Коммунизм уходит в прошлое?!

Из всей беседы я понял, что коммунизм на самом деле никого не интересует.

(Sorques @ 17.08.2012 - время: 17:12) (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 15:22)
Не будешь платить- он пожалуется папе. А папа у него знаешь, кто? Вот и плати. Большая часть офисного планктона висит во вспомогательных службах и посредничестве. Непосредственно на производстве занят минимум.
Производство, дело десятое. Кто занимается финансами, рекламой, поставками сырья, транспортом, таможней, договорами о сбыте продукции? Без всего этого производство невозможно, а этим и занимается "офисный планктон".
Без посредничества, вообще ничего невозможно. Или вы предлагаете производителям создавать свои сети, для реализации продукции?
Ну да... Кто занимается отмыванием бабла, освоением гос.финансирования, прокручиванием через фирмы-однодневки и прочие схемы, сидит в левых конторах, которые не при делах, но в теме, накручивая цены до космических... Вы вот это, наверное, хотели спросить?

(Crazy Ivan @ 17.08.2012 - время: 16:17)
Мы заказы от государства получаем. Государство это самый лакомый кусок пирога. А вот как ты говоришь "золотые яйца" у нас от коммерческих структур, которые тоже работают с госзаказами.
Ты из моих постов цитируешь все меньше букв, значит что с остальным ты согласен.

Ну и что? Чем плохо для компании отстегивать зарплату "просто так", если связи этого человека позволяют получать заказы? Такой бездельник, стоит рекламной акции. Это выгодно? Выгодно.

панда Влад, пролетарии-это рабочий класс...т.е. люди рабочих специальностей..
Алла, я догадываюсь кто такие пролетарии, но в Москве это сейчас в основном гастарбайтеры. Ты перечитай тему, не в этом суть...
Выиграли же наши ВОв, сражаясь за Родину, а не за деньги..
Именно, что за Родину, а не за лозунги, как и при Государях Императорах. Или даром сражаются, только при социализмусе?

(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 17:15)
Ну да... Кто занимается отмыванием бабла, освоением гос.финансирования, прокручиванием через фирмы-однодневки и прочие схемы, сидит в левых конторах, которые не при делах, но в теме, накручивая цены до космических... Вы вот это, наверное, хотели спросить?
СССР помните? Заводы ЗИЛ, АЗЛК и прочие, входили в состав МинАвтопрома, которое имело офис на Лубянке, а также десяток НИИ, с тысячами сотрудников только в Москве. Которые осуществляли выше перечисленные действия, без них возможно было производство? Нет.
Я о том, что офисный планктон, это не поражение капитализма, а современная необходимость любого режима, а так же о том, что крупному производству в городах не место.
А вы мне про какие то криминальные схемы...мы о них речь не ведем.

идея в оболванивании людей
комунизм, пофигизм или еще какая демократия это не идея, это форма

(Sorques @ 17.08.2012 - время: 18:32) СССР помните? Заводы ЗИЛ, АЗЛК и прочие, входили в состав МинАвтопрома, которое имело офис на Лубянке, а также десяток НИИ, с тысячами сотрудников только в Москве. Которые осуществляли выше перечисленные действия, без них возможно было производство? Нет.
Я о том, что офисный планктон, это не поражение капитализма, а современная необходимость любого режима, а так же о том, что крупному производству в городах не место.
А вы мне про какие то криминальные схемы...мы о них речь не ведем.
Вы забыли про контроль и статистику, культуру и спорт, висевшие на балансе автопрома. Этих тоже было немеренно. Такое явление называется "скрытая безработица". По нынешним временам это явление достигло наивысшего уровня

(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 18:15) Вы забыли про контроль и статистику, культуру и спорт, висевшие на балансе автопрома. Этих тоже было немеренно. Такое явление называется "скрытая безработица". По нынешним временам это явление достигло наивысшего уровня
Вы опять не ответили...Без планктона из НИИ/Офис возможно современное производство?

