Кого бы вы хотели видеть во главе России?

(jakellf @ 20.08.2007 - время: 00:08) Главное слово в этом топике должно быть Чистая РЕПУТАЦИЯ А из всех перечисленных таковой не обладает ни один человек, за исключением может быть Тетчер, но она не патриот России.

А Рошаль со Жванецким?
Я конечно скорее всего перегну, но возможно мы все здесь вместе взятые не сделали половины того, что сделал один Рошаль.
А Жванецкий нас многому научил. Спасибо! Без него я был бы тупее.

Но ни один из них в президенты не пойдёт по разным причинам. Они не пошли бы даже если бы были настоящие выборы.
А на этих приличному человеку делать нечего без своей армии и флота.

Antroq, мне начать читать тут лекцию по астрономии?
по поводу милиции. а вы спросите самих ментов, больше ли порядка стало чем при ЕБН или нет. и как вообще с преступностью стало. Да, спрашивайте только не рядовой малолетний состав, а тех, кто в серьезных отделах при серьезных званиях.
А вот про ЕБН тем более петь не надо )))) Это был такой кошмар для России от которого до сих пор страна оправиться не может.

(Cany @ 20.08.2007 - время: 09:07) а вы спросите самих ментов, больше ли порядка стало чем при ЕБН или нет. и как вообще с преступностью стало. Да, спрашивайте только не рядовой малолетний состав, а тех, кто в серьезных отделах при серьезных званиях.

Ответьте, пожалуйста, как специалист в этом вопросе, как у нас вообще с преступностью и кто из милиционеров "при серьёзных званиях" Вам об этом докладывал?

Мне очень интересно, почему Медведева зачислили в силовики?
Большего трепла я не видела. Он только языком молоть может, все ходит, спрашивает, но ничего не делает, все вопросы. которые ему вручают- простаивают или проваливаются.
Он не силовик- он трепло.
ИМХО.

(JFK2006 @ 21.08.2007 - время: 22:25) Ответьте, пожалуйста, как специалист в этом вопросе, как у нас вообще с преступностью и кто из милиционеров "при серьёзных званиях" Вам об этом докладывал?
я не суперспец в это вопросе и никаких ментов я называть не буду. но от них слышу как и со взятками и тд строже стало. и вижу что в преступности по большому счету затишье. я не говорю об обычных отморозках и мелочи, которые мобильники у детей отнимают и сумочки и старушках вырывают. в более-менее серьезных криминальных группирровках затишье. уже не хоронят целыми кладбищами. тех же разбоев на дорогах стало меньше. это любой дальнобойщик расскажет. а вот при ЕБН была "бандитская сверхдержава" расцвет беспредела.

(Cany @ 22.08.2007 - время: 10:17) я не суперспец в это вопросе и никаких ментов я называть не буду. но от них слышу как и со взятками и тд строже стало. и вижу что в преступности по большому счету затишье. я не говорю об обычных отморозках и мелочи, которые мобильники у детей отнимают и сумочки и старушках вырывают. в более-менее серьезных криминальных группирровках затишье. уже не хоронят целыми кладбищами. тех же разбоев на дорогах стало меньше. это любой дальнобойщик расскажет. а вот при ЕБН была "бандитская сверхдержава" расцвет беспредела.
Простите, но неподкреплённые доказательствами слова - пустая болтовня.
Вот, например, информация МВД РФ: "Сегодня в Санкт-Петербурге состоялось оперативное совещание при начальнике Главного Управления МВД России по Северо-Западному федеральному округу полковнике милиции Вячеславе Красавине. Повестка дня совещания: «Подведение итогов оперативно-служебной деятельности ГУ МВД России по СЗФО за 2005 год и постановка задач на 1-й квартал 2006 года».
Совещание вступительным словом открыл Вячеслав Красавин, который отметил, что в течение 12 месяцев 2005 года сохранилась тенденция роста числа зарегистрированных преступлений, за счет увеличения отдельных, наиболее опасных форм криминальных проявлений: грабежей (40,1%), разбоев (19,8%), краж (18,3%), «уличной» преступности (60,7%), дальнейшей криминализации экономических отношений.
Всего за истекший 2005 год в округе зарегистрировано 326 173 преступления, из которых раскрыто 135 558 преступлений.
Ежемесячное количество совершенных на территории Северо-Западного федерального округа в 2005 году преступлений составило в среднем 27,2 тысяч в месяц. Ежедневно в округе совершалось в среднем 894 преступления.
Тенденция роста зарегистрированных преступлений характерна практически для всех субъектов округа, наиболее значительная в Санкт-Петербурге (+41,1%), Мурманской (+ 29,6%) и Новгородской (+23,6%) областях. Снижение общего количества зарегистрированных преступлений отмечено только в Республике Карелия (- 0,5%) и Калининградской области (- 6,5%).
Самый высокий показатель ежемесячно регистрируемых преступлений зафиксирован в Санкт-Петербурге – 8362,9".
Вот ссылка.

