Легализация огнестрельного оружия
Да
48
Нет
12
В России вводить подобные нормы опасно
27
Оставить все как есть
1
Разрешить, но со значительными ограниченями
18
Всего голосов: 106
JFK2006
Акула пера
7/23/2006, 11:50:53 PM
(Тонкий ценитель @ 14.07.2006 - время: 16:33) Может нашим гражданам вообще разрешать владеть только затупленными ножами
Ни в коем случае!!!
Львиная доля убийств в России совершается именно этим национальным видом оружия - тупым ножом для резки колбасы! Кроме этого необходимо запретить молотки, топоры, гантели...
Что касается зарегистрированного оружия, то, полагаю, с ним совершается менее процента преступлений.
Ни в коем случае!!!
Львиная доля убийств в России совершается именно этим национальным видом оружия - тупым ножом для резки колбасы! Кроме этого необходимо запретить молотки, топоры, гантели...
Что касается зарегистрированного оружия, то, полагаю, с ним совершается менее процента преступлений.
дитрих
Профессионал
7/24/2006, 2:55:50 AM
srg2003
supermoderator
7/24/2006, 3:20:35 AM
(JFK2006 @ 23.07.2006 - время: 19:50) (Тонкий ценитель @ 14.07.2006 - время: 16:33) Может нашим гражданам вообще разрешать владеть только затупленными ножами
Ни в коем случае!!!
Львиная доля убийств в России совершается именно этим национальным видом оружия - тупым ножом для резки колбасы! Кроме этого необходимо запретить молотки, топоры, гантели...
Что касается зарегистрированного оружия, то, полагаю, с ним совершается менее процента преступлений.
Вот и процентное соотношение «в столице на учете в органах внутренних дел состоит свыше 370 тыс. владельцев гражданского оружия... По словам Ермоченкова, в прошлом году было зарегистрировано 10 случаев использования оружия, зарегистрированного в ОВД при совершении преступлений, из них 1 случай с применением газового оружия и три с применением огнестрельного бесствольного оружия самообороны...»
https://www.solidarnost.org/article.php?iss...=33&article=754
т.е на всю Россию получается 150 преступлений с легальным оружием, т.е это все преступления включая причинение повреждений, хулмиганство и т.д., а всего насильственных преступлений было более 500 тыс
Ни в коем случае!!!
Львиная доля убийств в России совершается именно этим национальным видом оружия - тупым ножом для резки колбасы! Кроме этого необходимо запретить молотки, топоры, гантели...
Что касается зарегистрированного оружия, то, полагаю, с ним совершается менее процента преступлений.
Вот и процентное соотношение «в столице на учете в органах внутренних дел состоит свыше 370 тыс. владельцев гражданского оружия... По словам Ермоченкова, в прошлом году было зарегистрировано 10 случаев использования оружия, зарегистрированного в ОВД при совершении преступлений, из них 1 случай с применением газового оружия и три с применением огнестрельного бесствольного оружия самообороны...»
https://www.solidarnost.org/article.php?iss...=33&article=754
т.е на всю Россию получается 150 преступлений с легальным оружием, т.е это все преступления включая причинение повреждений, хулмиганство и т.д., а всего насильственных преступлений было более 500 тыс
гектор2
Мастер
7/25/2006, 6:50:18 PM
А кто будет определять, насколько нормален гражданин, чтоб позволить ему владеть оружием??????? Наши коррумпированные власти или продажная медицина????? Поэтому резко против этого!!!!!! Будет также как с правами на вождения - больше половины их покупает, также будет и здесь!!!!!!!!!!
дитрих
Профессионал
7/25/2006, 6:54:47 PM
(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 14:50) А кто будет определять, насколько нормален гражданин, чтоб позволить ему владеть оружием??????? Наши коррумпированные власти или продажная медицина????? Поэтому резко против этого!!!!!! Будет также как с правами на вождения - больше половины их покупает, также будет и здесь!!!!!!!!!!
