Легализация проституции

Да
41
Нет
11
Не знаю
2
Вопрос безразличен
2
Всего голосов: 56
srg2003
7/19/2006, 9:38:08 PM
(гектор2 @ 19.07.2006 - время: 15:58) В России на сегодняйший момент леголизовать проституцию нельзя!!!

внимательно почитал все за, в России ничего этого просто не получится, так то забудьте об этом bash.gif.
Законодательство совершенно сырое для такого нововведения!
Большинство налоги же НЕ ЗАПЛАТИТ (так то тезис о прозрачности и не криминальности это утопия), медицинские справки - КУПИТ (покупают же сейчас медицинские книжки продавцы! lol.gif
А если налоги вмененные или упрощенка?
Плепорций
7/19/2006, 9:58:38 PM
(Peak @ 18.07.2006 - время: 11:25) (Плепорций @ 18.07.2006 - время: 10:55) (Peak @ 18.07.2006 - время: 10:38) Дискриминация по половому, национальному, религиозному или профессиональному признаку в РФ запрещена.

Статью Конституции, пожалста.
Статья 19 пункт 2
Ст. 19 ч. 2: "Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности." Где тут про "дискриминацию по профессиональному признаку"? Чего Вы опять напридумывали?
Какой-то набор благоглупостей.
1. Согласны ли вы с тем, что легализация проституции в нынешних условиях в форме публичных домов приведет только к ухудшению условий труда проституток ?
2. Индивидуальная деятельность. У Вас иссякли аргументы? Если нет, соблаговолите не только обзывать мои мысли благоглупостями, но и объяснять, почему. Все остальные варианты дискуссии - в мясорубки. 1. Нет, не согласен. Хотя я и не считаю публичный дом наиболее удачной формой легализации проституции. 2. Индивидуальная регистрация делает проститутку свободной и независимой. Вы так до сих пор и не привели ни одного аргумента о том, что положение индивидуалки ухудшится по сравнению с сейчас. Клиент отказывается оплачивать услуги индивидуалки, говорит что секс был ненадлежащего качества. Кто заставит его заплатить ?
Зеркальная ситуация: вы познакомились в кафе с приличной девушкой, после секса она достает лицензию и предлагает оплатить по прейскуранту. Как будете решать ? Вы высасываете проблемы из пальца. А если Вам в магазине продали некачественный телевизор и отказываются возвращать деньги, говоря что это Вы его сломали из-за неграмотной эксплуатации? Зачем у нас вообще суды? А если девушка после кафе и постели подаст на Вас заявление об изнасиловании? Не пойму, к чему Вы приводите казусы. Я их могу тоже очень много накидать. Такой, например: баня наняла индивидуалку на неделю обслуживать избранных клиентов бани. По истечении оговоренного срока платить отказывается. Что делать?
гектор2
7/19/2006, 10:21:01 PM
(Плепорций @ 19.07.2006 - время: 17:58) 2. Индивидуальная регистрация делает проститутку свободной и независимой. Вы так до сих пор и не привели ни одного аргумента о том, что положение индивидуалки ухудшится по сравнению с сейчас.
при леголизации трудовые отношения должны быть оформлены согласно ТК РФ. Вопрос: а много ли жриц любви согласятся добавить себе такую запись в трудовую (относится к России)??? Век проститутки не так уж и долог - дальше просто с таким штампом мало куда можно и устроиться lol.gif