Это информация за 2005 год, но поверьте, и сегодня тенденция сильно не изменилась.
А преступные группировки просто перешли в другие сферы преступной деятельности.

Как видите, милицейские генералы опровергают Ваши фантазии на тему снижения уровня преступности.

Я понимаю, ненавидите Ельцина, дело Ваше... Но так-то врать зачем?

да никто не врет. я говорю о том что вижу реально. и что слышу от самих ментов. сейчас затишье. и еще раз говорю, не об уличных хулиганах я. а об преступных группировках. многие из которых никуда не переходили. как например, скажем крышевали что то так и крышуют дальше. часто под видом легальных охранных агентств. пик беспредела прошел и это скажет любой РАБОТАЮЩИЙ начальник МВД без всяких непонятных статистик.

а ненавижу не только ЕБН. тот в аду уже. но и всю оппозицию еще. это те же Ельцины ))

Правилами форума запрещено размещение двух постов подряд.

Кстати, а что вы думаете о Владимире Буковском во главе страны? Человек ничем себя не скомпрометировал. Не сотрудничал ни с коммунистами, ни с командой Ельцина. Пользуется уважением на Западе, но в то же время далек от тупого преклонения перед ним. Закончил Кембриджский университет.

Между прочим, заявил о готовности баллотироваться в президенты в 2008 году. Понятно, что при нашей системе выборов ему ничего не светит, но все-таки был бы очень интересный и неплохой вариант для России.

(Cany @ 22.08.2007 - время: 15:40) да никто не врет. я говорю о том что вижу реально. и что слышу от самих ментов. сейчас затишье. и еще раз говорю, не об уличных хулиганах я. а об преступных группировках. многие из которых никуда не переходили. как например, скажем крышевали что то так и крышуют дальше. часто под видом легальных охранных агентств. пик беспредела прошел и это скажет любой РАБОТАЮЩИЙ начальник МВД без всяких непонятных статистик.
Смотря что понимать под беспределом. Бандюки, в своём большинстве теперь вроде как легальные бизнесмены, а на их (в прошлом) место, знаете кто пришел? Менты. Отельные (не все, конечно же, огульно тут не следует) из этой категории, беспределят так, как браткам и не снилось. А виллы, что растут как грибы у госслужащих среднего ранга - откуда, не подскажете? И главное, кто развёл сейчас этот бардак - ЕБН?
Учите матчасть Cany. И тогда статистические данные перестанут быть не понятными.

(Cany @ 22.08.2007 - время: 10:43) а ненавижу не только ЕБН. тот в аду уже. но и всю оппозицию еще. это те же Ельцины ))
Вы не господь Бог, чтобы определять ему место. И, к счастью, никогда даже апостолом не будете. Лучше подумайте о том, чтобы себе "зарезервировать" местечко заранее... А то ведь неизвестно еще где сами окажетесь..

(smm @ 22.08.2007 - время: 11:35) (Cany @ 22.08.2007 - время: 10:43) а ненавижу не только ЕБН. тот в аду уже. но и всю оппозицию еще. это те же Ельцины ))
Вы не господь Бог, чтобы определять ему место. И, к счастью, никогда даже апостолом не будете. Лучше подумайте о том, чтобы себе "зарезервировать" местечко заранее... А то ведь неизвестно еще где сами окажетесь..
СММ! Ну что за брюзга? А Вы ? Где? Или я???

