Легализация проституции

(Тонкий ценитель @ 13.07.2006 - время: 09:32) Сейчас этими процессами руководит в основном милиция, получая от этого хорошие прибавки к з/п и бесплатное сексуальное удовольствие на "субботниках". Легализация для России - означает утрату черного рынка для криминала и чинов в гос. структурах, в частности милиции.
Вы вообще где живете - на Марсе что ли ? Не в курсе, что у нас страна по уши в коррупции ? Не в курсе ежедневных рейдов милиции, СЭС, налогивиков, пожарников и прочих ?

Легализация только увеличит поборы с проституток и количество субботников.
ак или иначе всегда будут люди, нуждающиеся в этом даже по объективным причинам (люди, которые не могут вести половую жизнь в обычных условиях). Каждый может пойти в секс-шоп и купить резиновую женщину.

Слушайте, а что вы так любите кивать на Голландию с Скандинавией? Конечно, там все хорошо и либерально, ситуация с правами человека лучше некуда (сиречь доведена до логического абсурда), да вот только проблемка есть...они...того...вымирают маленько))) И лет эдак через 50-70 на месте старых добрых европейских держав будут разноситься крики муэдзинов, созывающих правоверных на молитву...Освальд Шпенглер похоже был прав, европейская культура входит в стадию отмирания, уступая место цивилизации и клониться к закату. А вы с них пример ещё берете.

Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.


Пытаетесь бороться с природой? Удачи вам...

И запомните, запреты никогда не помогали. Черный рынок как был так и будет.

(Тонкий ценитель @ 13.07.2006 - время: 12:13) Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.


Пытаетесь бороться с природой? Удачи вам...

И запомните, запреты никогда не помогали. Черный рынок как был так и будет.
Т.е. вы полагаете, что секс за деньги - это человеческая природа ?

(Peak @ 13.07.2006 - время: 12:31) (Тонкий ценитель @ 13.07.2006 - время: 12:13) Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.


Пытаетесь бороться с природой? Удачи вам...

И запомните, запреты никогда не помогали. Черный рынок как был так и будет.
Т.е. вы полагаете, что секс за деньги - это человеческая природа ?
Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.

(Anubiss @ 13.07.2006 - время: 12:12) Слушайте, а что вы так любите кивать на Голландию с Скандинавией? Конечно, там все хорошо и либерально, ситуация с правами человека лучше некуда (сиречь доведена до логического абсурда), да вот только проблемка есть...они...того...вымирают маленько))) И лет эдак через 50-70 на месте старых добрых европейских держав будут разноситься крики муэдзинов, созывающих правоверных на молитву...Освальд Шпенглер похоже был прав, европейская культура входит в стадию отмирания, уступая место цивилизации и клониться к закату. А вы с них пример ещё берете.
Ну не с муэдзинов же мне пример брать.. А Европа мне просто нравится. и, как говорилось в старой поговорке - "пусть загнивает, зато - как хорошо пахнет". Да и не так уж мне интересно - что будет через 70 лет. Меня на свете не будет, сын, если будет жив - будет в весьма преклонном возросте, а дальше мне загадывать незачем..

(Peak @ 13.07.2006 - время: 10:41) Таково желание ваше, мое, Chips`а и вообще всех, кого я спрашивал на эту тему. Никто не хочет, чтобы его жена или дочь были проституткой. А что такое закон, как не формализованное мнение большинства ?

Чёрт возьми, Peak, перестаньте же из всех моих аргументов выбирать лишь те, на которые вы хоть как-то можете ответить! В седьмой раз Вам повторяю - Россия не исчерпывается теми, кого Вы можете о чем-то спросить! Перестаньте делать из женщины пассивную вещь, права и интересы которой не обсуждаются и не учитываются! Именно женщина имеет право решать, будет ли она проституткой, или нет, и уж никак не Вы, не chips, не я и никто другой, даже если речь идет о наших близких.
Я уже понял - предоставить каждому свободное право делать с собой что угодно: потреблять наркотики, прпоституировать, продавать органы и пр. Если Вы не в курсе, то я Вам сообщаю - ничего никому предоставлять не надо, всё это уже предоставлено. Проституция (оказание сексуальных услуг за плату) законом (Административный кодекс) преследуется лишь в той степени, в какой она нарушает общественный порядок (девочки на обочине). Потребление наркотиков как таковое в РФ вообще никак законом не преследуется. Закон также разрешает гражданину добровольно передавать свои органы тому, кому они необходимы. С чем Вы не согласны? Вы бы всё это запретили? И курение - тоже? Еще стоит регламентировать потребление гражданами сладкого, во избежание ожирения нации. И ввести принудительные занятия физкультурой! И запретить продажу спиртного! И всем автомобилям ограничить скорость до 30 км/ч - для радикального уменьшения аварий. Я верно рассуждаю?

