Либералы

(Sorques @ 30.04.2014 - время: 19:45)
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 08:37)
увы, при насаждении чего либо, всё равно, выйдет африканская диктатура или колониальное правление, поскольку насажденное надо регулярно пропалывать, чтоб не питать "сорняки".
А демократия может только самоорганизоваться. Детям же насаждают некие истины...некоторые народы еще не прошли и феодальный путь развития и живут в первобытном, ждать пока самоорганизуются? А чем затурканный городской "демократ", оплетённый сетью суеверных "табу", живёт лучше первобытного человека в хижине? Первобытный человек, хотя бы, знает, что он ест, что пьёт и зачем.
К тому же, при всей примитивности быта древлеправославных первопоселенцев, скажем, демократия в общинах и общении с людьми государевыми была- будь здоров, не в пример советской!
Кстати, сейчас пришло в голову: общинный родовой строй- это вот и есть натуральная демократия: возлюби ближнего, строго, как самого себя, в почёте к мудрости и опыту и заботе о малом, неразумном.

(Sorques @ 30.04.2014 - время: 02:00)
(Crazy Ivan @ 28.04.2014 - время: 23:56)
Значит демократические ценности нужно насаждать большинству любыми средствами? Это смотря что подразумевать под дем.ценностями...если вопрос стоит, что лучше африканская диктатура или французская демократия, то при насаждении чего либо, выбор однозначно в пользу последней...
А по моему каждый народ сам должен для себя определять что им лучше. И не надо никому ничего насаждать.

(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 17:58)
Кстати, сейчас пришло в голову: общинный родовой строй- это вот и есть натуральная демократия: возлюби ближнего, строго, как самого себя, в почёте к мудрости и опыту и заботе о малом, неразумном.
Общинно-родовой строй это не демократия, так как родовая община это не государство, а демократия - это только государственный строй, то есть нужно государство.

(Sorques @ 30.04.2014 - время: 18:45)
некоторые народы еще не прошли и феодальный путь развития и живут в первобытном, ждать пока самоорганизуются?
Если в этом народе демократов нет то придётся ждать.

(Crazy Ivan @ 30.04.2014 - время: 18:09)
А по моему каждый народ сам должен для себя определять что им лучше. И не надо никому ничего насаждать.
А если завтра в какой нибудь стране к власти придут нацисты или людоеды?

(Sorques @ 30.04.2014 - время: 19:45)
(Crazy Ivan @ 30.04.2014 - время: 18:09)
А по моему каждый народ сам должен для себя определять что им лучше. И не надо никому ничего насаждать. А если завтра в какой нибудь стране к власти придут нацисты или людоеды?
Если народ того захочет, то придут. Но я не знаю такого народа, который этого хочет.

(Crazy Ivan @ 30.04.2014 - время: 20:42)
Если народ того захочет, то придут. Но я не знаю такого народа, который этого хочет.
Немецкий народ хотел. С 1931 до 43-го года

(Crazy Ivan @ 30.04.2014 - время: 20:42)
Если народ того захочет, то придут. Но я не знаю такого народа, который этого хочет.
Например в странах Африки возникают весьма экзотические режимы...в ситуацию в Руанде или Кампучии не нужно было вмешиваться?

(Sorques @ 30.04.2014 - время: 22:25)
в ситуацию в Руанде или Кампучии не нужно было вмешиваться?
В Руанде может быть и можно, а может быть и нет, в Кампучии никак нельзя было (правдо всё равно вмешался Вьетнам). Государство оно на то и государство что может подавлять несогласное меньшинство в том числе и жестокими методами. Что касается людоедских режимов пока они не превращаются в агрессоров их трогать нельзя.

(Серафимыч @ 30.04.2014 - время: 23:52)
В Руанде может быть и можно, а может быть и нет, в Кампучии никак нельзя было (правдо всё равно вмешался Вьетнам). Государство оно на то и государство что может подавлять несогласное меньшинство в том числе и жестокими методами. Что касается людоедских режимов пока они не превращаются в агрессоров их трогать нельзя.
А не лучше бы было для Европы и мира, если бы вмешались во внутренние дела Германии в начале 30-х и отстранили от власти (и запретили) НСДРП?

(ps2000 @ 01.05.2014 - время: 09:40)
(Серафимыч @ 30.04.2014 - время: 23:52)
В Руанде может быть и можно, а может быть и нет, в Кампучии никак нельзя было (правдо всё равно вмешался Вьетнам). Государство оно на то и государство что может подавлять несогласное меньшинство в том числе и жестокими методами. Что касается людоедских режимов пока они не превращаются в агрессоров их трогать нельзя. А не лучше бы было для Европы и мира, если бы вмешались во внутренние дела Германии в начале 30-х и отстранили от власти (и запретили) НСДРП?
А вкачанное в них бабло как доставать? Они ж, надо думать, не на свои кровные устраивали шествия, акции протеста, давление через СМИ и прочие дорогостоящие мероприятия, включая сюда форму, оружие, реквизит...

