Кто нападает на либерализм

(chips @ 02.11.2006 - время: 10:57) (Плепорций @ 01.11.2006 - время: 01:23) (Кудесник-Воскресший @ 31.10.2006 - время: 23:58) (Art-ur @ 31.10.2006 - время: 23:42) Просто надпись на плакате меня смутила, надеюсь, нет даже верю, что это фотомонтаж.
Нет!!! Так оно и есть!!! Это её мысли на ружу вылезли!!!
Мне что - в ответ портрет, скажем, Макашова вывесить? Так это можно! Вот чисто его тупую и наглую рожу, без всяких надписей!




Во всей красе!

Ну вы свели спор о преимуществах систем к организации фотогаллереи)))).

А вообще-то Новодворскую я мог видеть у нас ОРТ есть. Только её там не показывают особо, всё больше шоу различные и новости. А вот пойду куплю тарелку настроюсь на Ямал, и наверное, точно увижу...

Кстати, Annenerbe, я же пишу всегда, что мало разбираюсь в ситуации в России. И прежде чем вступать в дискуссию стараюсь получить и проанализировать информацию. Вот по НС мне предоставили кучу информации и я нашел её, как бы это сказать, вредной, вот мы и дискутировали с Вами по этому вопросу...

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?

(Art-ur @ 02.11.2006 - время: 14:36)

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?
Так у нас догоняющая цивилизация. Это в Германии уже демократия, а у нас погодить надо: ещё Гитлера не было.

(Art-ur @ 02.11.2006 - время: 14:36)

Кстати, Annenerbe, я же пишу всегда, что мало разбираюсь в ситуации в России. И прежде чем вступать в дискуссию стараюсь получить и проанализировать информацию. Вот по НС мне предоставили кучу информации и я нашел её, как бы это сказать, вредной, вот мы и дискутировали с Вами по этому вопросу...

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?
У меня на это есть несколько причин. И я могу их аргументировать. Не надо писать на форум что я ярый сторонник НС. Вы меня дискредитируете перед форумом. Политика России должна быть национальной. Пока и этого достаточно.
Демократия в России это блеф. Ее никогда не было и не будет. Россия во все временна была тоталитарным государством. В этом ее государственная особенность. У нас только демократия была в смутное время, и что ее поменяло - вам хорошо известно.
Демократия в России –это Чубайщина, Гайдарщина и всякий другой откровенно антисоциальный режим, почти геноцидный. Я считаю, что это плохо.

(Бесвребро @ 02.11.2006 - время: 15:09) (Art-ur @ 02.11.2006 - время: 14:36)

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?
Так у нас догоняющая цивилизация. Это в Германии уже демократия, а у нас погодить надо: ещё Гитлера не было.
А сколько вам нужно времени, чтобы догнать демократию?

Anenerbe
Не надо писать на форум что я ярый сторонник НС. Вы меня дискредитируете перед форумом.
А, может ты сам себя дискредитируешь если пишешь высказывания подобные этому:
Да, ничего люди все равно соберутся. И никакие еврейско-либеральные силы не остановят русское единство
А?

(SexПарочка @ 02.11.2006 - время: 16:07)
Да, ничего люди все равно соберутся. И никакие еврейско-либеральные силы не остановят русское единство
А?
А где здесь фашизм? Здесь даже антисемитизма нет.

(Anenerbe @ 02.11.2006 - время: 16:00) (Бесвребро @ 02.11.2006 - время: 15:09) (Art-ur @ 02.11.2006 - время: 14:36)

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?
Так у нас догоняющая цивилизация. Это в Германии уже демократия, а у нас погодить надо: ещё Гитлера не было.
А сколько вам нужно времени, чтобы догнать демократию?
Я-то догнал, но я ж в России не один живу

(Бесвребро @ 02.11.2006 - время: 16:29) (Anenerbe @ 02.11.2006 - время: 16:00) (Бесвребро @ 02.11.2006 - время: 15:09) (Art-ur @ 02.11.2006 - время: 14:36)

