Марш несогласных.

Хлестаков
4/28/2007, 1:12:26 PM
Грязная публика. И хорошо, что их все-таки мало.
Вот подумал, а прошлись бы они в марше против сноса памятника. Да нет ...Наверно рукоплещут..Не любят эти страну...
Shmidt J.
4/28/2007, 1:48:45 PM
Гарри Каспаров, один из лидеров «Другой России» призвал в пятницу Запад подумать об экономических санкциях против России, «строящей диктатуру», сообщает «Эхо Москвы» со ссылкой на «Немецкую волну». Об этом он заявил в своем выступлении в Вене на вечере в память об Анне Политковской.

Каспаров привел в пример западным политикам бывших президентов США Джона Кеннеди и Рональда Рейгана. Гроссмейстер «до сих пор играл бы в шахматы за Советский Союз», если бы они были столь же нерешительны в отношении СССР, как Буш и другие лидеры — в отношении России.




No comments. Редкостный ублюдок.
Нет, уж лучше Путин.
Плепорций
4/28/2007, 3:14:58 PM
(ufl @ 22.04.2007 - время: 14:48) (Плепорций @ 21.04.2007 - время: 12:15) Это не разгон бесчинствующей толпы хулиганов или футбольных фанатов! Какую опасность несло шествие само по себе, что потребовался такой жесткий его разгон?
Простите, а чем неразрешённый марш отличается от толпы хулиганов? И те и другие приступаю закон.
И убийца, и злостный неплательщик алиментов - оба преступают закон. По-Вашему получается, что власть должна применять к ним одинаковые санкции? Неужели Вы не видите разницы между несанкционированным шествием пары сотен оппозиционеров и хулиганством вкупе с массовыми беспорядками толпы пьяных тиффози? Плепорций вам заодно и Me_A отвечу на его пример со стоянкой. Тем, что улицы и площади созданы для совершенно других общественных целей. Для движения транспорта и пешеходов. И движение это регламентируется сводом правил, ПДД. Если же общество пошло на уступки, и предоставило часть улицы для митинга, то организаторам митинга не стоит выходить за рамки разрешения, как это было в первый марш несогласных в Питере. Вот тогда они не получат того, что случилось во второй. Вы рассуждаете правильно, вот только не доходите в своих рассуждениях до логической точки. Некто припарковал авто в неположенном месте, затруднив движение транспорта и нарушив ПДД. Что должна в ответ предпринять милиция? У Вас получается, что по вызову милиции прибыл бульдозер, который эту машину оттеснил в нужное место, попутно повредив десяток других, устроив много шуму, совершенно перекрыв движение транспорта на несколько часов, и нанеся сильные увечья авто нарушителя - справедливость восторжествовала! Но какой ценой? Не проще было бы сотруднику ДПС просто выписать штраф нарушившему закон водителю? Плепорций вам ли не знать, что основная цель правоохранительных органов это профилактика и предотвращение правонарушения. Розыск виноватых это дополнительно. wink.gif  О! Так разгон шествия ОМОНом был акцией профилактики и предотвращения? Я этого не знал... Мне это даже как-то в голову не приходило! cry_1.gif Простите, видимо пропустил. Объяснение довольно простое. После первого марша последовал начальственный окрик: «Если ещё РАЗ, то ты/вы уменя..ужо и ахти». Окрик был передан по цепи сверху вниз и внизу стоящий опасаясь за свое место отдал конечный приказ. Но Плепорций тут нет нарушения демократических принципов, такое свойственно всем режимам правления. Например? Можете привести пример аналогичной акции по разгону оппозиции в другом государстве? Я вообще не понимаю, как Вы можете одновременно ненавидеть слово "революция" и поддерживать бездарные действия властей, которые эту революцию провоцируют?Простите каким образом? Я прошу перечислить поименно инициаторов митинга несогласных, дабы понять провоцируют или нет. ??? Я имел в виду, что это власти провоцируют оппозицию на нарушение закона, поскольку оппозиции не дают оппонировать с соблюдением оного! Вот скажите - Вы полагаете, что в России с плюрализмом мнений всё гламурно? Все легальные партии и политические силы имеют равный и справедливый доступ к СМИ а также к депутатским мандатам всех уровней?
P. S. А инициаторов Вам уже перечислил Бес. Оппозиция рот должна открывать цивилизованным и демократическим путём, в противном случае имя ей экстремизм, а не оппозиция. У Вас опечатка. Вы пропустили два слова. Ваше предложение должно выглядеть так: Оппозиция рот должна иметь право открывать цивилизованным и демократическим путём, в противном случае имя ей экстремизм, а не оппозиция. Нет не правы. Учредителем Российской газеты является правительство РФ и это орган печати того же правительства. Оппозиции не мешают создать СВОЙ орган печати или иной орган СМИ и излагать там свои взгляды. Никто не виноват, что предложения оппозиции не находят экономической поддержки (версию зарубежных денег оставим в покое) и их СМИ не пользуются популярностью. Вы когда-нибудь «Лимонку» покупали? У Вас получается, что Правительство - это что-то типа эдакой корпорации, а РГ - ее официальный рекламный листок. Напомню Вам, что Правительство РФ - орган публичной власти, действующий в соответствии с Конституцией в общественных интересах, в связи с чем и учрежденная Правительством РГ есть не частная лавочка, но общественное достояние, а значит она должна быть политически нейтральной! Давайте посмотрим, как дело обстоит в действительности. Вот список последних публикаций РГ о Единой России: https://www.rg.ru/org/partii/edinrossiya/index.html Почитаем некоторые заголовки:
"Единая Россия" помирилась с Сергеем Мироновым
"Единая Россия" празднует победу
Лидер "единороссов" призвал уйти в отставку губернатора Ставрополья
"Единая Россия" обсуждает русский вопрос
Борис Грызлов: Партиям не хватает профессионализма
"Единая Россия" отказывается от мигалок из принципа
"Единая Россия" рассказала, как она собирается беречь людей
Шойгу предложил выбирать сенаторов всенародным голосованием
В партии "Единая Россия" - 1 млн. 200 тыс. членов
Юрий Шувалов: нас нельзя сравнивать с КПСС
Промпартия самоликвидируется и вступает в "Единую Россию"

