Либералы

Безумный Иван
3/11/2014, 12:04:58 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 18:03)
Это реформы необходимые. В других странах такие реформы проводят далеко не либеральные партии.
Английские консерваторы или штатовские республиканцы - это либералы?

Я уже говорил что я считаю либеральным - свобода, которая ограничена только законом.

Все перечисленные Вами вряд ли либералы. Возможно Гайдар таких идей придерживался

Я тут сколько ни говорю с форумчанами, у каждого либерала свое определение либерализма, свое понимание и свои примеры. Чтож, может в этом и есть суть свободы.
А для россиян в головах укоренилась мысль что все что делалось в 90-е, все это либеральные реформы, потому что преподносилось все это как либеральные ценности. И мне уже не важно кто на самом деле считается либералом, а кто не считается. Для меня и подобных мне, либералы это пятая колонна, предатели России, действующие в интересах наших геополитических врагов.
Мне неинтересны английские и штатовские. Я говорю про русских либералов помета 90-года.
Falcok
3/11/2014, 12:39:31 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 20:04)
Мне неинтересны английские и штатовские. Я говорю про русских либералов помета 90-года.

И весь этот помет - бывшие члены КПСС,
Безумный Иван
3/11/2014, 1:00:20 AM
(Falcok @ 10.03.2014 - время: 20:39)
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 20:04)
Мне неинтересны английские и штатовские. Я говорю про русских либералов помета 90-года.
И весь этот помет - бывшие члены КПСС,

Член КПСС и коммунист эти понятия различаются. Есть такой тип людей, которые всегда у власти, какая бы партия правящей ни была.
ps2000
3/11/2014, 1:02:10 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 20:04)
Я тут сколько ни говорю с форумчанами, у каждого либерала свое определение либерализма, свое понимание и свои примеры. Чтож, может в этом и есть суть свободы.
А для россиян в головах укоренилась мысль что все что делалось в 90-е, все это либеральные реформы, потому что преподносилось все это как либеральные ценности. И мне уже не важно кто на самом деле считается либералом, а кто не считается. Для меня и подобных мне, либералы это пятая колонна, предатели России, действующие в интересах наших геополитических врагов.
Мне неинтересны английские и штатовские. Я говорю про русских либералов помета 90-года.

Значит Вы, как и уважаемый Лузга либералами плохих называете.
Хотя ничего не имеете против свободы, которую ограничивает закон и против равенства всех перед законом.
А в принципе в этом и есть сущность либеральных идей. Остальное - наносное
ps2000
3/11/2014, 1:04:06 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 21:00)
Член КПСС и коммунист эти понятия различаются.

Согласен.
Но к сожалению не видел ни одного коммуниста, родившегося после войны
Безумный Иван
3/11/2014, 1:05:35 AM
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:04)
Согласен.
Но к сожалению не видел ни одного коммуниста, родившегося после войны

Я не знаю что в Вашем понимании означает коммунист.
ps2000
3/11/2014, 1:14:01 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 21:05)
(ps2000 @ 10.03.2014 - время: 21:04)
Согласен.
Но к сожалению не видел ни одного коммуниста, родившегося после войны
Я не знаю что в Вашем понимании означает коммунист.

Человек, который искренне верит в коммунистические идеи и строит коммунизм
Falcok
3/11/2014, 1:36:47 AM
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 21:00)
И весь этот помет - бывшие члены КПСС, Член КПСС и коммунист эти понятия различаются. Есть такой тип людей, которые всегда у власти, какая бы партия правящей ни была.

Такого типа людей нет, просто в 90-е реально никакой смены власти не произошло - вывеску только сменили, понятное дело ты в это верить отказываешься, но суть от этого не меняется..

Вот в 17 года произошла реальная смена власти - царских чиновников отстранили без права занимать должности, если бы тоже самое было в 91, скорее всего жили бы в совсем другой стране, а не в "совке по хоз.расчету".
ien
3/11/2014, 3:22:20 AM
(mjo @ 10.03.2014 - время: 15:32)
Привет!

И Вам, уважаемый mjo.