А вот вопрос к Вам Annenerbe, объясните мне, почему все европейские представители "нордической расы" (оперирую вашими терминами) уже живут при демократии, а для России Вы считаете её неприемлимой в принципе, и являетесь сторонником Социализма. Тем более Национал-Социализма?
Так у нас догоняющая цивилизация. Это в Германии уже демократия, а у нас погодить надо: ещё Гитлера не было.
А сколько вам нужно времени, чтобы догнать демократию?
Я-то догнал, но я ж в России не один живу
Хорошо, Бесвребро, я готов к диалогу. Давайте возьмем Германию. Полная разруха в 1945. И всего за 20 лет ее из пепла подняли. И превратили в нормальную Европейскую державу. А СССР демократам достался, может с потерями, но не как после войны. И что они реально сделали за 15 лет? Ничего. А сейчас они сидят у кормушки воруют и живут припеваючи. Может немного грубо высказался, но, в сущности, это правда!

(Anenerbe @ 02.11.2006 - время: 15:59) У меня на это есть несколько причин. И я могу их аргументировать. Не надо писать на форум что я ярый сторонник НС. Вы меня дискредитируете перед форумом. Политика России должна быть национальной. Пока и этого достаточно.
Демократия в России это блеф. Ее никогда не было и не будет. Россия во все временна была тоталитарным государством. В этом ее государственная особенность. У нас только демократия была в смутное время, и что ее поменяло - вам хорошо известно.
Демократия в России –это Чубайщина, Гайдарщина и всякий другой откровенно антисоциальный режим, почти геноцидный. Я считаю, что это плохо.
К сожалению не могу высказаться по поводу чубайщины и гайдарщины, однако замечу, что ни одна страна Европы не миновала монархизма.

К тому же в России на положении "рабов" были и "белые", а не только "цветные", как называются люди других рас в представленной Вами статье. Иными словами, Если Вы проповедуете тоталитарный строй, который всегда существовал в России, то Вы должны понимать, что на положении "рабов", согласно проповедуемой Вами традиции, скорее всего должны оказаться представители "нордической расы". Это если свято следовать традициям. Впрочем если Вы считаете, что наиболее желательным был бы строй существовавший в "Новгородской республике" (за точность термина не ручаюсь), то вы должны сознавать, что он существовал в 13 веке.

Но даже если не следовать, то тем не менее существуют сильные противоречия в том плане, что Вы пытаетесь затолкнуть российских представителей "нордической расы" в тот общественный строй, который другими европейскими представителями "нордической расы" уже давно признан не то что неэффективным, но и вредным и даже опасным. Зачем?

Извините, Annenerbe, я не говорил что Вы "ярый сторонник", я сказал просто сторонник. Если это неправда, то официально приношу Вам свои извинения.

(Art-ur @ 02.11.2006 - время: 17:11) (Anenerbe @ 02.11.2006 - время: 15:59) У меня на это есть несколько причин. И я могу их аргументировать. Не надо писать на форум что я ярый сторонник НС. Вы меня дискредитируете  перед  форумом. Политика России должна быть национальной.  Пока и этого достаточно.
Демократия в России это блеф.  Ее никогда не было и не будет.  Россия во все временна была тоталитарным  государством.  В этом ее государственная особенность. У нас только демократия была в смутное время, и что ее  поменяло -  вам хорошо известно. 
Демократия в России –это Чубайщина, Гайдарщина и всякий другой откровенно антисоциальный  режим, почти геноцидный.  Я считаю, что это плохо.
К сожалению не могу высказаться по поводу чубайщины и гайдарщины, однако замечу, что ни одна страна Европы не миновала монархизма.

К тому же в России на положении "рабов" были и "белые", а не только "цветные", как называются люди других рас в представленной Вами статье. Иными словами, Если Вы проповедуете тоталитарный строй, который всегда существовал в России, то Вы должны понимать, что на положении "рабов", согласно проповедуемой Вами традиции, скорее всего должны оказаться представители "нордической расы". Это если свято следовать традициям. Впрочем если Вы считаете, что наиболее желательным был бы строй существовавший в "Новгородской республике" (за точность термина не ручаюсь), то вы должны сознавать, что он существовал в 13 веке.

Но даже если не следовать, то тем не менее существуют сильные противоречия в том плане, что Вы пытаетесь затолкнуть российских представителей "нордической расы" в тот общественный строй, который другими европейскими представителями "нордической расы" уже давно признан не то что неэффективным, но и вредным и даже опасным. Зачем?