Ваша позиция - в армии служи, а в руки оружие для самозащиты не получишь? Военкоматы типа только нормальных в армию берут - у них все нормальные, все здоровые... А если человек хочет получить оружие, чтоб ночью не страшно было гулять, - Вы сразу думаете, - у нас же коррумпированная медицина! Но ему же не военкомат будет справку давать для получения права на оружие, так что можно не беспокоиться.))))
Ваша позиция - в армии служи, а в руки оружие для самозащиты не получишь? Военкоматы типа только нормальных в армию берут - у них все нормальные, все здоровые... А если человек хочет получить оружие, чтоб ночью не страшно было гулять, - Вы сразу думаете, - у нас же коррумпированная медицина! Но ему же не военкомат будет справку давать для получения права на оружие, так что можно не беспокоиться.))))
srg2003
supermoderator
7/25/2006, 10:54:29 PM
(гектор2 @ 25.07.2006 - время: 14:50) А кто будет определять, насколько нормален гражданин, чтоб позволить ему владеть оружием??????? Наши коррумпированные власти или продажная медицина????? Поэтому резко против этого!!!!!! Будет также как с правами на вождения - больше половины их покупает, также будет и здесь!!!!!!!!!!
да, те же чиновники и медики, что позволяют владеть огнестрельным оружием 18-летним пацанам, которых призывают на службу в армию, берут на работу в милицию, дают лицензию ЧОПовцам
да, те же чиновники и медики, что позволяют владеть огнестрельным оружием 18-летним пацанам, которых призывают на службу в армию, берут на работу в милицию, дают лицензию ЧОПовцам
Рэш
Мастер
7/25/2006, 11:17:47 PM
Против.
Omyt
Мастер
7/26/2006, 2:02:38 AM
За последний пункт. У нас всё делается не так как надо а так как выгодно определённому кругу лиц. И нехрена кивать на Запад. У нас другой менталитет и поэтому последствия решений будут другие. Поэтому надо всё очень хорошо продумать. И оружие или тем кто отслужил в армии (МВБ и проч.) или с 27 лет
Тонкий ценитель
Профессионал
7/26/2006, 2:55:54 AM
За последний пункт. У нас всё делается не так как надо а так как выгодно определённому кругу лиц. И нехрена кивать на Запад. У нас другой менталитет и поэтому последствия решений будут другие.
За что конкретно вы опасаетесь? Думаете беспредел на улицах начнется?
За что конкретно вы опасаетесь? Думаете беспредел на улицах начнется?
srg2003
supermoderator
7/26/2006, 3:40:05 AM
(Omyt @ 25.07.2006 - время: 22:02) За последний пункт. У нас всё делается не так как надо а так как выгодно определённому кругу лиц. И нехрена кивать на Запад. У нас другой менталитет и поэтому последствия решений будут другие. Поэтому надо всё очень хорошо продумать. И оружие или тем кто отслужил в армии (МВБ и проч.) или с 27 лет
и чем у нас менталитет другой в отличие от Прибалтики и Молдовы? И какие последствия решений будут7 фактами подтвердить можете? В настоящий момент определенному кругу лиц- чинам МВД, руководителям ЧОПов, бандитам выгодно иметь монополию на владение оружием, а на жизнь и здоровье граждан плевать
и чем у нас менталитет другой в отличие от Прибалтики и Молдовы? И какие последствия решений будут7 фактами подтвердить можете? В настоящий момент определенному кругу лиц- чинам МВД, руководителям ЧОПов, бандитам выгодно иметь монополию на владение оружием, а на жизнь и здоровье граждан плевать
srg2003
supermoderator
7/26/2006, 3:41:24 AM
(Рэш @ 25.07.2006 - время: 19:17) Против.
аргументы есть?
аргументы есть?
Immortal
Грандмастер
7/26/2006, 5:19:14 AM
(Плепорций @ 17.07.2006 - время: 12:11) С чего Вы взяли, что "пределов" больше нет?
Их нет в ст. 37 УК.
А раз нет, то меры самообороны не могут определяться ни тем, чего нет, ни тем, что там в голове у неведомого судьи. Это уже не юриспруденция, а анархия.
