем. Если бы у Вас был мой опыт общения с преподавателями наших ВУЗов, Вы бы не сомневались по поводу уровня России в этом смысле.
Исследование: школьники США не могут показать на карте свою страну
Более половины учащихся начальных и средних школ США не знает о географическом положении своей страны, сообщает во вторник агентство Bloomberg со ссылкой на результаты исследования, проведённого американским министерством образования.
Лишь половина опрошенных учеников четвёртого класса смогли в правильном порядке по убыванию площади расположить Северную Америку, США, Калифорнию и Лос-Анджелес. Знания географии продемонстрировали лишь треть юных участников исследования.
Вы "забыли" скопировать объяснение:
По словам профессора географии университета штата Пенсильвания Роджера М. Даунса, такая ситуация объясняется тем, что учителя в современных школах уделяют больше учебного времени математике и чтению в ущерб истории, географии и прочим естественным и гуманитарным наукам, знание которых сложнее проверять при помощи стандартизованных тестирований.
"(Так как) аудиторное время становится все более дорогим и дефицитным товаром, география, а также другие предметы, такие как история и искусствоведение, теряются в этой безвыигрышной игре с высокими ставками на тесты", - заявил Даунс.
Т.е. с географией и прочей ботаникой - плохо. А в остальном ничего так.
С американцами мне довелось общаться еще в 1997 году. Уже тогда удивился - какие же редкостные дебилы (приходилось еще общаться со студентами из Германии и Голландии - уровень интеллекта у них намного выше).
В советские времена ко мне приходили служить призывники из Сибири, которые не могли на карте найти Москву.
А ведь к нам должны были приходить отборные ребята (в смысле мозгов).
Если бы не грабеж умов буржуазными благотворителями типа Сороса (благо его выгнали из России), США бы по уровню интеллекта наверное уже были на уровне Зимбабве и Гвинея-Бисау...
Умы они не грабят, а покупают. Улавливаете разницу? А мы и этого не можем. Если бы у Вас был мой опыт общения с преподавателями наших ВУЗов, Вы бы не сомневались по поводу уровня России в этом смысле.