Либерализм и Фашизм

(Camalleri @ 29.11.2009 - время: 01:38) Когда эстонские моськи в очередной раз будут тявкать на Россию, не забудьте кк раз и вспомнить: кто есть рабы, а кто - господа.
Стоя писали?
(Camalleri @ 28.11.2009 - время: 23:59)Не, мне такой либерализм не нужен.
А какой вам нужен? "шаг вправо шаг влево попытка к бегству прыжки на месте -провокация?" такой наверное?

(Bruno1969 @ 29.11.2009 - время: 01:58) Гы, я смотрю, у определенного рода ненавистников либерализма вагоны просто замечательных аргументов: "моськи", "тявкать", "пид...расы" и т.д.
Нет это не аргумент. Вот когда к вам прилетят ракеты и приедут танки - тогда поймёте, что есть такое аргумент. Да, это вам не шпроты по банкам пресовать.

(rattus @ 29.11.2009 - время: 02:09) Стоя писали?


Вас интересует как я писаю? Вы что, больной?

А какой вам нужен?  "шаг вправо шаг влево попытка к бегству прыжки на месте -провокация?" такой наверное?
Нет, такой мне не нужен. Мне вообще никакой либерализм не нужен.

(Welldy @ 29.11.2009 - время: 01:33)Что имеем:
1. Либерализм это антидемократическая практика
2. Либерализм направлен на оболванивание граждан с целью контроля над ними элиты и осуществления политики в интересах элиты.
3. Либерализм предполагает участие либеральных режимов в войнах.
Честно говоря, не густо... однако составители БСЭ понимали под либерализмом исключительно идеологию, а не политику (в отличие от фашизма, который описывается и как идеология и как практика).

Либерализм это политика (этот термин используется для описания политических процессов, как например, "либеральные реформы"), то чтобы понять, что такое либерализм необходимо ответить на вопросы, что такое:
1. либеральное общество
2. либеральное государство
3. либеральная экономика
4. либеральная внешняя политика

В чем сходство и в чем различие либеральной политики и фашистской?

(Luca Turilli @ 28.11.2009 - время: 22:33) Что такое либерализм?
Кто нибудь напишет? Определения из вики или
других энциклопедий не нужны. Своими словами если можно..
Определение слова либерализм во всех этих энциклопедиях достаточно глубокое и там еще есть разные ответвления. Мне больше всего нравится самое простое, которое кстати тоже присутствует в словарях и дается в самом начале этого определения. Оно же, думаю, и самое понятное для большинства народа.

Либерализм - (от латинского слова liberalis - свободный) по прямому смыслу - свободомыслие, вольнодумство.

Единственное, что еще добавляется обычно к этому слову, что общество его использующее - частнособственническое. Хотя мне почему-то кажется, что при грамотном управлении либерализм может быть в любом обществе. Ведь даже в частнособственническом обществе не может быть абсолютной свободы, иначе это было бы уже анархическое общество, а оно утопично. То есть все равно существуют определенные морально-нравственные нормы, реализованные в форме законов, ограничивающие полную свободу. Думаю, что любой педофил или садист вам скажет, что для него не существует понятия либерального общества даже в самой свободной стране. То есть надо понимать, что либерализм всегда имеет границы.

Если и есть что-то в либерализме хорошее, то вот такие как Bruno1969 дискредитируют всю идею. Нет слов про либерализм, про свободу, только желчь, извергаемая на Россию, СССР, и т.д. Зачем? Еще и ругается. )))

Welldy Что же такое либерализм?Это слово происходит от латинского liber, свободный. Л. в общем есть стремление к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества, а также к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых церковью, традицией и т. д. Фашизм это либерализм это без маски от ленинских последышей и не такое можно услышать
Anenerbe Если и есть что-то в либерализме хорошее, то вот такие как Bruno1969 дискредитируют всю идею. Нет слов про либерализм, про свободу, только желчь, извергаемая на Россию, СССР, и т.д. если ли бы я был иностранцем и приехал бы сюда, в Россию то меня тоже бы рвало с непривычки

(Rosinka @ 29.11.2009 - время: 06:44) Фашизм это либерализм это без маски
если ли бы я был иностранцем и приехал бы сюда, в Россию то меня тоже бы
Это из серии Если бы я был директором... Если бы я был иностранцем, то зачем мне ездить в Россию или Канаду? Сидел бы у себя в Нигерии... Надеюсь идея Либерализма не зависит от названия страны? Вот у нас в Нигерии - настоящий либерализм. Если есть АКМ... . А если нет АКМа, то нет и свободы. Воистину: Бог создал человеков. Калашников - сделал свободными.