При рассмотрении вопроса судьи ОБЯЗАНЫ лишь определить, была самооборона или её не было. Если была, то всё, тяжесть нанесённых при ней повреждений не имеет никакого значения.
Иное дело, что мало кто из судей хоть относительно квалифицирован. Я же говорю, чистить поганой метлой!
Может, к психоаналитику?..
Вы пытаетесь меня оскорбить, или вам просто хочется чего-нибудь сказать?
Незачем ходить в кино или на базар с Кольтом-Магнумом.
Пример: человек идёт в кино на вечерний сеанс. Возвращаться он будет по тёмным улицам, на которые как раз выйдут резвиться гопники и чебуреки.
При том, что он на законных основаниях владеет оружием самообороны, вы считаете, что он обязан оставить его дома, а всей этой уголовной мрази показывать справочку? Или мораль им читать?
Наоборот, оружие как раз и нужно именно для таких ситуаций.
Базар, кстати, тоже базару рознь.
Если ты регулярно в 3 часа ночи возвращаешься пешком домой через весьма удобное для нападения место - тоже не помешает.
Надеюсь, вы не предлагаете это как критерий, давать человеку лицензию или нет. Потому что, на взгляд наших мусоров, у нас все улицы безопасные.
Вот если бы в этой ситуации кто-то применил бы КОО - уголовная ответственность была бы почти неизбежной.
Против группового нападения нетрезвых совершеннолетних особей?!
Уголовная ответственность в таких обстоятельствах была бы просто беспределом со стороны прокуратуры и суда.
Собственно, я представляю себе, как в этих заведениях относятся к гражданину, пока за ним не стоят хорошие деньги или звонок из Белого дома. Потому и ратую за то, чтобы в этой гнилой системе перетрясти людишек.
Их нет в ст. 37 УК.
А раз нет, то меры самообороны не могут определяться ни тем, чего нет, ни тем, что там в голове у неведомого судьи. Это уже не юриспруденция, а анархия.
При рассмотрении вопроса судьи ОБЯЗАНЫ лишь определить, была самооборона или её не было. Если была, то всё, тяжесть нанесённых при ней повреждений не имеет никакого значения.
Иное дело, что мало кто из судей хоть относительно квалифицирован. Я же говорю, чистить поганой метлой!
Может, к психоаналитику?..
Вы пытаетесь меня оскорбить, или вам просто хочется чего-нибудь сказать?
Незачем ходить в кино или на базар с Кольтом-Магнумом.
Пример: человек идёт в кино на вечерний сеанс. Возвращаться он будет по тёмным улицам, на которые как раз выйдут резвиться гопники и чебуреки.
При том, что он на законных основаниях владеет оружием самообороны, вы считаете, что он обязан оставить его дома, а всей этой уголовной мрази показывать справочку? Или мораль им читать?
Наоборот, оружие как раз и нужно именно для таких ситуаций.
Базар, кстати, тоже базару рознь.
Если ты регулярно в 3 часа ночи возвращаешься пешком домой через весьма удобное для нападения место - тоже не помешает.
Надеюсь, вы не предлагаете это как критерий, давать человеку лицензию или нет. Потому что, на взгляд наших мусоров, у нас все улицы безопасные.
Вот если бы в этой ситуации кто-то применил бы КОО - уголовная ответственность была бы почти неизбежной.
Против группового нападения нетрезвых совершеннолетних особей?!
Уголовная ответственность в таких обстоятельствах была бы просто беспределом со стороны прокуратуры и суда.
Собственно, я представляю себе, как в этих заведениях относятся к гражданину, пока за ним не стоят хорошие деньги или звонок из Белого дома. Потому и ратую за то, чтобы в этой гнилой системе перетрясти людишек.
дитрих
Профессионал
7/26/2006, 7:54:13 PM
(Immortal @ 26.07.2006 - время: 01:19) Потому и ратую за то, чтобы в этой гнилой системе перетрясти людишек.
