Кто нападает на либерализм

(alim @ 14.11.2006 - время: 16:04) (Crazy Ivan @ 12.11.2006 - время: 01:18) А я считаю что для России наиболее приемлем демократический централизм.
Да не дай Бог! По моему за 70 лет досыта нахлебались этого изобретения урода Ульянова (Ленина). Пора забыть эту людоедскую идеологию, и эти людоедские идеи!
Чем Вас не устраивает выборность ступенями с низу до верху, и отчетность сверху до низу? В США Президента тоже не прямым голосованием выбирают, а при посредничестве сената. Очень удобно. Кого выбрал, с того можно и спросить и при том реально. Избранник не в Москве.

Я совсем не имею никакого желания попасть в полную зависимость от прихотей группы лиц зовущих себя "ЦК ХХХХ" и решающх за меня что мне есть, что пить, что слушать, читать, на чем ездить и куда ездить. Я не хочу этого хотя бы по той простой причине, что не считаю что они вправе принимать такие решения за меня. Я хочу быть свободным человеком, и если я хочу прочесть Фрейда, я должен иметь возможность прочесть его произведения а не статейку в БСЭ. И если я хочу ездить на БМВ, то я должен иметь возможность заработать на БМВ и купить себе БМВ, и мне совсем не нравится то, что кто-то решил за меня, что я могу ездить только на ВАЗ 2105, потому-что остальные модели, по распределению Госплана СССР, отправлены в другие регионы нашей, безусловно, Великой страны.

(Art-ur @ 14.11.2006 - время: 17:42) Я совсем не имею никакого желания попасть в полную зависимость от прихотей группы лиц зовущих себя "ЦК ХХХХ" и решающх за меня что мне есть, что пить, что слушать, читать, на чем ездить и куда ездить. Я не хочу этого хотя бы по той простой причине, что не считаю что они вправе принимать такие решения за меня. Я хочу быть свободным человеком, и если я хочу прочесть Фрейда, я должен иметь возможность прочесть его произведения а не статейку в БСЭ. И если я хочу ездить на БМВ, то я должен иметь возможность заработать на БМВ и купить себе БМВ, и мне совсем не нравится то, что кто-то решил за меня, что я могу ездить только на ВАЗ 2105, потому-что остальные модели, по распределению Госплана СССР, отправлены в другие регионы нашей, безусловно, Великой страны.
ну на счет ВАЗа-2105 не во все время справедливо твое утверждение - сейчас да, но .... в 70-е годы очень даже ничего машинка была.... если вспомнишь то ФИАТ 124 признавался в свое время лучшим автомобилем в европе (по нашему "копейка").....

Жаль что это время безвозвратно ушло.... А плановая экономика за ним не поспела...

(Плепорций @ 07.11.2006 - время: 02:29) (Anenerbe @ 05.11.2006 - время: 19:52) Другой вопрос:  у депутатов  дорогие иномарки и  особняки? Когда 50% россиян живет за чертою бедности.  Не рано  ли они стали вкушать плоды, от своей абсолютно еще невыполненной работы?
Ни один нормальный человек, политик, специалист, профессионал не пойдет в Думу или правительство на 20 тыс. руб в месяц! Вор, взяточник - да, пойдет. Нормальный - нет! Он лучше в бизнес пойдет, и будет там в 10 раз больше зарабатывать. А если не сможет в 10 раз больше - то ему с такой квалификацией и государством управлять не положено. Я не прав? На  либерализм –это просто рай для коррупции, взяточничества, государственного бандитизма. Исходя из Ваших соображений, самое бандитское, взяточное и коррумпированное государство - Голландия!
Я не понимаю, а что это объясняет? Ну, да идут и что? У каждого крупного депутата своя иномарка с трехцветным флагом и частный водитель. Это, какие нужны деньги? И вы что хотите убедить, что это не может контролировать правительство. Оно просто не хочет.
Исходя из Ваших соображений, самое бандитское, взяточное и коррумпированное государство - Голландия!
Вот тогда мы будем жить как в Голландии, тогда и будите сравнивать.

