Израиль и Арабский мир

Я тоже этот фильм смотрел. Моссад достал всех террористов, тем самым доказав, что враги еврейства будут ликвидированы в любом уголке земного шара. Но фильм, конечно хоть и поразил своей реальностью, удивил меня тем, что, как, то не сильно солидно выгладили агенты Израиля. Просто компания каких-то мужиков. Я думал, что это реальные коммандос, взрывы машин, выстрелы снайперов, боевые операции. Да и их связной и наводчик, работал как то уж сильно в открытую, сотрудничали они с подозрительными элементами, ну и все прочее.

(Anenerbe @ 07.06.2008 - время: 17:34) Но фильм, конечно хоть и поразил своей реальностью, удивил меня тем, что, как, то не сильно солидно выгладили агенты Израиля. Просто компания каких-то мужиков. Я думал, что это реальные коммандос, взрывы машин, выстрелы снайперов, боевые операции. Да и их связной и наводчик, работал как то уж сильно в открытую, сотрудничали они с подозрительными элементами, ну и все прочее.
Вот это я и назвал - кинолирикой, не имеющей никакого отношения к действительности.

(Anenerbe @ 07.06.2008 - время: 17:34) Просто компания каких-то мужиков. Я думал, что это реальные коммандос,
Теперь вы представляете на ЧТО у них способны коммандос, если компания простых мужиков способны на ТАКОЕ?

(Anenerbe @ 07.06.2008 - время: 17:34) Просто компания каких-то мужиков. Я думал, что это реальные коммандос, взрывы машин, выстрелы снайперов, боевые операции.
А по твоему коммандос, это не компания мужиков? (с Сигалом фильмов меньше нужно смотреть )

Я вот не пойму ,каким образом Израиль за такой короткий срок, создал такую мощную спец.службу(ы)? Кто то помогал или сами? Но для любой спец.службы должна быть некая основа,полиция, жандармерия, как в Европе,России в США.
А Израилю 60 лет...

(sorques @ 07.06.2008 - время: 20:39)

Я вот не пойму ,каким образом Израиль за такой короткий срок, создал такую мощную спец.службу(ы)? Кто то помогал или сами? Но для любой спец.службы должна быть некая основа,полиция, жандармерия, как в Европе,России в США.
А Израилю 60 лет...
Ну, на этот вопрос ответ достаточно прост - в Израиль съехались евреи со всего мира, и среди них было не мало как армейских офицеров, прошедших ВМВ войну, так и различных полицейских и прочих чинов, имевших определенный опыт...

(Vit. @ 07.06.2008 - время: 21:10) Ну, на этот вопрос ответ достаточно прост - в Израиль съехались евреи со всего мира, и среди них было не мало как армейских офицеров, прошедших ВМВ войну, так и различных полицейских и прочих чинов, имевших определенный опыт...
Ну все же одно дело личности-провессионалы, а другое спец.служба в целом, как четко работающий механизм...Наверное, на каком то этапе повезло, с организаторами...Стран много, а подобных служб, как в Израиле, несколько...Даже германская разведка, которой уже 100 лет и то на порядок ниже, после смерти Гелена его "Организация" просто на несколько ступений вниз опустилась...
Кстати, я где то читал, что Гелен консультировал Моссад, при ее становлении...
А Моссад и Масад(крепость) это как бы одно и тоже, в смысле названия?

(sorques @ 07.06.2008 - время: 20:39) Я вот не пойму ,каким образом Израиль за такой короткий срок, создал такую мощную спец.службу(ы)? Кто то помогал или сами?
Более 8 000 человек имевших опыт войны. И воевавших с мыслью, что сдаваться в плен бесполезно. Это только из СССР. А из других стран.