Лучше перестрелять
Лучше перестрелять
zakiso
Профессионал
7/26/2006, 8:16:17 PM
Категорически против. Для защиты "от гопников и прочей мрази" в наши дни можно и нужно применять иные методы. Другое дело, что как обычно, платить за это никто не хочет, все из себя "крутых" строят.
srg2003
supermoderator
7/26/2006, 10:05:13 PM
(zakiso @ 26.07.2006 - время: 16:16) Категорически против. Для защиты "от гопников и прочей мрази" в наши дни можно и нужно применять иные методы. Другое дело, что как обычно, платить за это никто не хочет, все из себя "крутых" строят.
какие? баночку вазелина? и как платить, кому и за что?
какие? баночку вазелина? и как платить, кому и за что?
zakiso
Профессионал
7/26/2006, 10:46:25 PM
(srg2003 @ 26.07.2006 - время: 18:05) (zakiso @ 26.07.2006 - время: 16:16) Категорически против. Для защиты "от гопников и прочей мрази" в наши дни можно и нужно применять иные методы. Другое дело, что как обычно, платить за это никто не хочет, все из себя "крутых" строят.
какие? баночку вазелина? и как платить, кому и за что?
Современные технологии вполне позволяют завести в корпусе размером с зажигалку тревожный маячок, который помимо определения и отсылки координат, "куда выезжать службам охраны правопорядка" заодно может запротоколировать происходящее. И применять его куда проще, и _сработать_ он вполне может даже в варианте "неожиданный удар по голове в темной подворотне", и куда менее "провоцирующий", чем огнестрел. Да и из кармана его доставать не надо.
какие? баночку вазелина? и как платить, кому и за что?
Современные технологии вполне позволяют завести в корпусе размером с зажигалку тревожный маячок, который помимо определения и отсылки координат, "куда выезжать службам охраны правопорядка" заодно может запротоколировать происходящее. И применять его куда проще, и _сработать_ он вполне может даже в варианте "неожиданный удар по голове в темной подворотне", и куда менее "провоцирующий", чем огнестрел. Да и из кармана его доставать не надо.
srg2003
supermoderator
7/27/2006, 1:57:28 AM
(zakiso @ 26.07.2006 - время: 18:46) Современные технологии вполне позволяют завести в корпусе размером с зажигалку тревожный маячок, который помимо определения и отсылки координат, "куда выезжать службам охраны правопорядка" заодно может запротоколировать происходящее. И применять его куда проще, и _сработать_ он вполне может даже в варианте "неожиданный удар по голове в темной подворотне", и куда менее "провоцирующий", чем огнестрел. Да и из кармана его доставать не надо.
ну предположим заключили договор с ОВО, тут нападение, нажимаете кнопку, предположим машина свободная есть в районе, приезжает через 15 минут наряд, протоколирует, обводит мелом на асфальте, а вообще как-то скорую 3 часас ждал
ну предположим заключили договор с ОВО, тут нападение, нажимаете кнопку, предположим машина свободная есть в районе, приезжает через 15 минут наряд, протоколирует, обводит мелом на асфальте, а вообще как-то скорую 3 часас ждал
дитрих
Профессионал
7/27/2006, 5:22:18 AM
(srg2003 @ 26.07.2006 - время: 21:57) (zakiso @ 26.07.2006 - время: 18:46) Современные технологии вполне позволяют завести в корпусе размером с зажигалку тревожный маячок, который помимо определения и отсылки координат, "куда выезжать службам охраны правопорядка" заодно может запротоколировать происходящее. И применять его куда проще, и _сработать_ он вполне может даже в варианте "неожиданный удар по голове в темной подворотне", и куда менее "провоцирующий", чем огнестрел. Да и из кармана его доставать не надо.
ну предположим заключили договор с ОВО, тут нападение, нажимаете кнопку, предположим машина свободная есть в районе, приезжает через 15 минут наряд, протоколирует, обводит мелом на асфальте, а вообще как-то скорую 3 часас ждал
Да, не эффективно как то. Лучше ствол показать. А если не поможет -шмальнуть в воздух. Не поможет и это - вот тут я бы с огромным и долгожданным удовольствием отыгрался бы на гопах за то, что они нормальным людям мешают жить, - прострелил бы коленки этой падали и, пока полиция приедет, пепел бы с сигареты на них стряхивал, шакалов позорных.