(Sorques @ 17.08.2012 - время: 19:17) (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 18:15) Вы забыли про контроль и статистику, культуру и спорт, висевшие на балансе автопрома. Этих тоже было немеренно. Такое явление называется "скрытая безработица". По нынешним временам это явление достигло наивысшего уровня
Вы опять не ответили...Без планктона из НИИ/Офис возможно современное производство?
Да. И гораздо успешнее.Насколько я понял, в тех предприятиях, где я работал, "планктон", в основном, занимался политикой, далёкой от производства.

(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 18:26)
Да. И гораздо успешнее.Насколько я понял, в тех предприятиях, где я работал, "планктон", в основном, занимался политикой, далёкой от производства.
Понял, работяги под руководством мудрого мастера, будут заниматься сбытом продукции вдоль шоссе, а Дядя Ваня из литейного цеха разработает новые изделия, перед этим с подмастерьями изучив рынки сбыта...Ню ню...

(Sorques @ 17.08.2012 - время: 19:37) (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 18:26)
Да. И гораздо успешнее.Насколько я понял, в тех предприятиях, где я работал, "планктон", в основном, занимался политикой, далёкой от производства.
Понял, работяги под руководством мудрого мастера, будут заниматься сбытом продукции вдоль шоссе, а Дядя Ваня из литейного цеха разработает новые изделия, перед этим с подмастерьями изучив рынки сбыта...Ню ню...
Дело не в этом. Я работал, можно сказать, в ТНК, потому как по большому счёту, боле никто нефтегазодобычей и переработкой уже не занимается. Так вот, те конторы, которые висели на обслуге, а их было большинство, занимались, в основном, кадровой политикой, дербанили прибыль и крутили её, теснили друг друга от реального контроля за прибылью. Это был старый добрый Советский Союз.

(dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:20) Дело не в этом. Я работал, можно сказать, в ТНК, потому как по большому счёту, боле никто нефтегазодобычей и переработкой уже не занимается. Так вот, те конторы, которые висели на обслуге, а их было большинство, занимались, в основном, кадровой политикой, дербанили прибыль и крутили её, теснили друг друга от реального контроля за прибылью. Это был старый добрый Советский Союз.
Это какие то частные случаи, я же говорю о офисных работниках, как таковых. Мы написали, что без них возможно производство.

(Sorques @ 16.08.2012 - время: 19:16) (Лузга @ 16.08.2012 - время: 02:27)
Высокий уровень образования и высокий уровень науки и производства это разные вещи - сразу не получится. Особенно, если помнить, что ещё каких-то 40 лет назад кубинцы в своём большинстве выше горничных и швейцаров по социальной лестнице не поднимались

Конечно, это не очень связанные между собой вещи, но что 40 лет назад кубинцы были неграмотные, это не аргумент в Данном случае, 40 лет назад и южные корейцы с китайцами, были неграмотные.
Э-э, нет, если тебе в жизни выше горничной или "иди сюда - что пришел, иди отсюда" не светит, то это вещи очень связанные.
Что до Китая, то называть китайцев, с их четырьмя тысячами лет письменной истории, для европейца несколько самонадеянно.

(Bruno1969 @ 16.08.2012 - время: 19:29) Более того, Куба славилась своими сахаром, сигарами и ромом задолго до Кастро, комми только загребли то, что создали до них другие. И стали делать гораздо хуже.


Вам, наверное, очень много лет, раз вы пробовали кубинский сахар времён диктатора Батисты и можете сравнивать его с тем, что производят сейчас.
А туризм и вовсе угробили, хотя при Батисте Куба была еще и фешенебельным курортом, на который толпами валили отдыхать богатые американцы.
Как же, как: отель "Ривьера", мечта друга Батисты мафиози Мейера Лански, точка бифуркации кубинской революции..
Поэтому уровень жизни на Кубе при Батисте был для своего времени куда выше, чем у современной Кубы, влачащей жалкое существование, способное привлечь тока совсем уж голодающих северокорейцев да некоторые африканские папуасии...
Да что вы говорите..
Американские монополии контролировали почти 70 % экономики Кубы (в т. ч. 90 % горнодобывающей промышленности, 90 % электрических и телефонных компаний, 80 % коммунальных предприятий, 80 % потребления горючего, 40 % производства сахара-сырца и 50 % всех посевов сахара).

