Наступило ли время "Ч"?

(Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46)
Китайский рабочий не создал и не смог бы создать
Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит?

(Плепорций @ 02.10.2011 - время: 14:46) Китайский рабочий не создал и не смог бы создать "10 пар кроссовок"! Китайский рабочий может их лишь непосредственно изготовить, но никак не создать. Современные кроссовки создаются целыми коллективами художников, модельеров, дизайнеров, ортопедов, материаловедов, механиков и еще Бог весть кого. Банкиры выдают кредиты на организацию производства, юристы обеспечивают законность всего процесса, маркетологи определяют потребности покупателей и приемлемую цену, программисты оптимизируют весь процесс производства
ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара?

И где-то среди всей этой оравы действительно есть китайский рабочий, который стоит у станка и нажимает рычаг 1 (отливается подошва), а потом рычаг 2 (впрессовывается супинатор). Это он, что ли, "создатель"?
Автор текста просто не понимает, что такое "постиндустриальная экономика".

думаю, что автору текста известен термин "постиндустриальная экономика" и что он, как впрочем и я, считает этот термин к современной американской экономике неприменимым, потому, что в настоящей постиндустриальной экономике работать должны роботы, желательно где нибудь на околоземной орбите, а не 11 летние дети в Малайзии.
А вот то ,что процесс промышленного производства кроссовок, Вы представляете себе как "нажимание рычага 1 а потом рычага 2" говорит о том, что с реальным индустриальным производством Вы незнакомы.

(Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 18:40)Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит?
"Китайский производитель" на практике включает лаосский каучук, итальянского дизайнера, немецкого ортопеда, швейцарские станки, тайваньский кредит, американского программиста и российский сухогруз с украинским экипажем, плавающий под флагом Кипра. И - да! - китайских рабочих в цехе. С китайскими же менеджерами и директором. И парой корейских инженеров.



(juk71 @ 02.10.2011 - время: 22:54)ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара?
Почему не могут? Могут. Но по факту не являются. Потому, что итальянский дизайнер сегодня лучше китайского. По факту. И т. д. А вот рабочая сила в Китае - лучше всех в мире. По соотношению цена/качество. Китай, несомненно, со временем выправит ситуацию и родит и дизанйеров, и ортопедов, и конструкторов обуви и т. п. мирового уровня. Вот только тогда кроссовки уже не будут стоить по доллару за пару. Китай тогда будет поставлять в США чисто китайский продукт по 20 баксов за пару с продажной ценой в магазине в 25. И на эти 5 долларов владелец торговой компании не очень-то и назаказывает себе массаж! думаю, что автору текста известен термин "постиндустриальная экономика" и что он, как впрочем и я, считает этот термин к современной американской экономике неприменимым, потому, что в настоящей постиндустриальной экономике работать должны роботы, желательно где нибудь на околоземной орбите, а не 11 летние дети в Малайзии. Я не думаю, что малазийские дети согласятся с этой Вашей заботой. Ибо у них альтернатива - либо честно работать за деньги, либо воровать и грабить, либо подыхать с голоду. Что Вы им посоветуете?   А вот то ,что процесс промышленного производства кроссовок, Вы представляете себе как "нажимание рычага 1 а потом рычага 2" говорит  о том, что с реальным индустриальным производством Вы незнакомы. Да неужели? И что же в нем за тайны такие таятся? Замечу, что моя первая серезная работа - слесарь механосборочных работ на участке сборки деревообрабатывающих станков. Участок был, кстати, не в сарае, а на Ярославском судостроительном заводе. Так что не надо мне про индустрию.

(Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) (Crazy Ivan @ 02.10.2011 - время: 18:40)Плепорция, заменим "китайский рабочий" на "китайский производитель". Так устроит?
"Китайский производитель" на практике включает .............
За все что оно в себя включает Китай заплатил. Купил и станки и лекала и все остальное.
Мне интересно как вы проанализируете предложенный Вам локальный пример начиная с китайского производителя.

(Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08)



(juk71 @ 02.10.2011 - время: 22:54)ну и почему вот эти, Вами перечисленные специалисты ,не могут быть китайцами, а значит их услуги оплачиваются именно из того самого 1 доллара?
Почему не могут? Могут. Но по факту не являются. Потому, что итальянский дизайнер сегодня лучше китайского. По факту. И т. д. А вот рабочая сила в Китае - лучше всех в мире. По соотношению цена/качество. Китай, несомненно, со временем выправит ситуацию и родит и дизанйеров, и ортопедов, и конструкторов обуви и т. п. мирового уровня. Вот только тогда кроссовки уже не будут стоить по доллару за пару. Китай тогда будет поставлять в США чисто китайский продукт по 20 баксов за пару с продажной ценой в магазине в 25. И на эти 5 долларов владелец торговой компании не очень-то и назаказывает себе массаж!
Не очень понятно, почему, когда китайский дизайнер вытеснит итальянского -кроссовки сразу подорожают до 20 долларов?
Китай и сейчас производит чисто китайскую обувь, не особо заморачиваясь с итальянскими дизайнерами , а просто копируя их. Всю эту продукцию вы можете найти в российских торговых центрах у мелких продавцов. "Чьи сапоги?-Российско итальянские."
Вы наверное хотели что-то сказать про кроссовки "Рибок и т.д. ", производимые в Китае , но как-то не смогли.Вот тут держатель торговой марки наживается по полной.Американцы любят свои бренды , а где они сделаны -до фонаря.
Вы тоже можете в Китае заказать башмаки под торговой маркой "Pleporciy" , может россияне давиться будут за продуктом под таким оригинальным названием? Вы уж моего кота покормите со своих прибылей ?

(Плепорций @ 03.10.2011 - время: 13:08) Да неужели? И что же в нем за тайны такие таятся?
тайн может быть и нет особенных, но нажатием 2х рычагов производственный процесс производства кроссовок не ограничивается. Ведь сам производственный процесс получения кроссовок из сырья находится в Китае, а значит из этого доллара оплачивается.

Замечу, что моя первая серезная работа - слесарь механосборочных работ на участке сборки деревообрабатывающих станков.
понятно. Е. Сатановский тоже токарем работал, а сейчас вон как-из телевизора не вылазит. он правда все больше по Ближнему Востоку специалист, но школу жизни прошел, сразу видно.

Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится.

(necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится.
Барон! Не сбивайте с темы. Пусть Плепорций ответит. Очень уж интересно. Пока он все вопрос корректирует и от ответа уходит.

(necron @ 03.10.2011 - время: 23:34) Люди, а чего это вы на китайских рабочих переключились? И будет время Ч?
Что-то нефть потихоньку опускается и доллар растёт. Наверно это время "Ч" у нас в России раньше чем в Америке начнётся, если так и дальше продолжится.
не, Путин сегодня в программе "Время" сказал, что у нас всё лучше и лучше становится... (правда увязал этот вопрос с увеличивающимся потреблением газа в стране почему-то )

Я думаю, что до выборов волноваться не о чем. Тут спустят, спулят все, что есть, обнулят все резервы, но сделают хорошо. А после выборов, когда народ, проголосовав за "Единую Россию", с глубоким чувством выполненного долга ляжет спать, все и начнется. Ну, чтобы на следующее же утро можно было порадовать народ, что он не зря голосовал за "Единую Россию", время "Ч" настало и как раз радостно его поджидает этим утром.

(Crazy Ivan @ 03.10.2011 - время: 18:14) За все что оно в себя включает Китай заплатил. Купил и станки и лекала и все остальное.
Мне интересно как вы проанализируете предложенный Вам локальный пример начиная с китайского производителя.
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. Возможно, я понял автора неправильно. Если это так, то ситуация вообще теряеет даже признаки правдоподобия. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два.