ну предположим заключили договор с ОВО, тут нападение, нажимаете кнопку, предположим машина свободная есть в районе, приезжает через 15 минут наряд, протоколирует, обводит мелом на асфальте, а вообще как-то скорую 3 часас ждал
Да, не эффективно как то. Лучше ствол показать. А если не поможет -шмальнуть в воздух. Не поможет и это - вот тут я бы с огромным и долгожданным удовольствием отыгрался бы на гопах за то, что они нормальным людям мешают жить, - прострелил бы коленки этой падали и, пока полиция приедет, пепел бы с сигареты на них стряхивал, шакалов позорных.
zakiso
Профессионал
7/27/2006, 1:12:02 PM
(srg2003 @ 26.07.2006 - время: 21:57) ну предположим заключили договор с ОВО, тут нападение, нажимаете кнопку, предположим машина свободная есть в районе, приезжает через 15 минут наряд, протоколирует, обводит мелом на асфальте, а вообще как-то скорую 3 часас ждал
По непонятной причине обычно забывают, что при легализации оружия оно, с весьма высокой вероятностью, есть и у противоположной стороны. А огнестрелы обладают одной неприятной особенностью, при игре с ними обычно выигрывает та сторона, которая _заранее_ готовится к конфликту.
А так - случаи "обведения трупов мелом на асфальте" во-первых (если мы рассматриваем именно насильственные преступления, а не ДТП) достаточно редки, а во-вторых, обычно, в этом случае жертве револьвер бы не помог, отстреливаться от киллера обычно не успевают даже специально подготовленные и _ожидающие_ нападения люди.
По непонятной причине обычно забывают, что при легализации оружия оно, с весьма высокой вероятностью, есть и у противоположной стороны. А огнестрелы обладают одной неприятной особенностью, при игре с ними обычно выигрывает та сторона, которая _заранее_ готовится к конфликту.
А так - случаи "обведения трупов мелом на асфальте" во-первых (если мы рассматриваем именно насильственные преступления, а не ДТП) достаточно редки, а во-вторых, обычно, в этом случае жертве револьвер бы не помог, отстреливаться от киллера обычно не успевают даже специально подготовленные и _ожидающие_ нападения люди.
zakiso
Профессионал
7/27/2006, 1:18:24 PM
(дитрих @ 27.07.2006 - время: 01:22) Да, не эффективно как то. Лучше ствол показать. А если не поможет -шмальнуть в воздух. Не поможет и это - вот тут я бы с огромным и долгожданным удовольствием отыгрался бы на гопах за то, что они нормальным людям мешают жить, - прострелил бы коленки этой падали и, пока полиция приедет, пепел бы с сигареты на них стряхивал, шакалов позорных.
Могу Вас поздравить, при таком поведении - Вы труп. Есть одно _абсолютное_ правило - если вам пришлось достать оружие в случае самообороны - стрелять надо _НЕМЕДЛЕННО_. Причем не в воздух, а в противника. Кстати, по оценкам психологов, _способны_ к этому несколько менее половины желающих (и получающих) оружие в случае его легализации.
Обычно сторонники легализации уповают не на "безопасность в случае нападения гопников", а на общее изменение культуры поведения. Только вот народу за это время поляжет...
Могу Вас поздравить, при таком поведении - Вы труп. Есть одно _абсолютное_ правило - если вам пришлось достать оружие в случае самообороны - стрелять надо _НЕМЕДЛЕННО_. Причем не в воздух, а в противника. Кстати, по оценкам психологов, _способны_ к этому несколько менее половины желающих (и получающих) оружие в случае его легализации.
Обычно сторонники легализации уповают не на "безопасность в случае нападения гопников", а на общее изменение культуры поведения. Только вот народу за это время поляжет...