(sorques @ 07.06.2008 - время: 21:28)
Ну все же одно дело личности-провессионалы, а другое спец.служба в целом, как четко работающий механизм...Наверное, на каком то этапе повезло, с организаторами...Стран много, а подобных служб, как в Израиле, несколько...
Ну, это тоже просто объясняется... Футболист, сидящий на скамейке запасных, теряет спортивную форму, в отличии от футболиста играющего в основном составе....
А Моссад и Масад(крепость) это как бы одно и тоже, в смысле названия?
Нет. Не имеет ничего общего. Первое - מוסד , а второе -מצדה .
Мосад - это "учреждение". Полное название - "Мосад ле Теум" То есть - учреждение согласования. Согласование чего? Разных спецслужб, разведки и т.д.
Масад(крепость) в ивритской транскрипции звучит как - Мецада.

(Vit. @ 07.06.2008 - время: 21:40) Ну, это тоже просто объясняется... Футболист, сидящий на скамейке запасных, теряет спортивную форму, в отличии от футболиста играющего в основном составе....


Ну наверное...Хотя в футбол многие играют, но не у всех, так получается, как ....у Мосад.

(SunLight757 @ 07.06.2008 - время: 15:14) Массовое помешательство или гипноз.
Да нет.. Это Ловушка сознания

(sorques @ 07.06.2008 - время: 20:39) (Anenerbe @ 07.06.2008 - время: 17:34) Просто компания каких-то  мужиков.  Я думал, что это реальные коммандос,  взрывы машин, выстрелы снайперов, боевые операции.
А по твоему коммандос, это не компания мужиков? (с Сигалом фильмов меньше нужно смотреть )

Я вот не пойму ,каким образом Израиль за такой короткий срок, создал такую мощную спец.службу(ы)? Кто то помогал или сами? Но для любой спец.службы должна быть некая основа,полиция, жандармерия, как в Европе,России в США.
А Израилю 60 лет...
Нет, я, конечно, не думал, что они будут раскрашены как индейцы. Но согласитесь, убить араба кинув в его квартиру бомбу и закрыв дверь, крепко держать ее, чтобы террорист не выскочил –выглядит забавно. Если бы так действовали русские спецслужбы, я бы все понял. Может просто сами арабы, ничего из себя не представляли, если позволили себя так умертвлять. Ведь согласитесь, что когда в одной организации убивают 2-3 человек, у остальных должна быть обеспокоенность.

(Anenerbe @ 07.06.2008 - время: 23:10) Нет, я, конечно, не думал, что они будут раскрашены как индейцы. Но согласитесь, убить араба кинув в его квартиру бомбу и закрыв дверь, крепко держать ее, чтобы террорист не выскочил –выглядит забавно. Если бы так действовали русские спецслужбы, я бы все понял. Может просто сами арабы, ничего из себя не представляли, если позволили себя так умертвлять. Ведь согласитесь, что когда в одной организации убивают 2-3 человек, у остальных должна быть обеспокоенность.
Я не работал в Мосад , трудно судить, как там на самом деле, но от наших работников слышал, что в реале бывает все намного проще и примитивние, чем кажется людям со стороны...
Насчет самой операции, думаю, как было на самом деле, знают только ее участники...но факт ее осуществления, как бы широко известен.

Про кино, вопросы к польсователю под ником Спилберг

(Vit. @ 07.06.2008 - время: 21:10) (sorques @ 07.06.2008 - время: 20:39)

Я вот не пойму ,каким образом Израиль за такой короткий срок, создал такую мощную спец.службу(ы)? Кто то помогал или сами? Но для любой спец.службы должна быть некая основа,полиция, жандармерия, как в Европе,России в США.
А Израилю 60 лет...
Ну, на этот вопрос ответ достаточно прост - в Израиль съехались евреи со всего мира, и среди них было не мало как армейских офицеров, прошедших ВМВ войну, так и различных полицейских и прочих чинов, имевших определенный опыт...
А так же террористы:
1946.07.22 В Палестине сионистские террористы взрывают часть отеля Царь Давид в Иерусалиме, в которой размещаются представители правительства и армии Великобритании. Погибает 91 человек. 