Теперь почитаем кое-что про СПС https://www.rg.ru/org/partii/sps/index.html :
КПРФ и СПС не спешат бороться с экстремизмом
Борис Надеждин дал ответ Михаилу Барщевскому
Избиркомы строят козни СПС, считает Никита Белых
СПС не сможет принять участие в выборах в Тюменской области
СПС и "Яблоко" опять врозь
В России могут вывести новую "породу" либералов
Правые намерены победить на президентских выборах через 10 лет
Выжутович: Тема объединения "Яблока" и СПС теряет актуальность
и т. п. Что скажете? IMHO сапиенти сат. Мы здесь обсуждаем не ипотеку. Связи ипотеки и цен на жилье я привел в качестве примера жесткой критики одного из нацпроектов,А почему нет? Давайте обсудим. Критика то бывает разная. Попробую повторить свой вопрос А у нас что, ипотека получила распространенность? Сильно? Нацпроект предусматривает организацию массового доступа населения к ипотечным кредитам. Ныне ипотека очень мало распространена (отвечаю на Ваш вопрос), однако быстрое упрощение доступа к ипотечным кредитам (что наблюдается ныне), особенно в рамках нацпроекта, вызовет рост спроса на жилье, превышающий рост предложения на рынке, что вызовет (и вызывает!) стремительный скачок цен на него. Простите, а что ещё надо разрешить ПОСТОЯННО несогласным? Сначала шествие, которое парализует пол города, а дальше. Они же этим не удовлетворятся, они по прежнему останутся несогласными. ufl, Вы IMHO начинаете применять не слишком честные аргументы в дискуссии наподобие "женской логики" (да простят меня дамы) - логики сведения к абсурду. Типа: не стоит пускать подростка гулять на улицу - а вдруг он там кого побьет и отнимет мобильник? Я думаю, что также рассуждают и российские власти: "несогласным" нужно запрещать почти всё - так, на всякий случай. Если выпускать гулять - то только под присмотром на скамейке у дома полчаса в день и без выкрутасов!
Мне опять повторять, что в демократическом государстве несогласные - обычное, повсеместное и естественное, имманентно присущее демократии явление? В связи с чем несогласные должны иметь возможность легально и полноценно высказывать свое несогласие, в том числе с улиц и площадей. И если несогласные при этом нарушают закон, то власти должны принимать адекватные меры.
Плепорций
4/28/2007, 3:44:26 PM
(ufl @ 24.04.2007 - время: 10:13) В конце концов, что мешает организовать свой телеканал? Вопли о запретах не принимаются, только факты запретов на организацию.
Это невозможно технически. Нет частотных вакансий.
Плепорций
4/28/2007, 3:50:34 PM
(Хлестаков @ 28.04.2007 - время: 09:12) Грязная публика. И хорошо, что их все-таки мало.
А что - у нас есть "чистая публика", которой больше? Вот подумал, а прошлись бы они в марше против сноса памятника. Да нет ...Наверно рукоплещут..Не любят эти страну... Вы подумали... Звучит гордо! А кто-то еще кроме Вас тоже так думает?
Саддам
4/28/2007, 4:00:11 PM
Вы подумали... Звучит гордо! А кто-то еще кроме Вас тоже так думает?
Да, я то же так думаю!
Плепорций
4/28/2007, 4:27:20 PM
(Саддам @ 28.04.2007 - время: 12:00) Вы подумали... Звучит гордо! А кто-то еще кроме Вас тоже так думает?
Да, я то же так думаю!
А я вот иногда думаю, что когда отворачиваюсь, шкаф за моей спиной превращается в кенгуру! drag.gif
DELETED
4/28/2007, 4:29:07 PM
Плепорций, дело в том, что выступления этой оппозиции касаются только того, что их не устраивает в системе, а неустраивает их то-что они все системы, а остальное как-то судя по всему не их дело. Кстати, вчера по АТВ выступал г-н Явлинский(и как пустили на ТВ), довольно неплохо говорил и по его словам видно попытки дистанцироваться от этой всей оппозиции, Явлинский для Вас хоть немного авторитетен? Участники так называемого марша несогласных объединяются по принципу "враг моего врага-мой друг", а Вы представляете, что будет, если в будущем году они дпустим добьются политического успеха? я даже не хочу это представлять ибо будет революция, да и в высказываниях Явлинского вчера было желание сломать систему, а ломать как известно не строить, щепок-то сколько полетит?
Саддам
4/28/2007, 4:38:43 PM
А я вот иногда думаю, что когда отворачиваюсь, шкаф за моей спиной превращается в кенгуру!
Сходите к психиатору.