(Chezare @ 22.08.2007 - время: 11:00) Смотря что понимать под беспределом. Бандюки, в своём большинстве теперь вроде как легальные бизнесмены, а на их (в прошлом) место, знаете кто пришел? Менты. Отельные (не все, конечно же, огульно тут не следует) из этой категории, беспределят так, как браткам и не снилось. А виллы, что растут как грибы у госслужащих среднего ранга - откуда, не подскажете? И главное, кто развёл сейчас этот бардак - ЕБН?
Учите матчасть Cany. И тогда статистические данные перестанут быть не понятными.
Правильно делают...При нынешной ЗП - не только туда пойдешь... Кушать-то надо...И семью прокормить... Это при Совке - каждому- по способностям.
"За что, как грится, боролись, на то и напоролись... "

(Nika-hl @ 22.08.2007 - время: 11:41) СММ! Ну что за брюзга? А Вы ? Где? Или я???
Ника, не переношу ситуации из известной крыловской басни. Один раз глянуть на "экранизацию" "моськи и слона" - даже любопытно. Но когда видишь 15-ю инкарнацию этой самой .... - уже не смешно, а просто раздражает....

(Chezare @ 22.08.2007 - время: 11:00) И главное, кто развёл сейчас этот бардак - ЕБН?

именно ЕБН и развел. с теми кто сейчас в оппозиции. среди них все те же Чубайсы Гайдары и тд. они были во власти в 90-ых. это они своей тупой политикой и реформами довели до того состояния в котором сейчас Россия находится. Но ситуация меняется в лучшую сторону. И самое интересное то, что чем дальше мы от демократии, тем лучше ситуация как внутри страны так и России на международной арене. Чужда для русского народа демократия. Менталитет не тот. И такой свободы как была дана ЕБН стране, это одно из самых больших зол для России в целом. В результате в выигрыше от этой свободы кучка воров, а массы народные в попе мягко говоря. Поэтому я Путина и не одобряю в этом. Т.е. в мягкости проводимой политики внутри страны. Надеюсь президентом станет Иванов. И вообще во власть придут сильные силовики, и наконец то возьмут всех за жабры.

(smm @ 22.08.2007 - время: 11:35) Вы не господь Бог, чтобы определять ему место. И, к счастью, никогда даже апостолом не будете. Лучше подумайте о том, чтобы себе "зарезервировать" местечко заранее... А то ведь неизвестно еще где сами окажетесь..
слушайте, может вы заняты, может вам некогда. так вы только скажите мне )) и я не поленюсь, посмотрю цены на самолет до Лондона и даже не поленюсь заказать для вас билет.

(Cany @ 22.08.2007 - время: 15:26) слушайте, может вы заняты, может вам некогда. так вы только скажите мне )) и я не поленюсь, посмотрю цены на самолет до Лондона и даже не поленюсь заказать для вас билет.
Ау, модеры. Тут до некоторых не доходит, снова предлагают...

(Cany @ 22.08.2007 - время: 15:19) Надеюсь президентом станет Иванов. И вообще во власть придут сильные силовики, и наконец то возьмут всех за жабры.
Можно подумать - у Иванова и всех остальных силовиков деньги не в западных банках лежат. Даже не смешно... Они себе не враги...

(Cany @ 20.08.2007 - время: 09:07) Antroq, мне начать читать тут лекцию по астрономии?
по поводу милиции. а вы спросите самих ментов, больше ли порядка стало чем при ЕБН или нет. и как вообще с преступностью стало. Да, спрашивайте только не рядовой малолетний состав, а тех, кто в серьезных отделах при серьезных званиях.
А вот про ЕБН тем более петь не надо )))) Это был такой кошмар для России от которого до сих пор страна оправиться не может.
Насчёт астрономии. Один сосед другому - что-то всё по радио - "у нас всё есть", а у меня в холодильнике пусто. А другой ему - "А ты холодильник не в ту розетку включаешь! Ты его в розетку радио воткни!.." (Из избранного.СССР)

Вот и я хочу на Землю. А Марс - это реальная Россия?(По аналогии с известным положением камней игрока в нардах)

Преступность? Что Вы имеете в виду?
Похоже - уличную и мелкоорганизованную, недостаточно подготовленную, маргинализованную, "тёмную".