1948.04.09 Дейр-Ясин. Массовая резня евреями безоружного мирного арабского населения в Палестине.  Отряд еврейских террористов из организации "Иргун" (начальник - будущий премьер Израиля Менахем Бегин) вырезал все население (253 убитых), дома были взорваны динамитом, трупы брошены в колодцы. Жестокость убийц не отставала от ветхозаветных примеров: беременным женщинам вспарывались животы, дети всех возрастов, начиная от грудных младенцев, убивались поголовно. 
Источник

З.Ы. Недавно узнал интересную поговорку времен Конфуция: "Если в стране много мудрецов и острых предметов- это к войне." А мудрецы в Израиль все иммигрируют- видимо война на данной территории никогда не закончится. Кровь уничтоженных ханаанян и аморрев что ль взывает к отмщению?

(М.Вульф @ 09.06.2008 - время: 00:09)
А так же террористы:

Ну, я могу сейчас найти десяток источников, в которых отряды, воевавшие в белорусских лесах называют террористами, бандами... От этого они таковыми не станут.
А если Вы поднимете теже источники, только образца 47-го года, то информация будет прямо противоположной.
Давайте не бросаться громкими словами...
Не каждая группа сопротивления - террористическая.
По поводу Дейр-Ясин - я уже отвечал, причем ни один раз. Ваш источник - лжив.

видимо война на данной территории никогда не закончится.
Она закончится тогда, когда посторонние перестанут совать сюда свой нос.

(Vit. @ 09.06.2008 - время: 00:18) (М.Вульф @ 09.06.2008 - время: 00:09)
А так же террористы:

Ну, я могу сейчас найти десяток источников, в которых отряды, воевавшие в белорусских лесах называют террористами, бандами... От этого они таковыми не станут.

Приводите (надеюсь, не неонацистские источники?). А я посчитаю- если 10 не наберете, то это будет пустой треп.
Еще о террористах
В "земле обетованной" существовало в то время несколько еврейских организаций. Все они мечтали создать на Ближнем Востоке еврейское государство. Одной из таких боевых групп была Irgun Zvati Leumi (Национальная военная организация), известная под еврейским именем "Etzel".

Свою биографию ИЦЛ вела от "Хашомер" (охранники) - военной организации евреев Палестины, созданной Жаботинским. После того, как англичане распустили ее, активисты "Хашомер" вошли в созданную в 1920 году организацию Хагана (Вооруженная сила еврейской обороны). В связи с возникшими разногласиями сторонники Жаботинского отделились, создав в 1937 году новую структуру - Хагана бет, переименованную позднее в Иргун цвай леуми (ИЦЛ).

Организация вела до 1939 года террористическую войну против британского персонала в Палестине (т. е. по сравнению с Хаганой это были конченые "отморозки"). Ее жертвами становились и арабы. Так, например, в 1939 году некие Ири и Яков установили на базаре снаряд, начиненный болтами. В результате взрыва были многочисленные жертвы.

Первоначально во главе ИЦЛ стояли Меир Берлин и Израиль Коках, а с 1943 года - Менахем Бегин, который "вдохнул в нее жизнь". К ИЦЛ примкнула Betar.

Бегин считал необходимым путем самых радикальных мер претворять в жизнь Билтморскую программу, требовавшую создания еврейского государства на всей подмандатной Палестине. Эта программа была одобрена на конференции Сионистских организаций Америки с участием представителей движения из других стран, состоявшейся в нью-йоркском отеле "Билтмор", отсюда ее название. Основным автором программы был Д. Бен Гурион.

12 февраля 1944 года в Иерусалиме, Тель-Авиве и Хайфе были взорваны английские эмиграционные ведомства, мешавшие выезду евреев в Палестину. Через две недели в тех же городах взлетели на воздух конторы налоговых служб. Погибло шесть британских чиновников и два террориста.