З.Ы. Хочешь быть свободным - давай к нам в Нигерию.

После этого поста, хамство по отношению к оппонентам и Флуд. Будет караться по правилал форума. Camalleri, Herr_swin, это касается вас в первую очередь.

(qwertun @ 29.11.2009 - время: 02:47)Либерализм - (от латинского слова liberalis - свободный) по прямому смыслу - свободомыслие, вольнодумство. Слово красивое. Красивые слова используются либеральными режимами в целях манипуляции общественным сознанием (свобода, демократия, права человека). Но веь это всего лишт слова.

общество его использующее - частнособственническое.
Общество, "использующее" фашизм, тоже частнособственническое.

Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику, однако частные собственники от этого не страдают, поскольку излишнее вмешательство в экономику компенсируется государственными заказами, прежде всего военными, дисциплиной рабочих, ограничением их прав, отменой профсоюзов и т. п. Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику (возьмем те же США).

(Welldy @ 29.11.2009 - время: 11:17) Слово красивое. Красивые слова используются либеральными режимами в целях манипуляции общественным сознанием (свобода, демократия, права человека). Но веь это всего лишт слова.




А есть такие режимы, которые не используют красивые слова? Не назовешь?


Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику, однако частные собственники от этого не страдают, поскольку излишнее вмешательство в экономику компенсируется государственными заказами, прежде всего военными, дисциплиной рабочих, ограничением их прав, отменой профсоюзов и т. п.

Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику (возьмем те же США).

Ты уже сам себе противоречишь....а тебе почти поверил.

Для фашизма характерно активное вмешательство государства в экономику,
Либеральные режимы также практикуют вмешательство государства в экономику

Словом Также, ты подчеркнул разницу....

Помимо либеральных и фашистских режимов, есть еще патерналисткие...Где роль государства велика, но гражданам дышать дают.

Я за порядок в соответствии со строгим соблюдением законности гражданами, не зависимо от их статуса, я против лозунга - все, что не запрещено РАЗРЕШЕНО, мне приемлимей - все, что не разрешено - ЗАПРЕЩЕНО, в нем больше искренности закона, поэтому любые -измы, где закон трактуется не по смыслу, а в угоду, мне не приемлины, хотя ряд из -измов оказались более честнее по факту нежели ныне существующие в массовости

(qwertun @ 29.11.2009 - время: 02:47) Ведь даже в частнособственническом обществе не может быть абсолютной свободы, иначе это было бы уже анархическое общество, а оно утопично. То есть все равно существуют определенные морально-нравственные нормы, реализованные в форме законов, ограничивающие полную свободу. Думаю, что любой педофил или садист вам скажет, что для него не существует понятия либерального общества даже в самой свободной стране. То есть надо понимать, что либерализм всегда имеет границы.
Много раз обсуждали эту тему и такое же количество указывали, что ограничивает свободу в либерализме. Например, так:

В либеральном обществе основное требование к ограничениям, это обеспечение максимальной свободы максимального количества (процента) людей. То есть свобода одного человека ограничивается необходимостью свободы другого.

И не общество подчинено морально-нравственным нормам, а сами нормы подчиняются требованию максимальной свободы максимального количества людей. Если какая-то норма противоречит этому требованию (как противоречит ему традиционная для России гомофобия), то данная норма требует коррекции. Она не либеральна и должна быть ликвидирована.