Потом мнение знакомых и родственников (одно дело не знают, другое дело знают). Найдутся и еще причины по которым жрицы любви в России просто не захотят сами легализовываться bye1.gif
srg2003
7/19/2006, 10:35:32 PM
(гектор2 @ 19.07.2006 - время: 18:21) (Плепорций @ 19.07.2006 - время: 17:58) 2. Индивидуальная регистрация делает проститутку свободной и независимой. Вы так до сих пор и не привели ни одного аргумента о том, что положение индивидуалки ухудшится по сравнению с сейчас.
при леголизации трудовые отношения должны быть оформлены согласно ТК РФ. Вопрос: а много ли жриц любви согласятся добавить себе такую запись в трудовую (относится к России)??? Век проститутки не так уж и долог - дальше просто с таким штампом мало куда можно и устроиться lol.gif
Потом мнение знакомых и родственников (одно дело не знают, другое дело знают). Найдутся и еще причины по которым жрицы любви в России просто не захотят сами легализовываться bye1.gif
это уже их проблемы
гектор2
7/19/2006, 10:42:08 PM
(srg2003 @ 19.07.2006 - время: 18:35)
это уже их проблемы
Тогда я не пойму для чего нужна леголизация? lol.gif
Ведь все останется по большому тоже самое!!!
Так то леголизация ничего кардинального не даст play_ball.gif
srg2003
7/19/2006, 11:08:09 PM
(гектор2 @ 19.07.2006 - время: 18:42) (srg2003 @ 19.07.2006 - время: 18:35)
это уже их проблемы
Тогда я не пойму для чего нужна леголизация? lol.gif
Ведь все останется по большому тоже самое!!!
Так то леголизация ничего кардинального не даст play_ball.gif
законопослушные проститутки будут регистрироваться и платить налоги, незаконопослушные помимо существующих статей получат статьи за уклонение от уплаты налогов и незаконное предпринимательство
Плепорций
7/20/2006, 12:29:35 AM
(гектор2 @ 19.07.2006 - время: 18:21) (Плепорций @ 19.07.2006 - время: 17:58) 2. Индивидуальная регистрация делает проститутку свободной и независимой. Вы так до сих пор и не привели ни одного аргумента о том, что положение индивидуалки ухудшится по сравнению с сейчас.
при леголизации трудовые отношения должны быть оформлены согласно ТК РФ. Вопрос: а много ли жриц любви согласятся добавить себе такую запись в трудовую (относится к России)??? Век проститутки не так уж и долог - дальше просто с таким штампом мало куда можно и устроиться lol.gif
Потом мнение знакомых и родственников (одно дело не знают, другое дело знают). Найдутся и еще причины по которым жрицы любви в России просто не захотят сами легализовываться bye1.gif
С каких это пор частному предпринимателю в РФ (и приравненным лицам) что-то пишут в трудовую? Да и кто там ему что будет писать, если он работает сам на себя? Лично я (и не только я) предлагаю регистрировать проституток так, как сейчас регистрируют ПБОЮЛ. И никаких трудовых!
гектор2
7/20/2006, 1:38:26 PM
(srg2003 @ 19.07.2006 - время: 19:08)
законопослушные проститутки будут регистрироваться и платить налоги, незаконопослушные помимо существующих статей получат статьи за уклонение от уплаты налогов и незаконное предпринимательство
все правильно сказано, но это в идеале.
Только я не понял какое государство вы имели в виду??? Российское??? lol.gif
Ну так здесь это только красивая теория, сродни коммунизму (то есть высокие цели и высокие идеалы, только вот процент их реализации нулевой).