В августе террористами ИЦЛ был убит британский министр по делам Ближнего Востока Гарольд Мак-Майкл. Покушение произошло в столице Египта, городе Каире, и вызвало большой переполох.

Вместе с ИЦЛ террористическую деятельность развернули "ударные роты" Хаганы, или Пальмаха (аббревиатура от начальных букв слов на иврите "плугот махац" - ударные роты, отряды). Они были созданы в 1941 году на регулярной основе.

Один из командиров Пальмаха И. Аллон писал впоследствии, что "цель военных действий Хаганы заключалась не в том, чтобы уничтожить британские силы в Палестине, а в том, чтобы раз и навсегда убедить Уайт-холл, что без согласия евреев Англия не сможет иметь Палестину как надежную и необходимую ей базу в этом важном регионе".

Оружие и деньги сионисты добывали как путем рэкета - в дореволюционной России левые террористы называли его "революционным налогом", - так и прибегая к банальному разбою и грабежам. Однажды боевики остановили поезд, который вез рабочим заработную плату. Еще одна громкая акция - похищение бриллиантов на сумму 38 тысяч английских фунтов. Случалось, что во время эксов гибли мирные евреи.

4 октября 1945 года радио "Голос Израиля" начало пропагандистскую кампанию в поддержку вооруженной борьбы против британской армии.

До 1947 года Бегин с женой и детьми находился в подполье, часто менял внешность и пользовался фальшивыми документами. Под его руководством еврейские террористы минируют кафе, отели, автомобили, нападают на британские гарнизоны и уничтожают военную технику. В ответ англичане устраивают карательные акции, пытаясь накрыть террористическое подполье.

29 июня 1946 года англичане начали против террористов операцию под кодовым названием "Агата". В ней они задействовали практически все силы, находившиеся тогда в Палестине. По всей стране вступил в действие комендантский час. Около трех тысяч активистов легальных сионистских организаций отправились за решетку. Были захвачены военные арсеналы боевиков.

В ответ ИЦЛ взорвала бомбу в шикарном отеле "Царь Давид", расположенном в Иерусалиме. В его южном крыле размещалась штаб-квартира британской администрации, военная полиция и отдел специальных расследований. Взрыв прогремел в понедельник, 21 июля, в разгар рабочего дня. Неделю бригады спасателей разгребали обломки, под которыми были обнаружены тела двухсот погибших.

В результате этого преступления меньше всего пострадали военные, поскольку жертвами стали клерки, машинистки, уборщицы, курьеры. Среди погибших и раненых - арабы, англичане, евреи, американцы.

Подпольная радиостанция ИЦЛ цинично заявила, что организация сожалеет о погибших евреях. В то же время Бегин - человек, по приказу которого был осуществлен этот варварский акт, обвинил во всем… администрацию отеля! Она, оказывается, не вняла предупреждению террористов, полученному за 25 минут до взрыва.

Британские власти назначили вознаграждение в размере 10.000 фунтов стерлингов за любую информацию, которая поможет арестовать дезертира из польской армии Менахема Бегина, повинного в смерти десятков людей, но тот избежал ареста, скрывшись в Тель-Авиве.

"Полгода он жил в квартале йеменских евреев, - сообщает журнал "Профиль", - в лачуге без воды и электричества. Однажды Бегин трое суток просидел в комнатке на чердаке, без малейшей возможности выйти даже в туалет… Годы подполья, временной передышки в борьбе за светлое дело освобождения еврейского народа, позволили ему обратиться лицом к семье. За три года затворничества у него родились две дочки - Хася и Лия. Их записал на свое имя близкий друг семьи".

Пока г-н Бегин сидел в каморке и обращался "лицом к семье", террор в Палестине не утихал.

1 марта 1947 года совершено нападение на офицерский клуб в Иерусалиме. Убито и ранено около 80 человек. В том же месяце взорвано одно из зданий британской администрации. В апреле следующего года боевики ИЦЛ взрывают отели в Иерусалиме и еще одном городе..

