Кто сбил малазийский боинг?
Macek
Акула пера
7/31/2015, 4:48:41 PM
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:39)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:16)
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню?
(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:16)
Но ведь и у Украины тоже есть и были самолёты и они их применяли ,а небо не закрыли...Ну хоть кого-нибудь с поста сняли для галочки.
Украина на тот момент прекратила применять там авиацию. Т.к. посбивали кучу наших самолётов/вертолётов из ПЗРК и , возможно, еще чего-то ( см. мои посты раньше , там были ссылки). Это раз.
Ну а два, это то , что в отличии от Ирака, у "шахтёров и комбайнеров" не должно было быть ни авиации, ни ПВО. Вот Украина и разрешала летать на высоте 10000 и выше метров. И коридор по полёту над территорией Украины был везде одобрен и утверждён, как безопастный на международном уровне ( или там тоже лохи сидят?).
Украинские власти закрыли воздушное пространство над зоной конфликта для полётов гражданской авиации с 1 июля до высоты 7900 метров (26000 футов), а с 14 июля до высоты 9800 метров (32000 футов). Международная ассоциация воздушного транспорта (IATA) опубликовала заявление, согласно которому по её данным никаких ограничений на полёты в пространстве, по которому следовал малайзийский лайнер, не существовало, а Европейская организация по безопасности воздушной навигации указывает, что на маршруте следования лайнера пространство было закрыто украинскими властями до эшелона 320, а на эшелоне 330 (33000 футов), на котором следовал самолёт, полёты были разрешены. Согласно пресс-релизу авиакомпании, полётным планом MH17 предусматривалось использование эшелона 35000 футов на всём участке маршрута, проходящем через воздушное пространство Украины, но украинские авиадиспетчеры дали ему указание использовать эшелон 33000 футов.
это из общедоступных источников ( вики).
Три. Вот создадут трибунал и назовут должности тех , кто допустил туда самолёт. Тогда и снимут.
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню?
sxn_3278951818
Удален 7/31/2015, 4:48:51 PM
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:44)
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:06)
опечатка....икао только расследует причины. Я знаю.
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:06)
ну так и мы за суд! Только не простой от ИКАО, а международный. Чего Россия боится , раз виноваты укропы?
Вы бы хоть имели представление, о чем пишете..)
Комиссия ИКАО никого не судит, она только делает выводы о причинах катастрофы..)
опечатка....икао только расследует причины. Я знаю.
ЛеРТ
Акула пера
7/31/2015, 4:49:51 PM
(mjo @ 31.07.2015 - время: 14:32)
В суде начинают слушание дела, когда все туда переданы материалы предварительного расследования. Предварительное расследование в данном случае проводит ИКАО. Расследовние не завершено, о каком суде идет речь? Или в Европе уже новые правила?
С чего Вы взяли? Именно потому, что не во всем, и нужен этот трибунал. Он призван вовсе не однозначно осудить, а определить виновного. А кто и как еще это может сделать?
В суде начинают слушание дела, когда все туда переданы материалы предварительного расследования. Предварительное расследование в данном случае проводит ИКАО. Расследовние не завершено, о каком суде идет речь? Или в Европе уже новые правила?
sxn_3278951818
Удален 7/31/2015, 4:50:36 PM
(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:48)
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать?
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать?
mjo
Удален 7/31/2015, 4:51:09 PM
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:49)
А почему Вы решили, что не завершено, если черновой вариант уже передан России?
В суде начинают слушание дела, когда все туда переданы материалы предварительного расследования. Предварительное расследование в данном случае проводит ИКАО. Расследовние не завершено, о каком суде идет речь? Или в Европе уже новые правила?
А почему Вы решили, что не завершено, если черновой вариант уже передан России?
ЛеРТ
Акула пера
7/31/2015, 4:54:22 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04)
Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Откуда сведения??
Поделитесь с нами, чего мы тут зря копья ломаем..)
преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу.
Как? Уже нашли того кто совершил преступление? Откуда сведения??
Поделитесь с нами, чего мы тут зря копья ломаем..)
Macek
Акула пера
7/31/2015, 5:00:45 PM
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 14:50)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:48)
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать? Ну мы же с вами не ведём военных действий против кого-то в данный момент....Вы уже просто утрируете.А я честно говоря был сильно удивлён когда боинг упал,как он там то оказался!Ведь там как раз самые воздушные войны начались,Даже ДНРовцы писали что восстановили пару самолетов захваченных и поднимут их скоро в воздух.Вот Украинские военные и ПЗРК подтянули...