А я преступность(?) рассматриваю в исторических рето- и пер- спективах.

В ретроспективе.

Банды 90-х, которые действовали в сплаве с властью и спецслужбами, прошли жесточайший отбор, как по организациям, так и по личному составу, и стали по сути - сами спецслужбами на самообеспечении, в объёме, никаким спецслужбам легально недоступном.

После партизанской войны, форму которой имела боевая часть этого отбора, поле боя расчистили. Несистемных конкурентов переловили и устранили теми или иными средствами, а по вхождении во власть и элиту (с заменой предыдущей) представителей ОПС, раздражение населения спонтанными выходками несистемных самодеятельных маргиналов стало мешать. Наступила пора их убирать из кадра.
Вот самых одиозных и неуправляемых и вычистили. И ещё чистят.

Перспектива.
От этого населению не легче а хуже. На Западе, в частности в Италии, поводились исследования, социологические, экономические, политические, (отголоски их были в художественном кино), результаты которых явно показывали, что мафия существенно сдерживает развитие территорий, ан которых она паразитирует, экономически - её деятельность- кастрофична (так и написано), а в культурном и моральном аспекте мафия вызывает деградацию и дегенерацию (например - Сицилия). В Италии ОП инспирирована и контролируется ЦРУ не позднее, чем с конца II МВ.(Я вообще не уверен, что есть где-то мафия, не контролируемая спецслужбами США, РФ и Китая)
У нас результаты этих исследований по меньшей мере не афишируют.

Нам можно было бы это и не знать.Достаточно посмотреть на СССР - ТНК, созданную отчасти мафией и организованную по образу и подобию мафии. Мы на своей шкуре знаем, что это такое, когда надо создавать "великие произведения", чтобы сказать то, что в других странах каждый день - по радио.

У нас сегодня мафия - опять -почти власть. Скоро будет полной.
Уличная преступность отнимает спорадически, у слабых, как правило немного, и зависит от организации ППС.
ОП отнимает у всех поголовно(как в Москве) и много - бОльшую часть заработанного.
Способы разные и это оффтоп, но в первую очередь - через аренду, строительство, бюджет, полу- и не- легальный бизнес (наркота, игры, коррупция).

Более того. Наша ОП скорее всего - не наша. Судя по результатам, она выполняет роль крыши для спецслужб не столько России, сколько других государств, и бОльшая часть её деятельности - перманентная диверсия. Под видом криминала уничтожаются важнейшие предприятия, в том числе и военные, и банки, сырьевые источники и наиболее талантливые и значимые для экономики, науки и СМИ люди.

Под этим прикрытием можно сегодня сделать что угодно. Спишут. И никакой ответственности власти! "Бандиты-с..." А сколько "громких" преступлений раскрыто? А сколько несистемных следователей преследовали безо всяких опасений и объяснений?

Вообще, эта преступность не имеет вменяемых мотивов, кроме одного - нанесение максимального ущерба. Их прибыли - ничтожны, по сравнению с возможными при другом способе действий и по сравнению с ущербом от их деятельности, в том числе и чисто управленческим (развал управления и доверия).

ОП практически запрещает малый бизнес и инновационную деятельность, НИОКР. Влияет на кадровую политику государства и фирм, доводя качество кадрового состава до идиотизма. Является фактически самым мощным фактором сдерживания для развития страны, сравнимым по результатам только с тотальной войной.

Кстати, спорадическая уличная преступность прямо и явно порождается ОП. Человек, особенно с моральной неустойчивостью, прямо, или косвенно тоже инспирированной ОП, обобранный ОП, вынужден на преступление. И это ОП делает вполне сознательно, путём регуляции доходов. Цель- рекрутирование новых бойцов и функционеров. Это ещё со Сталина. И методы те же.
Я бы не удиивлся, если бы в ближайшее время после выборов Президента, под вывеской борьбы с преступностью, появился закон, аналогичный пресловутому "закону о колосках".