Мне кажется, Peak, что Вы были бы не прочь сделать из России казарму. Надеюсь, что я ошибаюсь.
Не надо ля-ля. Если не в курсе - узнайте, гуглить умеете ?

Дискриминация по профессиональному признаку у нас запрещена, поэтому если проституция будет признана легальной профессией не будет никакой разницы межды нею и, например, швеёй-мотористкой: учебные заведения, профориентация, направления центров занятости - запрещать это противозаконно. Ну и где же здесь Вы усматриваете "принуждение", о котором и шла речь? У нас что в России, швей-мотористок принуждают работать швеями-мотористками? Учебные заведения принуждают абитуриентов к поступлению туда? Что Вы несете? Да почитайте, наконец, внимательно мои посты! Я по профессии - адвокат, по специальности - юрист-уголовщик. Никакой центр занятости не выдаст мне направление для устройства на работу в адвокатскую палату, поскольку Закон об адвокатуре этого не предусматривает! Пока я не лишен статуса адвоката, пока я нахожусь в реестре адвокатов РФ - меня не поставят на учет в центре занятости, я считаюсь трудоустроенным даже в том случае, если у меня нет совсем ни клиентов, ни гонораров. Если же я утрачу свой статус адвоката, то никакой центр занятости не даст мне направление на восстановление этого статуса! Та же ситуация с частными нотариусами, да даже с судьями, по крайней мере - с мировыми ситуация похожа. Еще раз повторяю - протитутка должна иметь ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ СТАТУС, лицензию наподобие частного охранника! Peak, я не собираюсь лично для Вас устраивать тут юридический ликбез! Если Вы такой мастер гуглянья - погуглите, и все найдете, что нужно. Вы в курсе, как живет российский малый бизнес ? Подозреваю, если сделать легализацию по-вашему в жизни проституток только лишь сменится крыша и увеличатся поборы. Вот я, лично, работаю без всякой "крыши". Спросите Бесавребро - он частный предприниматель - есть ли у него "крыша". И я могу много чего рассказать о делах по вымогательству, в которых всякая отмороженная шушера пыталась гнуть пальцы и крышевать. Крышевать удобно только нелегальный бизнес - оттого, что потерпевший никогда не будет жаловаться! Ага, ага biggrin.gif Серьезный аргумент. Признаю. Мне нечего возразить. Вопрос к остальным сторонникам легализации проституции - вы тоже за полную легализацию наркотиков ? В седьмой раз повторяю: Я против полной легализации наркотиков! Так что не надо употреблять слово "тоже"!

(Anubiss @ 13.07.2006 - время: 12:12) Слушайте, а что вы так любите кивать на Голландию с Скандинавией? Конечно, там все хорошо и либерально, ситуация с правами человека лучше некуда (сиречь доведена до логического абсурда), да вот только проблемка есть...они...того...вымирают маленько))) И лет эдак через 50-70 на месте старых добрых европейских держав будут разноситься крики муэдзинов, созывающих правоверных на молитву...Освальд Шпенглер похоже был прав, европейская культура входит в стадию отмирания, уступая место цивилизации и клониться к закату. А вы с них пример ещё берете.
Мы, можно подумать, не вымираем. Точно та же ситуация. И по тем же причинам. К проституции не имеющим никакого отношения. Да и к наркоте, кстати, тоже.

(smm @ 13.07.2006 - время: 12:36) Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.
Э-э-э-э... Сэр, вы, возможно, несколько погорячились?
Или я что-то не так понял?:(

(Peak @ 13.07.2006 - время: 10:43) Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.

Не будет спроса - не будет и предложения.
Пардон, сутенеры - это не спрос. Сутенеры - это как раз ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Спрос - это сексуально неудовлетворенные лица, в основном мужского пола, платящие сутенерам за услуги проституток.

(vlm @ 13.07.2006 - время: 13:16) (Peak @ 13.07.2006 - время: 10:43) Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.

Не будет спроса - не будет и предложения.
Пардон, сутенеры - это не спрос. Сутенеры - это как раз ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Спрос - это сексуально неудовлетворенные лица, в основном мужского пола, платящие сутенерам за услуги проституток.
Кстати - насчет спроса. Что делать со своими сексуальными потребностями старикам, инвалидам и прочим убогим, секс с которыми, как правило, не доставляет женщинам удовольствия, в связи чем они и не стремяться к такому сексу? С этим спросом тоже следует бороться? Лишать, значит, инвалидов чуть ли не главного удовольствия из весьма и весьма небогатого списка доступных?