(Масек @ 31.07.2015 - время: 14:48)
Где гарантия .что у ИГИЛА не появятся комплексы ПВО если против них будет применяться авиация?Вы понимаете к чему я клоню? комплекс ПВО может появиться у меня или у Вас ( у любого, кому надо) даже в огороде, при желании. Это образно. Но что тогда? Вообще не летать? Ну мы же с вами не ведём военных действий против кого-то в данный момент....Вы уже просто утрируете.А я честно говоря был сильно удивлён когда боинг упал,как он там то оказался!Ведь там как раз самые воздушные войны начались,Даже ДНРовцы писали что восстановили пару самолетов захваченных и поднимут их скоро в воздух.Вот Украинские военные и ПЗРК подтянули...
ЛеРТ
Акула пера
7/31/2015, 5:08:02 PM
(mjo @ 31.07.2015 - время: 14:51)
За громкими воплями о трибунале незамеченными остаются тихие факты..)
Генеральный прокурор Виктор Шокин подписал соглашение о продолжении работы совместной следственной группы по расследованию катастрофы Boeing-777 Malaysia airlines до 7 февраля 2016 года.
https://www.unian.net/politics/1102011-shok...boeing-777.html
А почему Вы решили, что не завершено, если черновой вариант уже передан России?
За громкими воплями о трибунале незамеченными остаются тихие факты..)
Генеральный прокурор Виктор Шокин подписал соглашение о продолжении работы совместной следственной группы по расследованию катастрофы Boeing-777 Malaysia airlines до 7 февраля 2016 года.
https://www.unian.net/politics/1102011-shok...boeing-777.html
Кошка_Неважного_Цвета
Специалист
7/31/2015, 5:24:28 PM
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04)
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04)
преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу.
Как? Уже нашли того кто совершил преступление?
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
Macek
Акула пера
7/31/2015, 5:36:59 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04)
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 14:04)
преступниками становятся уже с момента совершения преступления, я уже объяснял эту разницу.
Как? Уже нашли того кто совершил преступление?
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
sxn_3278951818
Удален 7/31/2015, 6:00:27 PM
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54)
а зачем миру осуждать невиновную Россию ?
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 14:54)
Как? Уже нашли того кто совершил преступление?
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
а зачем миру осуждать невиновную Россию ?
sapporo1959
Грандмастер
7/31/2015, 6:24:40 PM
Ох и темная история с этой Украиной!Пацан пишет,что органы разрешение дали на полеты гражданских самолетов,а когда там Галетей озвучивал ядрёное тактическое?Вот и не пойму,разрешение дали,а там с тактического пуляют? И ведь что характерно,что когда сами Украинцы жахнули по мирному самолету без всяких АТО,так ломались еще как целки,что не мы,но трибунала не требовал ни кто.А тут смотри как!Всё дерьмо наружу!
yellowfox
Акула пера
7/31/2015, 6:27:49 PM
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 15:00)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
Не миру, а госдепу...
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
а зачем миру осуждать невиновную Россию ?
Не миру, а госдепу...
Macek
Акула пера
7/31/2015, 6:29:03 PM
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 16:00)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
Просто потому ,что мировому бизнесу нужно всех держать под контролем и "доить" страны и жить за счёт других,а начнёшь дёргаться тебя сгнобят и всё перевалят с больной головы на здоровую потомки бывших пиратов и бандитов.
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 15:24)
Они сами нашлись. Наложив вето на создание трибунала для суда над ними, они совершенно точно сами себя изобличили.
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
а зачем миру осуждать невиновную Россию ?
Просто потому ,что мировому бизнесу нужно всех держать под контролем и "доить" страны и жить за счёт других,а начнёшь дёргаться тебя сгнобят и всё перевалят с больной головы на здоровую потомки бывших пиратов и бандитов.
Jeyn
Акула пера
7/31/2015, 6:41:35 PM
(mjo @ 31.07.2015 - время: 14:32)
Именно суд линча а не иначе и Югославия тому пример .
Не знаю как в Германии. Под судом и следствием не состоял. Но суд Линча - это именно то что происходит прямо сейчас. А трибунал - это принципиально не суд Линча. И в докладе ИКАО не может быть обвиняемых. Там должны быть только перечислены установленные факты. Если там есть факты, подтверждающие вину России, то есть хоть какой-то смысл противиться трибуналу. Если таких фактов там нет, или они неправильно истолкованы, то мы должны настоять на трибунале, а не блокировать его.
Именно суд линча а не иначе и Югославия тому пример .
Jeyn
Акула пера
7/31/2015, 6:55:20 PM
Либерасты вам не надоело срать на свою Родину , вас люди уже проклинают , а могут вообще перейти от слов к делу.