Кстати для большинства садистов даже современный уровень либерализма вполне приемлем. Поскольку большинство садистов не маньяки и пытают только тех, кто на это добровольно соглашается. То есть они ничей свободы не ограничивают. Даже сажая людей в клетки и заковывая в кандалы.

С педофилами ситуация сложнее. Если бы дети были равноправными гражданами, то и педофилы могли бы существовать в либеральном обществе на законных основаниях (при соблюдении правила добровольности, разумеется). Но дети таковыми не являются и ИМХО никогда ими не будут. Потому и педофил всегда будет нести угрозу либеральному обществу. Его потребности ограничивают чужую свободу.

Для садистов-маньяков и педофилов гораздо более предпочтительны режимы вроде фашистского. Вот там они разворачивались на полную катушку. Там чужая свобода их не ограничивала. Красота! Хочешь абажуры из человеческой кожи делаешь, а хочешь – девок вешаешь.

($truna76 @ 29.11.2009 - время: 12:11) Я за порядок в соответствии со строгим соблюдением законности гражданами, не зависимо от их статуса, я против лозунга - все, что не запрещено РАЗРЕШЕНО, мне приемлимей - все, что не разрешено - ЗАПРЕЩЕНО...
Ай-яй-яй… Как же Вы дышите без соответствующего закона?

(Chelydra @ 29.11.2009 - время: 12:41)

Для садистов-маньяков и педофилов гораздо более предпочтительны режимы вроде фашистского. Вот там они разворачивались на полную катушку. Там чужая свобода их не ограничивала. Красота! Хочешь абажуры из человеческой кожи делаешь, а хочешь – девок вешаешь.
Пару лет назад,читал одно исповедование, в котором разбирались взгляды и пристрастия различных серийных убийц и маньяков по всему миру. В основном эти люди имели взгляды, близкое к национал-социализму, причем как с левым, так и с правым уклоном.

(Chelydra @ 29.11.2009 - время: 13:45)
Ай-яй-яй… Как же Вы дышите без соответствующего закона?
В данный момент нахожусь практически без воздуха, так как абсолютно лишена возможности пребывать в единственно приемлимом для меня закрытом сообществе - германской колонии территории Окленд, с установкой патриархального порядка

(Sorques @ 29.11.2009 - время: 12:55) Пару лет назад,читал одно исповедование, в котором разбирались взгляды и пристрастия различных серийных убийц и маньяков по всему миру. В основном эти люди имели взгляды, близкое к национал-социализму, причем как с левым, так и с правым уклоном.
Ну а либералы- маньяки-тихушники. Их метод- действовать подло исподтишка. Демократическое общество лживо и тоталитарно, оно прикрывается лозунгами о правах человека, а в итоге вырождается в олигархический режим, и эта хваленая политкорректность приводит только к одному непреложному факту- "Все врут." (с) ("House M.D.")

(Laura McGrough @ 29.11.2009 - время: 14:32) "Все врут." (с)
Соглашусь! Именно такая мысль меня посетила в начальных классах школы, после приема в октябрята, так как значок мне дали, с облупленной золотой краской, которой был раскрашен Володя Ульянов, а я думал что он из золота.

Заключения психологов в отношении сущности маньяка любой масти дали не утешительные сведения, оказывается его психология практически эдентична психологии профессиональных судей, второе крайне настораживает

(Laura McGrough @ 29.11.2009 - время: 14:32) Ну а либералы- маньяки-тихушники. Их метод- действовать подло исподтишка. Демократическое общество лживо и тоталитарно, оно прикрывается лозунгами о правах человека, а в итоге вырождается в олигархический режим, и эта хваленая политкорректность приводит только к одному непреложному факту- "Все врут." (с) ("House M.D.")
Идеальных обществ не бывает. Выбирать приходится из возможного. Преимущество демократии состоит хотя бы в том, что можно менять власть не насильственным путем. И это уже очень много. Альтернатива демократии - диктатура. Они гораздо хуже и страшней. И самое главное: диктатура закончится только вместе с жизнью диктатора. И только потом появится другой диктатор, который вовсе не обязательно окажется лучше прежнего, и его надо будет терпеть всю его жизнь.