Извините, Annenerbe, я не говорил что Вы "ярый сторонник", я сказал просто сторонник. Если это неправда, то официально приношу Вам свои извинения.
Вы немного уходите от самой сути. Нам нужно учитывать нынешние современную ситуацию в стране. Гнать вас в 13 век никто не собирается. Это глупо и вообще не нужно. Мне не нравится индивидуальный подход Чубайса или Гайдара к экономике нашего государства. К этому я и апеллировал выше.
Получается, когда власть сосредоточенна не в руках здравых русских патриотов, а в руках совершенно чуждых нации людей. Ее никто об этом не спрашивает.
Вы можете, не согласится. Но можно просто увидитесь экономические катаклизмы в период их правления. Следовательно: нужно искать другой политический строй и формировать его, исходя из собственных реалии. И учитывать нынешнюю обстановку.

(Anenerbe @ 02.11.2006 - время: 16:52) Хорошо, Бесвребро, я готов к диалогу. Давайте возьмем Германию. Полная разруха в 1945. И всего за 20 лет ее из пепла подняли. И превратили в нормальную Европейскую державу. А СССР демократам достался, может с потерями, но не как после войны. И что они реально сделали за 15 лет? Ничего. А сейчас они сидят у кормушки воруют и живут припеваючи. Может немного грубо высказался, но, в сущности, это правда!
В Германии после войны был консенсус в рядах политического класса (как насчёт в обществе - честно говоря, не знаю; более того - сомневаюсь) по поводу необходимости проведения последовательных рыночных и демократических реформ. Как ни неприятно это для немцев, но надо констатировать: во многом этот консенсус был достигнут потому, что представителей прежнего режима, равно как и тех, кто являлся носителем прежней идеологии (не только нацистской, но и носителем прежних экономических установок) из политического класса просто вычистили - в том числе, силами оккупационных властей. В результате соответствующие реформы были последовательно и неуклонно проведены. Результат налицо.

В России такого консенсуса не было. У нас в отличие от того, что ты пишешь, страна демократам в управление не досталась. Они в ряде ключевых моментов действительно оказались допущены к принятию ключевых решений, но они не имели никакой возможности в течение нескольких лет проводить последовательные реформы в рамках какой бы то ни было концепции. Этого и не было. Результат тоже налицо.

Кстати, может, подскажешь, кто из демократов сейчас у кормушки сидит? Ну, наверное, можно назвать Чубайса - разумеется, у него очень большая зарплата, хотя далеко не самая большая в стране. А ещё кто? Грызлов у нас демократ теперь или Миронов? Или Сурков? Или Иванов? Демократы-то кто из ныне сидящих у кормушки?

А что делать надо? Это раз. А во-вторых, позволят ли вам это сделать?

А ещё можно привести в пример Японию. Вот эта страна и народ были не только чужды американцам, но и были их злейшим врагом. А ведь именно американцы помогали восстановить экономику Японии после войны. Не кажется ли Вам странным, что на данный момент эта страна является, как бы сказать, тоже не самой бедной наряду с Германией?

Тут опять вскрывается противоречие. С одной стороны Вы говорите о своей принадлежности к "нордической расе" и в то же время говорите что другие представители этой же расы настроены враждебно к России, стремятся её развалить и т.д. Если же учесть, что азиаты тоже чужды России, про темнокожих я вообще молчу, то как буудет выглядеть Россия в глазах мирового сообщества в случае прихода к власти "патриотов" в лице НС?

Не добавляют либералам популярности и свидетельства о спонсировании многих мероприятий американскими деньгами. В проекте бюджета на текущий год конгрессом США было заложено 85 млн долларов для финансирования программ содействия демократии и экономическим реформам в России. У либералов даже есть специальный представитель в США, следящий за распределением этих средств. Все они растворились без остатка, оставив лишь несколько следов среднего масштаба на политическом поле страны.

РБК https://wciom.ru/novosti/publikacii-v-smi/p...ingle/3536.html

Вот оказывается откуда спонсируется "независимая" оппозиция....
Как говорится по чем опиум для народа господа-либералы ---- да 85 млн. долл. из Конгресса США....