(Серафимыч @ 30.04.2014 - время: 19:46)
(dedO'K @ 30.04.2014 - время: 17:58)
Кстати, сейчас пришло в голову: общинный родовой строй- это вот и есть натуральная демократия: возлюби ближнего, строго, как самого себя, в почёте к мудрости и опыту и заботе о малом, неразумном. Общинно-родовой строй это не демократия, так как родовая община это не государство, а демократия - это только государственный строй, то есть нужно государство. Правда? Так это вы о монархии говорите и о подданных какого либо государства, а не скооперировавшихся гражданах своего государства, избравших своих представителей в "совет племён и родов" на разных уровнях. Государственная диктатура к демократии никакого отношения не имеет.

(dedO'K @ 01.05.2014 - время: 11:38)
(ps2000 @ 01.05.2014 - время: 09:40)
(Серафимыч @ 30.04.2014 - время: 23:52)
В Руанде может быть и можно, а может быть и нет, в Кампучии никак нельзя было (правдо всё равно вмешался Вьетнам). Государство оно на то и государство что может подавлять несогласное меньшинство в том числе и жестокими методами. Что касается людоедских режимов пока они не превращаются в агрессоров их трогать нельзя. А не лучше бы было для Европы и мира, если бы вмешались во внутренние дела Германии в начале 30-х и отстранили от власти (и запретили) НСДРП? А вкачанное в них бабло как доставать? Они ж, надо думать, не на свои кровные устраивали шествия, акции протеста, давление через СМИ и прочие дорогостоящие мероприятия, включая сюда форму, оружие, реквизит...
ну и что
Вы читать еще не разучились?
Вопрос о том - не лучше ли для мира такое действие было бы?

(ps2000 @ 01.05.2014 - время: 08:40)
А не лучше бы было для Европы и мира, если бы вмешались во внутренние дела Германии в начале 30-х и отстранили от власти (и запретили) НСДРП?
Лучше бы было для Европы и мира если бы после нападения Германской Империи на Польшу в 1939 году действия против аргессора были более скоординированы.

(Серафимыч @ 30.04.2014 - время: 23:52)
В Руанде может быть и можно, а может быть и нет, в Кампучии никак нельзя было (правдо всё равно вмешался Вьетнам). Государство оно на то и государство что может подавлять несогласное меньшинство в том числе и жестокими методами. Что касается людоедских режимов пока они не превращаются в агрессоров их трогать нельзя.
Таким образом выращиваются опасные агрессоры для мира, если они могут творить все что угодно, без соблюдения элементарных норм принятых на планете Земля...

(Sorques @ 01.05.2014 - время: 13:47)
Таким образом выращиваются опасные агрессоры для мира, если они могут творить все что угодно, без соблюдения элементарных норм принятых на планете Земля...
Никаких общеобязательных норм на Земле нет, каждый народ сам создаёт и принимает то что считает нормами.

(Серафимыч @ 01.05.2014 - время: 13:46)
(ps2000 @ 01.05.2014 - время: 08:40)
А не лучше бы было для Европы и мира, если бы вмешались во внутренние дела Германии в начале 30-х и отстранили от власти (и запретили) НСДРП? Лучше бы было для Европы и мира если бы после нападения Германской Империи на Польшу в 1939 году действия против аргессора были более скоординированы. Как показали реальные события, лучше для мира было выращивание противоборствующих сил для ослабления и разделения народа Германии и крушения её промышленного потенциала. Но, как водится, что то пошло не так, и откормленный зверь вышел на свободу. И тогда мюнхенский сговор стал лучшим выходом из сложившейся ситуации. Всё логично и закономерно: лучше нацизм в континентальной Европе, чем большевизм в колониях Британии и США.

(Серафимыч @ 01.05.2014 - время: 12:46)
Лучше бы было для Европы и мира если бы после нападения Германской Империи на Польшу в 1939 году действия против аргессора были более скоординированы.
Как скоординировать то, если основной член будущей антигитлеровской коалиции был на стороне Германии?
А почему Вы считаете не допустимыми превентивные действия?

(ps2000 @ 01.05.2014 - время: 14:05)
А почему Вы считаете не допустимыми превентивные действия?
Я не привентивные действия не дорускаю, я не допускаю вмешательства во внутренние дела государства. Ведь в "людоедские режимы" можно записать и либеральное правительство централизующее страну в том числе и методами подавления восстаний противников централизации.

(Серафимыч @ 01.05.2014 - время: 14:08)
Я не привентивные действия не дорускаю, я не допускаю вмешательства во внутренние дела государства. Ведь в "людоедские режимы" можно записать и либеральное правительство централизующее страну в том числе и методами подавления восстаний противников централизации.
Есть понятия не согласующиеся с моралью.
Уничтожение людей по национальному, классовому или какому-то другому признаку.

Ждать, пока людоеды у себя всех съедобных съедят и придут к Вам?