У нас полстраны сидит на черной, серой зарплате (ну и как действуют в их отношении статьи о неуплате налогов???).
Так то леголизацией вы не вывидите их туда куда декларируете bye1.gif

Да и еще насчет владельцев всех этих домов терпимости (или по правовому работодателей) - ну не выгодно платить им эти 35 проц. налогов - поэтому и будет все попрежнему серым bangin.gif
Плепорций
7/20/2006, 3:11:08 PM
(гектор2 @ 20.07.2006 - время: 09:38) (srg2003 @ 19.07.2006 - время: 19:08)
законопослушные проститутки будут регистрироваться и платить налоги, незаконопослушные помимо существующих статей получат статьи за уклонение от уплаты налогов и незаконное предпринимательство
все правильно сказано, но это в идеале.
Только я не понял какое государство вы имели в виду??? Российское??? lol.gif
Ну так здесь это только красивая теория, сродни коммунизму (то есть высокие цели и высокие идеалы, только вот процент их реализации нулевой).

У нас полстраны сидит на черной, серой зарплате (ну и как действуют в их отношении статьи о неуплате налогов???).
Так то леголизацией вы не вывидите их туда куда декларируете bye1.gif

Да и еще насчет владельцев всех этих домов терпимости (или по правовому работодателей) - ну не выгодно платить им эти 35 проц. налогов - поэтому и будет все попрежнему серым bangin.gif
Дурацкая логика. Следуя ей нужно в России вообще отменить все законы и налоги, поскольку один черт законы не соблюдаются, а налоги никто не платит. Я, знаете ли, профессиональный юрист, адвокат, не знаю уж что там у Вас в Москве, но у нас в Ярославле предприниматели вмененку платят вполне аккуратно. И "крыш" у них почти нет - ибо один звонок в РУБОП, и дело по вымогательству возбуждено. У РУБОПа тоже своя отчетность и раскрываемость, план делать надо, в связи с чем они ни от кого не отпихиваются.
гектор2
7/20/2006, 3:58:22 PM
(Плепорций @ 20.07.2006 - время: 11:11) Дурацкая логика. Следуя ей нужно в России вообще отменить все законы и налоги, поскольку один черт законы не соблюдаются, а налоги никто не платит. Я, знаете ли, профессиональный юрист, адвокат, не знаю уж что там у Вас в Москве, но у нас в Ярославле предприниматели вмененку платят вполне аккуратно. И "крыш" у них почти нет - ибо один звонок в РУБОП, и дело по вымогательству возбуждено. У РУБОПа тоже своя отчетность и раскрываемость, план делать надо, в связи с чем они ни от кого не отпихиваются.
В каком вы посте прочитали про то что нужно отменить законы и налоги??? lol.gif
Из моего поста следует только что нужно улучшать наше и законодательство и правовую базу, и когда она хоть как то будет отвечать нормам правового государства - тогда может и будет толк от леголизации, на сегодняйший момент это в России не актуально.

про РУБОП вы меня сильно рассмешили - вы же юрист и должны видеть чуть больше в законах чем другие. У меня больше знакомых которые подписываются в ведомостях за меньшую (гораздо) цифру, чем реально получают на руки. и где РУБОП ???
что касается проституции - наберите в поисковике слово проститутки и там найдете столько сайтов с предложениями продать свое тело, и где РУБОП в этом случае, ведь на лицо также и экономическое преступление????????
В институте в котором я учился - 10000 студентов, не меньше половины покупает различные зачеты и экзамены (можно даже прикинуть в год 9 экзаменов, покупают пусть половина 5000 человек - 45000 случаев, умножьте на 5 лет обучения!!! умножили??? и за эти 5 лет НИ ОДИН ПРЕПОДАВАТЕЛЬ В НАШЕМ ВУЗЕ НЕ ЗАДЕРЖАН РУБОП. Ну и какой процент задержания??? bleh.gif
zakiso
7/20/2006, 6:44:39 PM
(гектор2 @ 20.07.2006 - время: 11:58) что касается проституции - наберите в поисковике слово проститутки и там найдете столько сайтов с предложениями продать свое тело, и где РУБОП в этом случае, ведь на лицо также и экономическое преступление????????
В институте в котором я учился - 10000 студентов, не меньше половины покупает различные зачеты и экзамены (можно даже прикинуть в год 9 экзаменов, покупают пусть половина 5000 человек - 45000 случаев, умножьте на 5 лет обучения!!! умножили??? и за эти 5 лет НИ ОДИН ПРЕПОДАВАТЕЛЬ В НАШЕМ ВУЗЕ НЕ ЗАДЕРЖАН РУБОП. Ну и какой процент задержания??? bleh.gif
Уровень бытового взяточничества в ВУЗ-ах _СИЛЬНО_ преувеличен. Обычно теми, кому денег девать некуда, а бумажку хоцца. И встречный вопрос - ты хоть анонимку по этому поводу написал? А при _ТАКИХ_ объемах система взяток нежизнеспособна, не первый, так 10-й отчисленный накатает телегу, а на десятой телеге правоохранительные органы перетряхнут весь вуз.