Летом 1947 года боевики ИЦЛ напали на британскую тюрьму. Тогда англичанам удалось захватить 15 террористов. Троих позже повесили. В отместку люди Бегина казнили заложников - двух английских военных (через 35 лет выяснилось, что один из казненных был евреем).

Когда до Британских островов дошла информация о казни, поднялась волна негодования. Англичане, жившие в Тель-Авиве, устроили еврейский погром, сопровождавшийся человеческими жертвами. Даже через десятилетия отношение среди английских правых к Бегину не изменилось. Маргарет Тэтчер как-то заявила, что никогда не подаст руки убийце английских солдат.

"Террористические акты предпринимались также против находящихся за пределами Палестины англичан, каким-либо образом действующих против организации еврейского государства. Теракты совершались, как правило, с помощью бомб-посылок…" (Справочник "Терроризм и террористы").

Помимо англичан, сионисты вели террор и на арабском направлении. В июле 1947 года в качестве "министра обороны" Бен Гурион "издал приказ по вооруженным отрядам Хаганы", в котором подчеркивалось, что "Хагана будет главным и решающим фактором", поскольку "арабскую агрессию можно встретить лишь силой оружия, и невозможно никакое иное решение, кроме решения, которое способно принести еврейское оружие".

Бен Гурион издавал циркуляры, а боевики из ИЦЛ продолжали заниматься любимым делом - убивать "гоев". 4 января 1948 года они устроили взрыв в здании генерального штаба Арабского национального комитета.

8 апреля происходит массовое убийство арабов в деревне Дейр-Яссин отрядами ИЦЛ и "Штерн". Погибло 350 мирных жителей. Руководили кровавой акцией будущие израильские премьеры - Бегин и Шамир, "гордость нации".

Причина, по которой такое преступление стало возможным, проста: в августе 1947 года действие британского мандата в Палестине было приостановлено, а вскоре на карте мира появилось новое (пока еще не признанное) образование - Государство Израиль. Бегин смог выйти из подполья, а британцы уже не могли обеспечивать порядок в Палестине.

22 июня 1948 года ИЦЛ объявила о самороспуске. Бегин переквалифицировался в политика. Он создал партию "Херут" ("Свобода"), которая выбросила лозунг: "Бог избрал нас, чтобы править!" Одновременно не прекращались террористические акты против арабского населения Палестины. Пик насилия пришелся на декабрь 1948 года.

7 декабря. Взрыв на рынке в Хайфе.

11 декабря. Взрыв арабских автобусов в Хайфе, Тире, Газе и Хевроне. Большое число жертв.

13 декабря. Новые взрывы пассажирских автобусов. Убито 16 человек, 67 получили ранения разной степени тяжести.

15 декабря. Серия нападений еврейских боевиков на арабов.


По поводу Дейр-Ясин - я уже отвечал, причем ни один раз. Ваш источник - лжив.Что- то много таких "лживых источников". Будьте добры- дайте ссылку про Дейр- Ясин еще раз, а то не читал.
Да ладно, Бог с этими уже давними временами. Давайте перейдем к временам поближе- событиям после захвате израильских спортсменов на Мюнхенской олимпиаде. Насколько я знаю, Голда Мейер приказала уничтожить всех непосредственных участников акции- что было сделано. Так зачем это нужно было делать? Что, Израиль не доверяет международной правовой системе?
видимо война на данной территории никогда не закончится.
Она закончится тогда, когда посторонние перестанут совать сюда свой нос.Это маловероятно. Восточные люди такие мстительные и Израиль уже вступил в порочный круг непрерывного конфликта.

(М.Вульф @ 09.06.2008 - время: 02:25) Что, Израиль не доверяет международной правовой системе?

Ну после истории с Эйхманом все основания есть.