(гектор2 @ 03.11.2006 - время: 17:14) Не добавляют либералам популярности и свидетельства о спонсировании многих мероприятий американскими деньгами. В проекте бюджета на текущий год конгрессом США было заложено 85 млн долларов для финансирования программ содействия демократии и экономическим реформам в России. У либералов даже есть специальный представитель в США, следящий за распределением этих средств. Все они растворились без остатка, оставив лишь несколько следов среднего масштаба на политическом поле страны.

Может, и фамилию назовёшь этого представителя? Или может быть назовёшь какие-нибудь конкретные мероприятия, на которые либеральным организациям были выделены эти деньги? Или хотя бы сами эти либеральные организации? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой информации не обнаружил.

(Бесвребро @ 03.11.2006 - время: 17:38) (гектор2 @ 03.11.2006 - время: 17:14) Не добавляют либералам популярности и свидетельства о спонсировании многих мероприятий американскими деньгами. В проекте бюджета на текущий год конгрессом США было заложено 85 млн долларов для финансирования программ содействия демократии и экономическим реформам в России. У либералов даже есть специальный представитель в США, следящий за распределением этих средств. Все они растворились без остатка, оставив лишь несколько следов среднего масштаба на политическом поле страны.

Может. и фамилию назовёшь этого представителя? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой не обнаружил.
Тебе не нравится источник публикации ? Так это РБК - ты ж этот канал очень хотел смотреть у себя на голубом экране тв если не ошибаюсь, а у тебя его не показывают? Вроде как не пропутинская то компания.....

(гектор2 @ 03.11.2006 - время: 17:41) (Бесвребро @ 03.11.2006 - время: 17:38) (гектор2 @ 03.11.2006 - время: 17:14) Не добавляют либералам популярности и свидетельства о спонсировании многих мероприятий американскими деньгами. В проекте бюджета на текущий год конгрессом США было заложено 85 млн долларов для финансирования программ содействия демократии и экономическим реформам в России. У либералов даже есть специальный представитель в США, следящий за распределением этих средств. Все они растворились без остатка, оставив лишь несколько следов среднего масштаба на политическом поле страны.

Может. и фамилию назовёшь этого представителя? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой не обнаружил.
Тебе не нравится источник публикации ? Так это РБК - ты ж этот канал очень хотел смотреть у себя на голубом экране тв если не ошибаюсь, а у тебя его не показывают? Вроде как не пропутинская то компания.....
Конечно, хотел бы - я бы все каналы хотел у себя иметь. И РБК тоже. Так что мне не нравится не источник информации, а качество публикации. Или по твоему я должен делать скидку - раз не пропутинская (чего я, кстати, не знаю - я её не вижу), значит, ей можно и схалтурить?

(Бесвребро @ 03.11.2006 - время: 16:38) Может, и фамилию назовёшь этого представителя? Или может быть назовёшь какие-нибудь конкретные мероприятия, на которые либеральным организациям были выделены эти деньги? Или хотя бы сами эти либеральные организации? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой информации не обнаружил.
Бесвребро
А вам что ничего от этих бабанов не досталось что-ли? Пора уже ближе к кормушке пробираться (я имею ввиду по партийной лестнице)

(ВАЛЕТ @ 03.11.2006 - время: 18:49) (Бесвребро @ 03.11.2006 - время: 16:38) Может, и фамилию назовёшь этого представителя? Или может быть назовёшь какие-нибудь конкретные мероприятия, на которые либеральным организациям были выделены эти деньги? Или хотя бы сами эти либеральные организации? А то в том воспаленном бреду, который я прочитал, пройдя по твоей ссылке, я таковой информации не обнаружил.
Бесвребро
А вам что ничего от этих бабанов не досталось что-ли? Пора уже ближе к кормушке пробираться (я имею ввиду по партийной лестнице)
Вы IMHO на пару с Гектором плохо себе представляете, что это за кормушка. Бес вам обоим намекает, что ни одна из серьезных либеральных организаций в России не имеет никакого отношения к американским деньгам. Ибо в России существует система грантописателей, грантопроталкивателей и грантополучателей за откат. Эта такая околомафиозная система разворовывания заокеанской халявы. За редкими исключениями типа Хельсинской группы. Я уже, кстати, однажды описывал процедуру приема амерского ревизора на предмет использования грантовых денег, в которой я в небольшом объеме и сам участвовал. Катание по Волге, банька с активистками национальная кухня и водка, водка, водка... Проверяющий убыл довольным. Довольны вообще остались все...