(Плепорций @ 04.10.2011 - время: 13:59)
Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др.
Вы правильно поняли, потому, что логистика , юр.сопровождение, маркетинг-хренеттинг составят около 1% стоимости груза.Можно пренебречь. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Ну в 20 может многовато , но в 10 раз примеров море с брендовой одеждой.(с обувью просто не владею вопросом) Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два. Это по Карлу Марксу чушь , а в современном империализме -это очень даже не чушь, а реальность.Просто появились не только классы эксплуататоров, но и страны-эксплуататоры-кровососы.

Ну что? Обвалилась уже экономика??? Нефть упала ниже 100$, вследствие обвалов на биражах (слышал по "Русскому Радио", сам не смотрел ещё новости), в то время как российский бюджет свёрстан из расчёта в 100$ за баррель... Греция медленно, но верно загибается и тянет за собой половину Евросоюза... Финляндия отказывает в помощи Греции...
Или??? Что должно произойти ещё?

https://news.mail.ru/economics/6982822/?frommail=1

- нашёл ссылочку...

Я не думаю, что малазийские дети согласятся с этой Вашей заботой. Ибо у них альтернатива - либо честно работать за деньги, либо воровать и грабить, либо подыхать с голоду. Что Вы им посоветуете?
Речь не об альтернативах для малазийских детей, а в том, что никакой "постиндустриальной экономикии" в отдельно взятой Америке не будет, пока будет существовать обычное индустриальное производство. Постиндустриальная экономика должна быть самодостаточна, сейчас же за токарным станком работают люди, точно так же, как 30 лет назад, пусть и на другом конце земного шара.
Альтеранатива у малайских детей-заняться проституцией. все не такое вредое занятие, как кожу выделывать. Да и денег побольше.

Я понял автора так, что 1 доллар - это деньги, которые остаются китайцам с пары кроссовок, не включающие в себя затраты на логистику, юридическое сопровождение, маркетинг-консалтинг и др. Возможно, я понял автора неправильно. Если это так, то ситуация вообще теряет даже признаки правдоподобия. Тогда согласно автору стоимость кроссовок в процессе их доставки от завода к конечному потребителю возрастает в 20 раз! Это чушь. Элементарная конкуренция в сфере ритейла сведет торговую накрутку к допустимому минимуму, и это будут никак не тысячи процентов. В ценовой конкуренции всегда будет побеждать та фирма, босс которой не устроил своей жене массаж за счет наценки, поскольку у такой конторы товар будет дешевле. По-моему, это дважды два.


Да, да невидимая рука рынка, ага знаю. Сталкивался сам лично. Оборудование про-ва Японии - продается в германии по цене 25000 евро, у нас 153418 евро. Причем вынуждены брать ввиду отсутствия аналогов.
Что бы капиталист отказался заработать?!!!
Фразу Маркса напомнить или сами вспомните на что они способны.

Рубль подешевел за 2 месяца почти на 20 процентов. Капиталы с визгом бегут из России. Европа пытается перейти на азиатский газ. Кроме глобального кризиса есть еще отношение мировых финансов к новостям из России. А хороших новостей от нас 2

1 Отставка Кудрина.
2 ВВП-президент.

Не понимают буржуи нашего счастья и не хотят его разделить.

Это как посмотреть.
Бегут капиталы? Ок. Какие и чьи? спекулей? так и черт с ними. А кто реально что то делает, те наоборот вкладывают.
Обесценивание рубля? Относительно чего? Доллара, этих смешных фантиков, мне тоже пофиг.
Забавное соревнование:
кто рухнет первым, Европа или США. И кто за это будет назначен крайним. Россия или Китай.

(gogano @ 06.10.2011 - время: 21:57) Забавное соревнование:
Забавно оно лишь тогда, когда нет понимания того, что мировая экономика есть уже нечто более-менее единое. И это соревнование Россия точно проиграет.

Факты пожалуйста, факты.
Циферки , а не мнения онолитегов и икспертоф.

Какие факты? Что, точнее сказать, для Вас будет фактом?