Если Эйхман, к которому претензии были не только у евреев, до 1950 года жил в Германии и до 1960 года в Аргентине, и никто не приложил усилий, чтобы его отловить, что уж тогда говорить об арабских террористах, от которых никто, кроме израильтян не пострадал.

Тем более ясно, что никакая "международная правовая система" не приложила бы усилий для поимки и наказания арабских "борцов за независимость", которые убили горстку каких-то там израильтян.


Если бы Израиль доверял "международной правовой системе", он бы выглядел ещё более глупо, чем среднестатистический россиянин в середине 90-х, доверявший милиции.

(Vit. @ 09.06.2008 - время: 00:18) Не каждая группа сопротивления - террористическая.

А Хамас, Хэзболла, Бригады мучеников Аль-Аксы итд. - это кто? Террористы или "группы сопротивления"?))) В том-то и прикол, тут как с вражескими "шпионами" и отечественными "разведчиками" - каждая из сторон считает себя "освободителями", а противную сторону "оккупантами/террористами".

(М.Вульф @ 09.06.2008 - время: 02:25)
Приводите (надеюсь, не неонацистские источники?).
А чем нацистские или неонацистские источники хуже Ваших? Степень достоверности - совершенно одинаковая.
Что- то много таких "лживых источников"
Не мног. Вы же одним и тем же источником пользуетесь.
Будьте добры- дайте ссылку про Дейр- Ясин еще раз, а то не читал.
Поройтесь в архивах форума.
Так зачем это нужно было делать? Что, Израиль не доверяет международной правовой системе?
Ни на йоту. И для этого есть более чем весомые основания.
Это маловероятно. Восточные люди такие мстительные и Израиль уже вступил в порочный круг непрерывного конфликта.
Вы явно мало знаете о восточных людях.И за историей не следите. Если бы этот конфликт не был выгоден неким посторонним государствам - он бы уже давно закончился. Как закончился конфликт с Египтом и Иорданией.
Anubiss
А Хамас, Хэзболла, Бригады мучеников Аль-Аксы итд. - это кто? Террористы или "группы сопротивления"?)
Террористы. И не потому что они "чужие", а по методам и целям, которые они ставят.
Именно методы и цели отличают террористов от "сопротивления". Им нечему сопротивляться....

(Vit. @ 09.06.2008 - время: 13:09) (М.Вульф @ 09.06.2008 - время: 02:25)
Приводите (надеюсь, не неонацистские источники?).
А чем нацистские или неонацистские источники хуже Ваших?

Побойтесь вашего Б-га. Или считаете, что все, что сотворила фашистская Германия (в т.ч. холокост)- было своевременным и правильным?
Так жду источников про партизан, иначе ваше высказывание можно засчитать флудом.
Степень достоверности - совершенно одинаковая.
Что- то много таких "лживых источников"
Не мног. Вы же одним и тем же источником пользуетесь.
Разными, в т.ч. исторической библиотекой "Хронос", которая лишена политиканства и потому заслуживает доверия.
Будьте добры- дайте ссылку про Дейр- Ясин еще раз, а то не читал.
Поройтесь в архивах форума.
Порылся, в т.ч. в теме "Израиль и Арабский мир". Ваших высказываний не нашел, да обоснованием такого зверства (уничтожения мирных женщин и детей) служат сопливые высказывания типа" мы предупреждали" и "арабы плохие". Ха.
Это маловероятно. Восточные люди такие мстительные и Израиль уже вступил в порочный круг непрерывного конфликта.
Вы явно мало знаете о восточных людях.И за историей не следите.
За историей слежу, в особенности отечественной. Да и кругозор определенный имею по международным событиям. О психологии восточных людей так же много написано. Один принцип "око за око, зуб за зуб", возведенный в ранг религиозного закона- о многом говорит.
Если бы этот конфликт не был выгоден неким посторонним государствам - он бы уже давно закончился. Как закончился конфликт с Египтом и Иорданией.Так ваш Менахем Бегин вернул Египту захваченные земли и конфликт был исчерпан. а еще в средние века Макиавелли вывел следующую аксиому: "Человек может простить гибель ближайшего родственника, но никогда не простит материальные потери!" Речь о Ливане- до войны 1982 года он был покруче Швейцарии по развитию банковской системы. А после нее утратил финансовое влияние в мире. Так я думаю, что возместить это вам (Израилю) не получится, что не создаст условия статус кво и конфликт не разрешится. Но вашему государству этого мало- Ольмер с Бушем младшеньким уже о претензиях к Ирану договаривается.