Земля на Кубе принадлежала латифундистам: 7,5 % землевладельцев были хозяевами 46 % обрабатываемых площадей (причём 0,5 % владели 36,1 % земли), а у 70 % хозяйств было менее 12 % земли. 200 тыс. крестьянских семей вообще земли не имели. В то же время в крупнейших латифундиях обрабатывалось лишь 10 % земель, 90 % были заброшены. Безработица на Кубе десятилетиями держалась на уровне 30 % населения, а в 1958 г. достигла 40 %
Это из вики..

ВОТ ещё о прекрасной жизни кубинцев при Батисте, "способное привлечь тока совсем уж голодающих северокорейцев да некоторые африканские папуасии..." ©

(Лузга @ 18.08.2012 - время: 00:04)
Э-э, нет, если тебе в жизни выше горничной или "иди сюда - что пришел, иди отсюда" не светит, то это вещи очень связанные.


Я не очень понял тебя.
Что до Китая, то называть китайцев, с их четырьмя тысячами лет письменной истории, для европейца несколько самонадеянно.
Все китайцы, были 4 тысячи лет грамотными? Индию и Междуречье вспоминать не будем...

(Sorques @ 18.08.2012 - время: 05:37)
Э-э, нет, если тебе в жизни выше горничной или "иди сюда - что пришел, иди отсюда" не светит, то это вещи очень связанные.
А что тут понимать? Батиста это типа Путина, только жестче гораздо (другой менталитет и всё такое..) Много сейчас выпускников школ в институты и университеты поступит, как ты думаешь? Учитывая подорожание, не очень оно доступно.. А когда у тебя больше нет перспектив, кроме как стать грузчиком или горничной, что человек делает? Правильно - устраивает революцию, в полном соответствии с теорией пассионарных андеграунд элит. Что же тогда удивляться взрывному росту левацких идей у молодёжи? Так что революция на Кубе это был совершенно естественный процесс - сытые и довольные мироустройством вокруг люди на баррикады не лезут.
Все китайцы, были 4 тысячи лет грамотными? Индию и Междуречье вспоминать не будем...
Китайцы очень грамотны. А что, все европейцы лет 50 назад были грамотны? Забываешь, Влад, как всё начиналось..

(Лузга @ 18.08.2012 - время: 01:05) Много сейчас выпускников школ в институты и университеты поступит, как ты думаешь? Учитывая подорожание, не очень оно доступно..
А в чем проблема с поступлением? Полно бюджетных мест. Да и на комерческом учится не особенно накладно. Цены символические.

(Chelydra @ 18.08.2012 - время: 07:21) (Лузга @ 18.08.2012 - время: 01:05) Много сейчас выпускников школ в институты и университеты поступит, как ты думаешь? Учитывая подорожание, не очень оно доступно..
А в чем проблема с поступлением? Полно бюджетных мест. Да и на комерческом учится не особенно накладно. Цены символические.
Вы это теоретически, или сдуру ляпнули?

(Лузга @ 18.08.2012 - время: 02:38) (Chelydra @ 18.08.2012 - время: 07:21) (Лузга @ 18.08.2012 - время: 01:05) Много сейчас выпускников школ в институты и университеты поступит, как ты думаешь? Учитывая подорожание, не очень оно доступно..
А в чем проблема с поступлением? Полно бюджетных мест. Да и на комерческом учится не особенно накладно. Цены символические.
Вы это теоретически, или сдуру ляпнули?
Ну, это Вы пребываете в плену своих унылых грез, а я знаю то, про что говорю, чисто практически.