Наступило ли время "Ч"?

Обама: республиканцы и демократы договорились. Дефолта не будет
Президент США Барак Обама заявил, что республиканские и демократические лидеры достигли соглашения о повышении предела долга США.

В соответствии с предлагаемой сделкой, потолок долг США вырастет до $ 2,4 млрд.

В свою очередь, Конгресс стремится снизить дефицит бюджета на аналогичную сумму за 10 лет. Для этого будет создана специальная двухпартийная комиссия.

Конгресс одобрил сделку. Ожидается, что голосование в обеих палатах пройдет сегодня.

Корреспондент ВВС Джейн О'Брайен сообщает, что пакет предложений может провалиться. Отдельные республиканцы и демократы в Палате представителей по-прежнему сконцентрированы на различиях в отдельных аспектах.

США должны ко вторнику поднять кредитный потолок или столкнуться с риском первого дефолта в своей истории.

Барак Обама заявил, что эта сделка не лучшая из возможных, но при этом отметил, что план способен серьезно понизить дефицит бюджета США.

«Я хочу сообщить, что лидеры демократов и республиканцев в обеих палатах достигли соглашения, позволяющего сократить дефицит и избежать технического дефолта, который бы имел разрушительные последствия для нашей экономики», - отметил Обама.

Американский президент сказал, что дебаты по этому вопросу заняли слишком много времени и призвал все стороны поддержать проект при голосовании в Конгрессе.
https://www.1tvnet.ru/content/show/obama-re...dolga-ssha.html

(Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:17) Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению.
Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест...

(Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:21) (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:17) Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению.
Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест...
А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала.
То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да?

(Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:39) А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала.
Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое. То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да? Катастрофа - вряд ли. Но вот приятного мало. В мире немного порядочных и состоятельных людей, готовых брать в долг и платить проценты. Причем миллион долларов пристроить относительно несложно, но вот пару сотен миллиардов...

(Плепорций @ 01.08.2011 - время: 14:00) Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое.



Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу.

Катастрофа - вряд ли. Но вот приятного мало. В мире немного порядочных и состоятельных людей, готовых брать в долг и платить проценты. Причем миллион долларов пристроить относительно несложно, но вот пару сотен миллиардов...
Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента.

(Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу.

...
Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента.
Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами.

(mjo @ 01.08.2011 - время: 15:43) (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу.

...
Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента.
Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами.
Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее?

(dedO'K @ 01.08.2011 - время: 14:51) Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее?
В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику.

(mjo @ 01.08.2011 - время: 15:13) (dedO'K @ 01.08.2011 - время: 14:51) Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее?
В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику.
Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо?

(Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу.
Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн. Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. МММ ничего не производил. А мой сосед производит в год на 14,5 трлн. Аналогия не катит! Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? Никто Вас не заставляет давать в долг!

(Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 15:50) Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо?
Безусловно! Она будет жрать и потреблять то, что сама и будет производить. Но поскольку производить она будет больше, то Вы будете получать оговоренный процент. И чем больше она будет потреблять тем больше и Ваша доля. А что Вам не нравится?

Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись...
Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова. Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало и волосенки дыбом встали и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте...

(People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись...
Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова. Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало и волосенки дыбом встали и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте...

Мир мало-помалу готовится к переходу на евро и юани. Так что фокус может не удаться, если и планировался.

(Плепорций @ 01.08.2011 - время: 16:09) Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн. Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. МММ ничего не производил. А мой сосед производит в год на 14,5 трлн. Аналогия не катит! Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? Никто Вас не заставляет давать в долг!
Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.?

Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.?
Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм?

(Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 14:54) (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 09:59)
Я вообще о существовании ТРК узнал после дефолта, как и большинство моих сослуживцев. Мы о дефолте-то узнали только 4 сентября.
Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия
Духовник у вас есть акции "сверхдержавы"? =)

(People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись...
Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло.
..да уже кинули..и продолжают киддать
ЧИТАЕМ

(ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:41) Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.?
Буквально всего и в основном в огромных масштабах: только в сотнях миллионах тонн - угля и нефти; в десятках миллионах тонн - железной руды, цемента, чугуна, стали, кукурузы, пшеницы; в миллионах штук - автомобилей; на десятки миллиардов долларов - программного обеспечения ... Это только маленькая толика чисто для примера.

Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.?
Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм?

Ну, съеденные картошку и мясо вы, полагаю, готовы перевести в имущество в виде навоза. Но как быть с потребленными пивом, бензином, электричеством, углем, кинофильмами, софтом, туристическими услугами?

(Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:18) Обама: республиканцы и демократы договорились. Дефолта не будет

Вам не кажется что это дежавю, спорим что через пять лет опять какая фигня выйдет у них.Это как мыльный пузырь его можно раздувать, до времени

пошло-поехало...

06.08.2011 09:18 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

S&P понизило кредитный рейтинг США

Рейтинговое агентство Standard and Poor`s впервые в истории понизило кредитный рейтинг США с максимально высокого уровня ААА до АА+ с негативным прогнозом.

S&P объяснило, что понизило кредитный рейтинг страны из-за ростущего государственного долга, а также из-за того, что правительство США не принимает достаточно эффективные меры для решения проблемы долга.

Тем временем представитель министерства финансов США прокомментировал это решение рейтингового агентства как ошибочное, заявив, что S&P ошиблось в подсчетах на 2 трлн долларов.

"Просчет в оценке на два триллиона долларов говорит сам за себя", - цитирует Би-би-си. Такая ошибка, по мнению министерства, ставит под вопрос компетентность экспертов рейтингового агентства.

и в догонку:

На мировых фондовых биржах произошел резкий обвал

На нью-йоркской фондовой бирже
Сильный обвал котировок произошел на фондовых биржах в странах Азии. Ранее более чем на 500 пунктов упал индекс Dow Jones на нью-йоркской бирже. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года.

На мировых фондовых биржах в пятницу, 5 августа, продолжилось обвальное падение котировок, сообщает агентство Reuters. Это вызвано опасениями по поводу долгового кризиса в США и странах зоны евро. Накануне поступило сообщение, что объем государственной задолженности в США впервые с 1947 года превысил 100 процентов объема внутреннего валового продукта страны (ВВП).

На бирже в Токио индекс Nikkei снизился на 3,4 процента. Сильный обвал произошел на биржах в Гонконге, Сиднее и Сеуле. Накануне произошло резкое снижение котировок на нью-йоркской бирже. Индекс Dow Jones упал сразу на 512 пунктов. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года. Он свел на нет все результаты позитивного развития в текущем году, отмечает агентство DAPD. Вслед за Dow Jones, резко - на 3,6 процента - обвалился и немецкий индекс DAX.

В связи с кризисом на мировых фондовых биржах канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро намерены 5 августа провести телефонные переговоры. Об этом накануне вечером объявили в Елисейском дворце. Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу в связи с резко негативными тенденциями на биржах предложил увеличить объем Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF). В настоящее время объем этого кризисного фонда составляет 440 млрд евро, напоминает агентство dpa.