Кстати, подозреваю, что в случае с "наберите в поисковике слово проститутки" тоже мешает неупорядоченная правовая база, любой мало-мальски грамотный адвокат объяснит суду, что "скриншот к делу не подшить", а то, что подшивается - не есть то, что в интернете. Можно, конечно, начать воевать с сайтами. Но они все быстро в Тувалу переедут, или в Иран, например 8).
Рэш
7/20/2006, 7:34:53 PM
Против. И причина проста, здесь нет ни устранения следствия, ни уничтожения и даже борьбы с причиной и ко всему добавляется раздробление комплексных ценностей на составные структуры.
ccm
7/20/2006, 7:37:19 PM
(Рэш @ 20.07.2006 - время: 15:34) Против. И причина проста, здесь нет ни устранения следствия, ни уничтожения и даже борьбы с причиной и ко всему добавляется раздробление комплексных ценностей на составные структуры.
А оставить . как есть , это лучше?
гектор2
7/20/2006, 8:22:42 PM
(ccm @ 20.07.2006 - время: 15:37) А оставить . как есть , это лучше?
лучше это ужесточить законы в отношении проституции, а также в отношении спроса wink.gif
DELETED
7/20/2006, 8:27:20 PM
(гектор2 @ 20.07.2006 - время: 16:22) (ccm @ 20.07.2006 - время: 15:37) А оставить . как есть , это лучше?
лучше это ужесточить законы в отношении проституции, а также в отношении спроса wink.gif
Наивные мечты. Спрос есть с незопамятных времен (недаром называют "второй древнейшей профессией") и будет всегда. Мечтайте дальше..
гектор2
7/20/2006, 8:29:59 PM
(smm @ 20.07.2006 - время: 16:27) Наивные мечты. Спрос есть с незопамятных времен (недаром называют "второй древнейшей профессией") и будет всегда. Мечтайте дальше..
В отношении России леголизация - это лишь только повод ее сторонникам почесать языки на форумах, потому что это для нашего государства в данное время утопия!!! lol.gif
DELETED
7/20/2006, 8:34:17 PM
(гектор2 @ 20.07.2006 - время: 16:29) (smm @ 20.07.2006 - время: 16:27) Наивные мечты. Спрос есть с незопамятных времен (недаром называют "второй древнейшей профессией") и будет всегда. Мечтайте дальше..
В отношении России леголизация - это лишь только повод ее сторонникам почесать языки на форумах, потому что это для нашего государства в данное время утопия!!! lol.gif
Вообще-то пишется "легАлизация", от английского слова legal (законный), а никак не от слова "голый"... devil_2.gif

Абсолютно не утопия. Если бы президент, скажем, завтра, поставил бы такую задачу - Дума в течение недели приняла бы Закон..
гектор2
7/20/2006, 8:39:25 PM
(smm @ 20.07.2006 - время: 16:34)

Абсолютно не утопия. Если бы президент, скажем, завтра, поставил бы такую задачу - Дума в течение недели приняла бы Закон..
такое он не предложит даже в страшном сне - так то сторонники легАлизации (спасибо за правку) мечтайте дальше
DELETED
7/20/2006, 8:41:54 PM
(гектор2 @ 20.07.2006 - время: 16:39) (smm @ 20.07.2006 - время: 16:34)

Абсолютно не утопия. Если бы президент, скажем, завтра, поставил бы такую задачу - Дума в течение недели приняла бы Закон..
такое он не предложит даже в страшном сне - так то сторонники легАлизации (спасибо за правку) мечтайте дальше
Ох, недооцениваете Вы нашего президента... devil_2.gif Да хрен с ним - она была, есть, и будет. Всегда был спрос, всегда будет предложение. Хоть Вы раком встаньте... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Рэш
7/20/2006, 8:48:31 PM
(ccm @ 20.07.2006 - время: 15:37) (Рэш @ 20.07.2006 - время: 15:34) Против. И причина проста, здесь нет ни устранения следствия, ни уничтожения и даже борьбы с причиной и ко всему добавляется раздробление комплексных ценностей на составные структуры.
А оставить . как есть , это лучше?
Лучше работать надо, а не в кабинетах торчать.43% это девушки втянутые насильно любо похищенные из них 24% несовершенно летние. Остальные идут по причине не хватки средств на обучение либо не хватки достаточно оплачиваемых рабочих мест и не хватка денег на воспитывания детей из них 73% садятся на наркотик либо получают тяжелые инфекционные заболевания либо и то и другое.