актиний
Удален 7/31/2015, 6:55:46 PM
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 13:03)
(актиний @ 31.07.2015 - время: 11:57)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 08:01)
Ну, дык да. Украина и является. Преступником.
Че, нет? А, по вашей точке зрения же Россия, да? Вот чтобы исключить такую фигню - есть статус ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ. Это ДО суда. Пока основной подозреваемый - это Украина. Да-да. Россия там вообще не при делах.
Чурову или Чуркину? Если второму - то у меня нет оснований сомневаться. Если у вас есть - назовите хоть одно.
(актиний @ 31.07.2015 - время: 11:57)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 08:01)
Вы верите преступникам?
Преступник может быть признан таковым ТОЛЬКО по решению суда.
На основании решения какого суда вы делаете такие заявления?
Не по решению, а по приговору, но это ладно, прощу вам вашу безграмотность.
Отвечу по существу - да, человек признается виновным в совершении преступления только на основании вступившего в силу обвинительного приговора суда. Но, в случае, если он совершил преступление, то является преступником он уже с момента такого совершения.
А вы на мой вопрос не ответили.
Вы верите Чурову?
Ну, дык да. Украина и является. Преступником.
Че, нет? А, по вашей точке зрения же Россия, да? Вот чтобы исключить такую фигню - есть статус ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ. Это ДО суда. Пока основной подозреваемый - это Украина. Да-да. Россия там вообще не при делах.
Чурову или Чуркину? Если второму - то у меня нет оснований сомневаться. Если у вас есть - назовите хоть одно.
Macek
Акула пера
7/31/2015, 7:09:17 PM
Чистосердечное признание Украины.что их заставила Америка сможет гораздо смягчить вину самой Украины и получить значительную скидку на газ!Подумайте...
sxn3307473971
Мастер
7/31/2015, 7:36:52 PM
(ЛеРТ @ 31.07.2015 - время: 13:16)
<q>Вообще эта затея с трибуналом – ловушка) У России два выхода - плохой и очень плохой.
Очень плохой - дать согласие, и тогда жди политического судилища и расправы, если наложить вето - есть повод завопить что это лишнее подтверждение "преступления" России..)
Выбрали плохой вариант. Пусть вопят..)</q>
Нет. Был третий: голосовать против. Это было бы хотя бы мнением. И никаких вето. Возможно, что "друзья" воздержавшиеся проголосовали бы также против. А там ещё и Батька с каким-нибудь Назарбаевичем подтянулись бы. А так с этим вето совершена конкретная стратегическая глупость.
А вообще то можно договориться!Запад и Украина признаёт ,что Крым наш и Донбассу автономию,а мы берём на себя ,так и быть вину за лайнер.И никакого трибунала.Хотите на нас спихнуть,договоримся... Масек, вот сам на себя и бери вину. И из своего кармана потом плати компенсации.
<q>Вообще эта затея с трибуналом – ловушка) У России два выхода - плохой и очень плохой.
Очень плохой - дать согласие, и тогда жди политического судилища и расправы, если наложить вето - есть повод завопить что это лишнее подтверждение "преступления" России..)
Выбрали плохой вариант. Пусть вопят..)</q>
Нет. Был третий: голосовать против. Это было бы хотя бы мнением. И никаких вето. Возможно, что "друзья" воздержавшиеся проголосовали бы также против. А там ещё и Батька с каким-нибудь Назарбаевичем подтянулись бы. А так с этим вето совершена конкретная стратегическая глупость.
А вообще то можно договориться!Запад и Украина признаёт ,что Крым наш и Донбассу автономию,а мы берём на себя ,так и быть вину за лайнер.И никакого трибунала.Хотите на нас спихнуть,договоримся... Масек, вот сам на себя и бери вину. И из своего кармана потом плати компенсации.
sxn_3278951818
Удален 7/31/2015, 7:40:58 PM
(yellowfox @ 31.07.2015 - время: 16:27)
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 15:00)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
ООН = госдеп ? Оригинально....
(sxn_3278951818 @ 31.07.2015 - время: 15:00)
(Масек @ 31.07.2015 - время: 15:36)
Вы разве не знаете случаи,когда для суда обвиняют за преступление не того кто это сделал.а кого нужно осудить.Этот человек знает это и естественно он не согласен и скрывается,потому как однозначно посадят. От того что он скрывается .не вытекает.что он виноват.
а зачем миру осуждать невиновную Россию ?
Не миру, а госдепу...
ООН = госдеп ? Оригинально....