(Anenerbe @ 14.11.2006 - время: 22:58) (Плепорций @ 07.11.2006 - время: 02:29) (Anenerbe @ 05.11.2006 - время: 19:52) Другой вопрос:  у депутатов  дорогие иномарки и  особняки? Когда 50% россиян живет за чертою бедности.  Не рано  ли они стали вкушать плоды, от своей абсолютно еще невыполненной работы?
Ни один нормальный человек, политик, специалист, профессионал не пойдет в Думу или правительство на 20 тыс. руб в месяц! Вор, взяточник - да, пойдет. Нормальный - нет! Он лучше в бизнес пойдет, и будет там в 10 раз больше зарабатывать. А если не сможет в 10 раз больше - то ему с такой квалификацией и государством управлять не положено. Я не прав? На  либерализм –это просто рай для коррупции, взяточничества, государственного бандитизма. Исходя из Ваших соображений, самое бандитское, взяточное и коррумпированное государство - Голландия!Э
Я не понимаю, а что это объясняет? Ну, да идут и что? У каждого крупного депутата своя иномарка с трехцветным флагом и частный водитель.
Скромность украшает. Но не все испытывают потребность в украшении...

гектор2
ну на счет ВАЗа-2105 не во все время справедливо твое утверждение - сейчас да, но .... в 70-е годы очень даже ничего машинка была.... если вспомнишь то ФИАТ 124 признавался в свое время лучшим автомобилем в европе (по нашему "копейка").....
Абсолютно справедливо. В этом то и есть вся суть отсутствие прогресса. Да лутший автомобиль в Европе в 1966г а у нас его модификации 05, 06, 07, и тд. которые не сильно то отличались выпускались еще до конца 90-х годов. дешево и сердито принцип плановой экономики

Ну, насчет дешево не всегда можно соггласиться, а вот по поводу сердито, пожалуй в точку.....

(SexПарочка @ 14.11.2006 - время: 18:19) гектор2
ну на счет ВАЗа-2105 не во все время справедливо твое утверждение - сейчас да, но .... в 70-е годы очень даже ничего машинка была.... если вспомнишь то ФИАТ 124 признавался в свое время лучшим автомобилем в европе (по нашему "копейка").....
Абсолютно справедливо. В этом то и есть вся суть отсутствие прогресса. Да лутший автомобиль в Европе в 1966г а у нас его модификации 05, 06, 07, и тд. которые не сильно то отличались выпускались еще до конца 90-х годов. дешево и сердито принцип плановой экономики
Я бы ещё напомнил про, мягко говоря, некоторую разницу в качестве "копеек" так называемой "итальянской сборки" - то есть, собранных на первом этапе под руководством итальянских инженеров - и тем, что стали собирать после того, как итальянские инженеры с завода уехали. Как ни странно, большинство доживших до наших дней "копеек" - самые ранние. А те, что помоложе, в массе своей давно сдохли.

Глупости пишете. Так делают все. 01 - 07 обычное дело. Называется феслифтинг. Как пример - Mercedes G-класса выпускается аж с 1974 г. И что? Сделаем глубокомысленные выводы о полном застое фирмы из Штутгарта? Особенно на фоне уровня продаж тот же Gelandewagenа.

(Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:43) Глупости пишете. Так делают все. 01 - 07 обычное дело. Называется феслифтинг. Как пример - Mercedes G-класса выпускается аж с 1974 г. И что? Сделаем глубокомысленные выводы о полном застое фирмы из Штутгарта? Особенно на фоне уровня продаж тот же Gelandewagenа.
Beetle бы еще вспомнил Это машины-легенды ... Например отреставрированый ЗАЗ (горбатый) немалых денег стоит. Вообще ЗАЗу стоило бы задуматься о "реинкарнации" горбунка. Нашелся бы для него рынок.
А вот "копейка" серия и серия...да, удачная но не имеющая ни шарма мерса G ни "легендарности" "Мустанга". И удел "серий" изготавливаться максимум лет 10 а дальше под таким же названием мы практически имеем другую машину.

(Anenerbe @ 14.11.2006 - время: 17:58) Я не понимаю, а что это объясняет?  Ну, да идут и что? У каждого крупного депутата своя иномарка с  трехцветным флагом и частный водитель.  Это, какие нужны деньги?  И вы что хотите убедить, что это    не может  контролировать правительство. Оно просто не хочет.
Это означает то, что все разговоры о предосудительности богатства депутатов отдают такой совковщиной, что у меня зубы ноют! Если ты умен и успешен, то ты должен быть богат. Если ты не умен и не успешен, то нечего тебе делать во власти! Разве что с голодухи воровать... Если мы хотим, чтобы во власти были умные и успешные, то мы должны привлечь их туда в т. ч. и деньгами! А не рассуждать о том, что "не рано ли вкушать"... Вот тогда  мы будем жить как в Голландии, тогда и будите сравнивать. А Вы не обращали внимание на то, что живут "как в Голландии" жители исключительно либеральных государств? Ох, пардон, есть же еще и арабские нефтяные тирании... Ну да. Так что будем строить? Либерализм, или нефтяную тиранию?