а Вы представляете, что будет, если в будущем году они дпустим добьются политического успеха?
Ольга не переживайте политического успеха они в России не добьются уже никогда. Хотя нет, в ближайшие лет сто, переболели мы этой болезнью. Они сколько душе угодно могут протестовать но это ничего не изменит. И лично я им благодарен за то что они дали России прививку против самих себя.
Shmidt J.
4/28/2007, 4:52:43 PM
(Саддам @ 28.04.2007 - время: 12:38) А я вот иногда думаю, что когда отворачиваюсь, шкаф за моей спиной превращается в кенгуру!
Сходите к психиатору.

а Вы представляете, что будет, если в будущем году они дпустим добьются политического успеха?
Ольга не переживайте политического успеха они в России не добьются уже никогда. Хотя нет, в ближайшие лет сто, переболели мы этой болезнью. Они сколько душе угодно могут протестовать но это ничего не изменит. И лично я им благодарен за то что они дали России прививку против самих себя.
Вопрос в том, надо ли их разгонять, подавлять и т.д. Я думаю, что не надо. Новодворская же мелет что хочет и репутацию имеет соответствующую.
DELETED
4/28/2007, 5:03:23 PM
Я то же думаю, что разгонять не надо, это только бесплатная реклама для этой с позволения "оппозиции", но контроль законности их действий должен быть, иначе их выступления могут стать просто мешающими ходить по улице простым гражданам.
Саддам
4/28/2007, 5:05:07 PM
Вопрос в том, надо ли их разгонять, подавлять и т.д. Я думаю, что не надо.

Надо Шмидт, надо. хотя это мое сугубо личное мнение.
DELETED
4/28/2007, 6:10:23 PM
Ну а какое мнение может быть у человека чей кумир - Иосиф Виссарионович Сталин ??? :) ярого "государственника", "патриота", но самого - предпочитающего не приближаться на опасное расстояние к военкомату?
bleh.gif bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Самое веселое что у наших т.н. "патриотов" и "государственников" не хватает мозгов понять, что их неадекватные действия их "кумиров" только ухудшают ситуацию.
Это все равно если бы врач вместо лекарства от поноса больному давал изрядную порцию яда... :) Если больной не окочурился сразу то единственное спасение для него - это отправить такого "дохтура" куда подальше :) пока он егов гроб таки не загнал...
DELETED
4/28/2007, 6:12:35 PM
Ага и Касянов-Лимонов сотоварищи лекарство от яда? Ню ню ....
DELETED
4/28/2007, 6:16:06 PM
LinaKreiger - воздержитесь от обсуждения личности участнков обсуждения!
Shmidt J.
4/28/2007, 6:20:13 PM
(LinaKreiger @ 28.04.2007 - время: 14:10) Ну а какое мнение может быть у человека чей кумир - Иосиф Виссарионович Сталин ??? :) ярого "государственника", "патриота", но самого - предпочитающего не приближаться на опасное расстояние к военкомату?
bleh.gif bleh.gif bleh.gif bleh.gif