PS Cany! ЕБН - не кошмар. ЕБН - диверсия. Либерально-демократическая оппозиция(не ЛДПР и КПРФ) - жертва "разводки", а ментам, особенно чиновным, я не верю. Если они не в ОП, то под гнётом страха всё потерять. Статистика - ложь - меня и моих знакомых уговаривали с шантажём от заявления о разбое, квартирных кражах и хищениях в особо крупных. А чёрных рейдеров (не в TV) милиция защищала как свою маму. Их главарь о судье Замоскворецкого суда сказал перед общим собранием в 300 человек - ~"Вы все дураки! Думаете будет по закону? Да что я скажу Машке, то и будет. Скажу Машке и она вас осудит, а не удовлетворит ваш гражданский иск"(Точную цитату невозможно привести из-за ненормативной лексики) А он представлял почти самые высокие интересы в стране. Как раз ваших "силовиков, вернее их руководства".
Ваш Иванов не в состоянии был управлять ничем, к чему он был приставлен.А в армии он за годы своей службы МО не сделал ничего полезного для неё. Скорее наоборот.
И с какого бодуна Вы считаете, что люди, которых Вы называете силовиками таковыми являются? Вы не хотите видеть очевидного, что эти люди уже, возможно, самые богатые в мире. И их состояния зависят от отношения стран-конкурентов РФ к банкам, обслуживающим их счета. Даже если они захотят что-то изменить в РФ, что невероятно, им никто не позволит.
Эти Ваши иллюзии, как "рок против наркотиков". А силовиков в РФ пока не видно.
Вот когда реанимируют дело о наезде сына Иванова, которое он приказал замять, я скажу, что что-то изменилось, и не более. Вы действительно считаете, что такой человек способен на нелицеприятные не то, что действия, а высказывания? Да он этим делом повязан намертво!

Так что "спроси" - это Вы нас за идиотов держите.

2-SMM: пусть говорят... И что Вы против? Я бы с радостью! На пару дней нахаляву. А если это станет массовым, то ... хм конец... бюджету поддержки силовиков. Вполне патриотично!

(smm @ 22.08.2007 - время: 15:30) (Cany @ 22.08.2007 - время: 15:26) слушайте, может вы заняты, может вам некогда. так вы только скажите мне )) и я не поленюсь, посмотрю цены на самолет до Лондона и даже не поленюсь заказать для вас билет.
Ау, модеры. Тут до некоторых не доходит, снова предлагают...
Ну так, требуйте командировочные!

(smm @ 22.08.2007 - время: 12:05) (Nika-hl @ 22.08.2007 - время: 11:41) СММ! Ну что за брюзга? А Вы ? Где? Или я???
Ника, не переношу ситуации из известной крыловской басни. Один раз глянуть на "экранизацию" "моськи и слона" - даже любопытно. Но когда видишь 15-ю инкарнацию этой самой .... - уже не смешно, а просто раздражает....
Понимаю )) Но...Что делать???

(Cany @ 22.08.2007 - время: 15:19) именно ЕБН и развел. с теми кто сейчас в оппозиции. среди них все те же Чубайсы Гайдары и тд. они были во власти в 90-ых. это они своей тупой политикой и реформами довели до того состояния в котором сейчас Россия находится.
1. Но ситуация меняется в лучшую сторону. И самое интересное то, что чем дальше мы от демократии, тем лучше ситуация как внутри страны так и России на международной арене.
2. Чужда для русского народа демократия. Менталитет не тот. И такой свободы как была дана ЕБН стране, это одно из самых больших зол для России в целом. В результате в выигрыше от этой свободы кучка воров, а массы народные в попе мягко говоря. Поэтому я Путина и не одобряю в этом. Т.е. в мягкости проводимой политики внутри страны.
3. Надеюсь президентом станет Иванов. И вообще во власть придут сильные силовики, и наконец то возьмут всех за жабры.

1. Можно услышать конкретные примеры изменения ситуации в лучшую сторону? Без пространных рассуждений.
2. Во-первых, не расписываемся за всех. Во-вторых, в таком случае принято добавлять IMHO. Переводить надо? А в-третьих, если Вы действительно так считаете, то почему ещё не в стойле находитесь? Гы-гы.
3. Ага, как только внуков пристроит на такие же хлебные места, как и сынишек, так сразу же начнёт радеть о нуждах родины. Хи-хи.
Не возникало мысли, что есть вероятность в первых рядах попасть на массаж простаты к "сильным силовикам"?