(Chezare @ 13.11.2006 - время: 01:04) (Плепорций @ 13.11.2006 - время: 05:59) Не стоит обобщать. Мой отец сейчас весьма доволен жизнью. И не только мой. Очень не только.
И всё же недовольных больше. Кто основной электорат у КПРФ? Увы, Плепорций, увы...
И много ли нынче электората у КПРФ? И как выглядит динамика количества сторонников КПРФ на выборах за последние, скажем, 10 лет? Увы, Chezare, увы...

(Chezare @ 14.11.2006 - время: 19:43) Глупости пишете. Так делают все. 01 - 07 обычное дело. Называется феслифтинг. Как пример - Mercedes G-класса выпускается аж с 1974 г. И что? Сделаем глубокомысленные выводы о полном застое фирмы из Штутгарта? Особенно на фоне уровня продаж тот же Gelandewagenа.
Глупость это сравнивать G-класс с копейкой. Кстати, друг Авто гильдии жолжен знать, что серийно машины выпускаются с 1979г

Ну если G-класс производится в неизменном виде, то попробуйте проехаться в Gelendewagen образца 1994 года, и в современном ему джипе УАЗ-469(кажется).

Если не найдете никаких различий в качествах автомобилей, то тогда все верно...

(Плепорций @ 15.11.2006 - время: 06:33) И всё же недовольных больше. Кто основной электорат у КПРФ? Увы, Плепорций, увы...
И много ли нынче электората у КПРФ? И как выглядит динамика количества сторонников КПРФ на выборах за последние, скажем, 10 лет? Увы, Chezare, увы...
Так ведь помирают... Наверное от качественной и доступной медицины... Ну да и хрен с ними. Зато динамика потерь недовольного электората КПРФ за последние 10 лет вызывает чувство удовлетворения.
Не смешно.

(Chezare @ 15.11.2006 - время: 15:19) И всё же недовольных больше. Кто основной электорат у КПРФ? Увы, Плепорций, увы...
И много ли нынче электората у КПРФ? И как выглядит динамика количества сторонников КПРФ на выборах за последние, скажем, 10 лет? Увы, Chezare, увы...
Так ведь помирают... Наверное от качественной и доступной медицины... Ну да и хрен с ними. Зато динамика потерь недовольного электората КПРФ за последние 10 лет вызывает чувство удовлетворения.
Не смешно.
Ну, зря ты так. Ты что, полагаешь, что сокращение количества проголосовавших за КПРФ в 2003 году по сравнению с 1999-м произошло в основном из за того, что они все померли?

(Бесвребро @ 15.11.2006 - время: 20:38) Ну, зря ты так. Ты что, полагаешь, что сокращение количества проголосовавших за КПРФ в 2003 году по сравнению с 1999-м произошло в основном из за того, что они все померли?
Нет, конечно. Я о тех, кто всегда голосовал за коммунистов. А это в основной массе пенсионеры.
Однако согласись, что те, кто ушел от КПРФ, перешли не в демократический стан.

Пока КПРФ руководит дядюшка Зю , проголосовавших за них будет все меньше и меньше. В прошлый выборы , специально надутая партия "Родина" , у КПРФ большой кусок отгрызла. В эти выборы еще чего-нибудь придумают , типа левого центра. Но полюбому , если появится достойный лидер , хоть в КПРФ , хоть в другой левой партии , то "Единая Россиия " проиграет запросто. Но левого лидера с сильной хоризмой , быстро задвинут еще в зародыше. Он может появиться только в глухомани, только с низов начинать карьеру и продвинуться не в Московском и Питерском регионе, а к примеру в Красноарском крае или в Сибире. Но органы в купе с олигархами и там все быстро задавят. Так , что и в эти выборы за КПРФ проголосуют еще меньше, можете не беспокоиться.

(Chezare @ 15.11.2006 - время: 16:08) (Бесвребро @ 15.11.2006 - время: 20:38) Ну, зря ты так. Ты что, полагаешь, что сокращение количества проголосовавших за КПРФ в 2003 году по сравнению с 1999-м произошло в основном из за того, что они все померли?
Нет, конечно. Я о тех, кто всегда голосовал за коммунистов. А это в основной массе пенсионеры.
Однако согласись, что те, кто ушел от КПРФ, перешли не в демократический стан.
ну почему же - Единая Россия такая же демократическая партия как например и СПС...... кстати у СПС по сравнению с 95 годом тоже весь электорат сбежал (ну нельзя было оставлять в первых списках партии Чубайса - все скомпромитировал, теперь и не отмыться ей в веках)