Самое веселое что у наших т.н. "патриотов" и "государственников" не хватает мозгов понять, что их неадекватные действия их "кумиров" только ухудшают ситуацию.
Это все равно если бы врач вместо лекарства от поноса больному давал изрядную порцию яда... :) Если больной не окочурился сразу то единственное спасение для него - это отправить такого "дохтура" куда подальше :) пока он егов гроб таки не загнал...
"Кумиры" - вообще вещь вредная. Как говорится, "не сотвори..."
Мы обсуждаем проблему, а вы, поскольку по существу сказать нечего, сразу переходите на личности.
Плепорций
4/28/2007, 6:31:57 PM
(Olga35. @ 28.04.2007 - время: 12:29) Плепорций, дело в том, что выступления этой оппозиции касаются только того, что их не устраивает в системе, а неустраивает их то-что они все системы, а остальное как-то судя по всему не их дело. Кстати, вчера по АТВ выступал г-н Явлинский(и как пустили на ТВ), довольно неплохо говорил и по его словам видно попытки дистанцироваться от этой всей оппозиции, Явлинский для Вас хоть немного авторитетен? Участники так называемого марша несогласных объединяются по принципу "враг моего врага-мой друг", а Вы представляете, что будет, если в будущем году они дпустим добьются политического успеха? я даже не хочу это представлять ибо будет революция, да и в высказываниях Явлинского вчера было желание сломать систему, а ломать как известно не строить, щепок-то сколько полетит?
Ольга, я от всей этой оппозиции стараюсь дистанцироваться отнюдь не менее весьма уважаемого мною Григория Алексеевича! Мне дико не нравится, что в одном стаде несогласных толпой бегут ежи, трепетные лани и крокодилы! И я виню власть в этом, я полагаю власть виновной в том, что "несогласные" сформировались таким противоестественным образом! И я пишу здесь об этом и только об этом. Я то же думаю, что разгонять не надо, это только бесплатная реклама для этой с позволения "оппозиции", но контроль законности их действий должен быть, иначе их выступления могут стать просто мешающими ходить по улице простым гражданам. Вот именно. Готов под каждым словом подписаться!
Плепорций
4/28/2007, 6:33:48 PM
(Саддам @ 28.04.2007 - время: 12:38) А я вот иногда думаю, что когда отворачиваюсь, шкаф за моей спиной превращается в кенгуру!
Сходите к психиатору.
Мне написать, куда Вам стоит пойти с Вашими советами?
Саддам
4/29/2007, 12:33:59 PM
Ну а какое мнение может быть у человека чей кумир - Иосиф Виссарионович Сталин ??? :) ярого "государственника", "патриота", но самого - предпочитающего не приближаться на опасное расстояние к военкомату?
Лина, если вы это обо мне, то про военкомат зря. Вы меня с кем то путаете.
И я виню власть в этом, я полагаю власть виновной в том, что "несогласные" сформировались таким противоестественным образом!
Оригинально, власть виновата во всем, и в том что опозиция власти не так сформировалась.
Мне написать, куда Вам стоит пойти с Вашими советами?
А у меня ведь не было злого умысла, я от души помочь старался. Ну да ладно.
Плепорций
4/29/2007, 6:46:41 PM
(Саддам @ 29.04.2007 - время: 08:33) Оригинально, власть виновата во всем, и в том что опозиция власти не так сформировалась.
Ну и что ж тут оригинального? Весьма даже распространенное явление, когда власть мешает оппозиции нормально формироваться. Китай, С. Корея, Ирак, Куба и иже с ними. Теперь вот еще и Россия! Мне написать, куда Вам стоит пойти с Вашими советами?
А у меня ведь не было злого умысла, я от души помочь старался. Ну да ладно. Ну так ведь и я же ответил Вам без злого умысла! Я ж ведь Вас так никуда и не послал! wink.gif