(vlm @ 13.07.2006 - время: 13:14) (smm @ 13.07.2006 - время: 12:36) Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.
Э-э-э-э... Сэр, вы, возможно, несколько погорячились?
Или я что-то не так понял?:(
Да нет, к сожалению. История как раз, на мой взгляд, говорит, что в человеческом обществе продается все. Дружба, любовь, секс, люди как таковые, и так далее. На каждый случай примеры есть. даже на самые дикие..

(smm @ 13.07.2006 - время: 13:27) (vlm @ 13.07.2006 - время: 13:14) (smm @ 13.07.2006 - время: 12:36) Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.
Э-э-э-э... Сэр, вы, возможно, несколько погорячились?
Или я что-то не так понял?:(
Да нет, к сожалению. История как раз, на мой взгляд, говорит, что в человеческом обществе продается все. Дружба, любовь, секс, люди как таковые, и так далее. На каждый случай примеры есть. даже на самые дикие..
"... что в человеческом обществе подчас продается все".
Так не точнее?

(Плепорций @ 13.07.2006 - время: 12:59) (Peak @ 13.07.2006 - время: 10:41) Таково желание ваше, мое, Chips`а и вообще всех, кого я спрашивал на эту тему. Никто не хочет, чтобы его жена или дочь были проституткой. А что такое закон, как не формализованное мнение большинства ?

Чёрт возьми, Peak, перестаньте же из всех моих аргументов выбирать лишь те, на которые вы хоть как-то можете ответить! В седьмой раз Вам повторяю - Россия не исчерпывается теми, кого Вы можете о чем-то спросить!
Ну так найдите хоть одного человека, который не против чтобы его жена или дочь стали проституткой - прежде чем доказывать что таких в нашей стране большинство.
Перестаньте делать из женщины пассивную вещь, права и интересы которой не обсуждаются и не учитываются! Именно женщина имеет право решать, будет ли она проституткой, или нетКакой-то либерастический бред. А так вы разумеется тоже согласны: Перестаньте делать из человека пассивную вещь, права и интересы которой не обсуждаются и не учитываются! Именно человек имеет право решать, будет ли он наркоманом, или нет
Если Вы не в курсе, то я Вам сообщаю - ничего никому предоставлять не надо, всё это уже предоставлено. Проституция (оказание сексуальных услуг за плату) законом (Административный кодекс) преследуется лишь в той степени, в какой она нарушает общественный порядок (девочки на обочине). Потребление наркотиков как таковое в РФ вообще никак законом не преследуется. Закон также разрешает гражданину добровольно передавать свои органы тому, кому они необходимы. Ложь. Читаем "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях":
Статья 6.11. Занятие проституцией
Занятие проституцией - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.

Статья 6.9. Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача
Потребление наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 20.20, статьей 20.22 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Продажа донорских органов запрещена "Законом о трансплантации органов и тканей человека"
Я верно рассуждаю?Не надо истерик.
Ну и где же здесь Вы усматриваете "принуждение", о котором и шла речь? У нас что в России, швей-мотористок принуждают работать швеями-мотористками? Учебные заведения принуждают абитуриентов к поступлению туда? У нас, в России, центр занятости может направить человека на швейную фабрику - а готовящее швей ПТУ имеет право себя рекламировать среди абитуриентов.

Вы же предлагаете ОБЯЗАТЬ (поскольку дискриминация профессий у нас запрещена) центры занятости направлять людей на работу в публичные дома и дать право борделям рекламировать профессию проститутки среди молодежи.
Я по профессии - адвокат, по специальности - юрист-уголовщикНа наркоторговцах, наверно, специализируетесь ?
Никакой центр занятости не выдаст мне направление для устройства на работу в адвокатскую палатуПотому что требуется квалификация. Но чтобы раздвигать ноги квалификации не требуется.
Вот я, лично, работаю без всякой "крыши". Спросите Бесавребро - он частный предприниматель - есть ли у него "крыша". Зайдите в любой ларек и спросите, сколько, кому и с какой периодичностью они отстегивают - если уж с Луны свалились или пытаетесь себя таковым представить в полемическом угаре.
Серьезный аргумент. Признаю. Мне нечего возразить.Мои поздравления.
В седьмой раз повторяю: Я против полной легализации наркотиков! Да ну ? И какие у вас аргументы, кроме того что "в Голландии продают - и ничего" ?