А чьим представлениям ДОЛЖНЫ соответствовать законы, чтобы это было хорошо?

Простите, но хорошо КОМУ?
Безумный Иван
3/11/2014, 3:39:36 AM
(Falcok @ 10.03.2014 - время: 21:36)
Такого типа людей нет, просто в 90-е реально никакой смены власти не произошло - вывеску только сменили, понятное дело ты в это верить отказываешься, но суть от этого не меняется..

А я что, когда-то это отрицал? Все подонки остались сидеть на своих местах. А приличные люди ушли.
mjo
3/11/2014, 7:20:04 PM
(ien @ 10.03.2014 - время: 23:22)
Простите, но хорошо КОМУ?

Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности".
ien
3/12/2014, 12:36:11 AM
(mjo @ 11.03.2014 - время: 15:20)
Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности".

То есть мне будет плохо.
ps2000
3/12/2014, 12:49:37 AM
(ien @ 11.03.2014 - время: 20:36)
(mjo @ 11.03.2014 - время: 15:20)
Тому, кого Вы имели в виду написав: " Плохо только то, что законы должны строго соответствовать ИХ представлению о свободе и ИХ же представлению об ответственности".
То есть мне будет плохо.

Скорее всего тут конкретика нужна
ien
3/12/2014, 1:00:54 AM
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 20:49)
Скорее всего тут конкретика нужна
Да. Но я это объяснял много раз.
Могу без теории. На практике.
Стивен Фрай публикует статью в Гардиан о "ужасных антигейских законах" в России. Читаю коменты под статьёй. Народ возмущён тиранией. Регистрируюсь. Задаю простой вопрос:"вы действительно считаете, что в праве учить моего ребёнка чему-либо без моего согласия?". Десяток ответов с советами скинуть Путина и рассказом о моих интеллектуальных способностях, наконец дождался ответ. ИМХО квинтесенция "свободы либерализма". "Нет. Мы не в праве учить Вашего ребёнка без Вашего согласия, НО государство в праве". Вот так.
ps2000
3/12/2014, 1:30:46 AM
(ien @ 11.03.2014 - время: 21:00)
Да. Но я это объяснял много раз.
Могу без теории. На практике.
Стивен Фрай публикует статью в Гардиан о "ужасных антигейских законах" в России. Читаю коменты под статьёй. Народ возмущён тиранией. Регистрируюсь. Задаю простой вопрос:"вы действительно считаете, что в праве учить моего ребёнка чему-либо без моего согласия?". Десяток ответов с советами скинуть Путина и рассказом о моих интеллектуальных способностях, наконец дождался ответ. ИМХО квинтесенция "свободы либерализма". "Нет. Мы не в праве учить Вашего ребёнка без Вашего согласия, НО государство в праве". Вот так.

А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах.
Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохо
ien
3/12/2014, 1:55:58 AM
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 21:30)
А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах.

Да. Колышет.

Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохо

А у нас разве ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия?
ps2000
3/12/2014, 1:51:08 PM
(ien @ 11.03.2014 - время: 21:55)
(ps2000 @ 11.03.2014 - время: 21:30)
А Вас каким то образом колышит Стивен Фрай, ужасные антигейские законы и то, что пишут непонятные люди на каких-то сайтах.
Да. Колышет.
Под конкретикой я подразумевал конкретные законы, от которых Вам плохо
А у нас разве ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия?

А чем колышет?

По-моему - нет. Но спрашиваю я - от каких законов (разумных) Вам будет плохо
Безумный Иван
3/30/2014, 6:51:02 PM
(ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:32)
Слухи ходили, что Жириновский - КГБшный проект. Так что вполне возможно и мое предположение

Теория заговора.
ps2000
3/30/2014, 8:01:10 PM
(Crazy Ivan @ 30.03.2014 - время: 14:51)
(ps2000 @ 21.02.2014 - время: 23:32)
Слухи ходили, что Жириновский - КГБшный проект. Так что вполне возможно и мое предположение
Теория заговора.

Типа того. Одного поля ягоды 00058.gif
Пунктик
3/31/2014, 12:11:31 AM
Дермо краты разве лучше.