(vlm @ 13.07.2006 - время: 13:16) (Peak @ 13.07.2006 - время: 10:43) Именно с этим надо бороться - со спросом. Сажать сутенеров и крупные штрафы или административный арест для клиентов.

Не будет спроса - не будет и предложения.
Пардон, сутенеры - это не спрос. Сутенеры - это как раз ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
Спрос - это сексуально неудовлетворенные лица, в основном мужского пола, платящие сутенерам за услуги проституток.
Сутенеры этот спрос обслуживают и стимулируют.

Точнее. Просто моим тезисом было то, что "запреты на основе высокой морали" на человеческое общество не действуют. Действуют прагматические соображения. Скажем, я наблюдал здесь за очередными стандартными попытками chips'а "уесть либералов". И параллельно подумал, что, будь я сомалийским крестьянином с десятком дочерей, и предложи мне кто-то продать одну в европейский бордель - ведь продал бы.. И даже, думаю, был бы прав..

(smm @ 13.07.2006 - время: 13:27) (vlm @ 13.07.2006 - время: 13:14) (smm @ 13.07.2006 - время: 12:36) Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.
Э-э-э-э... Сэр, вы, возможно, несколько погорячились?
Или я что-то не так понял?:(
Да нет, к сожалению. История как раз, на мой взгляд, говорит, что в человеческом обществе продается все. Дружба, любовь, секс, люди как таковые, и так далее. На каждый случай примеры есть. даже на самые дикие..
Сожалею, что вы живете в такой клоаке.

В моей жизни абсолютно не так. Есть много вещей, которые не продаются ни за какие деньги - и они-то наиболее ценны.

(Peak @ 13.07.2006 - время: 13:35) (Плепорций @ 13.07.2006 - время: 12:59) (Peak @ 13.07.2006 - время: 10:41) Таково желание ваше, мое, Chips`а и вообще всех, кого я спрашивал на эту тему. Никто не хочет, чтобы его жена или дочь были проституткой. А что такое закон, как не формализованное мнение большинства ?

Чёрт возьми, Peak, перестаньте же из всех моих аргументов выбирать лишь те, на которые вы хоть как-то можете ответить! В седьмой раз Вам повторяю - Россия не исчерпывается теми, кого Вы можете о чем-то спросить!
Ну так найдите хоть одного человека, который не против чтобы его жена или дочь стали проституткой - прежде чем доказывать что таких в нашей стране большинство.

Знаете, я как-то верю в свободу личности Моя жена не подходит по возрасту, а дочерей у меня нет - один сын. Но я представил себе такую ситуацию и могу четко сказать - если бы такое произошло - запрещать бы не стал. Их право..

Я не против легализации. Сам являюсь регулярным посетителем данных особей и скажу, что легализация помогла бы избавиться от некоторого риска, связаного с ЗППП. Кроме того, частенько сталкиваешься с проблемой отсутствия выбора и альтернативы: обещают райский сад, приезжаешь, а там зоопарк. Можно было бы высказаться по поводу благодатной почвы для отчислений в гос. казну, но на это мне пох. Да и вообще, любое дело, взятое под контроль, обретает более чёткие очертания. Представляете себе: "Бюджет 2007" - 1 млрд. рубл. на развитие отрасли удовлетворения личных нужд населения, 2 млрд. рубл. - субсидии работникам вышеупомянутой отрасли. пенсии, льготы...

(Peak @ 13.07.2006 - время: 13:39) (smm @ 13.07.2006 - время: 13:27) (vlm @ 13.07.2006 - время: 13:14) (smm @ 13.07.2006 - время: 12:36) Я предполагаю даже большее: ВСЁ - за деньги. Включая секс. Человеческая история приводит кучу примеров в подтверждение.
Э-э-э-э... Сэр, вы, возможно, несколько погорячились?
Или я что-то не так понял?:(
Да нет, к сожалению. История как раз, на мой взгляд, говорит, что в человеческом обществе продается все. Дружба, любовь, секс, люди как таковые, и так далее. На каждый случай примеры есть. даже на самые дикие..
Сожалею, что вы живете в такой клоаке.

В моей жизни абсолютно не так. Есть много вещей, которые не продаются ни за какие деньги - и они-то наиболее ценны.
Я - не живу. Хотя и не живу в особо "райском месте" тоже. Но примеров среди разной степени знакомых могу притащить - хоть самолет.. Факт. А посему - в человеческие достоинства в этом плане не верю абсолютно..