Нашел любопытную инфу:
В России появились хасиды в погонах

В середине декабря минувшего года решением правительства РФ в Российской армии введен так называемый военный раввинат. Примечательно, что данный институт был отдан на откуп даже не традиционным иудеям, а представителям ультрарадикального крыла еврейской религии – хасидам из Федерации еврейских общин России (ФЕОР). СМИ сообщают, что принятию этого странного, на первый взгляд, решения (в самом Израиле хасиды в армии не служат) предшествовала встреча первого зампреда главы правительства РФ Дмитрия Медведева с руководством ФЕОР Берлом Лазаром. После нее ФЕОР тут же назначила первого "военного раввина" Русской Армии - гражданина Израиля Аарона Гуревича.

Как стало известно, его главной задачей является духовное окормление служащих в рядах Вооруженных Сил лиц иудейского вероисповедания. Что, надо признаться, вызывает некоторое недоумение. Для чего нужен штатный раввин (а, судя по тому, что он назначен «главным», то это будет целый штат раввинов) в армии, в которой практически нет иудеев? Ведь на этот счет отечественные СМИ приводят любопытные данные. Так, в Московском военном округе (МВО) провели сплошное анкетирование военнослужащих, и лишь 2 человека (!) назвали в качестве исповедуемой ими религии иудаизм. И если уж в самом престижном округе обнаружилось всего лишь два иудея, что говорить о других округах?

Можно привести также результаты переписи 2002 года, согласно которым лишь 0,15% жителей России являются евреями, а из их числа, по данным известного социолога В. Шапиро, лишь 27% считают себя иудеями (15% - христианами, еще 5% исповедуют другие религии, а остальные - нерелигиозные). Даже если распространить на 1,2-миллионную Российскую армию средние показатели страны, то в ней должно оказаться 400-500 иудеев. Но и эта цифра вызывает сомнение, поскольку самих евреев в армии крайне мало, и во время опросов иудеями себя называли в основном евреи-пенсионеры, которые, разумеется, в армии отсутствуют. Возьму на себя труд предположить, что на всю Российскую армию должно оказаться, максимум, 100 иудеев. Да и эта цифра, если учесть количество иудеев в МВО, признаться, явно завышена. Так не получится ли, что раввинов в Российской армии будет больше чем самих солдат-иудеев?

Видимо, предвидя подобные вопросы «главный военный раввин России» оперативно заявил, что надеется найти в Российской армии 40 тысяч (почти четыре дивизии!) иудеев, и что «некоторые из солдат и офицеров еще не осознали своей принадлежности к еврейскому народу. Я пытаюсь помочь им почувствовать себя евреями». Тут подобные заявления вызывают новые вопросы. Чем же реально будет заниматься в Российской армии израильский гражданин, получивший к тому же допуск на все российские военные базы, в том числе и секретные, и как именно он найдет в ней столько иудеев, сколько ему хочется? И насколько отвечает интересам Российского Государства вовлечение его солдат и офицеров в секту хасидов, которые, как уже говорилось выше, не желают служить даже в армии еврейского государства? Чего же, в этой связи, не призвать в качестве капелланов баптистов и иеговистов, так же отрицательно относящихся к военной службе? И, наконец, как появление раввинов-израильтян будет оценено в мусульманском мире, и, прежде всего, в арабских странах, отношения с которыми имеет для России большое значение?

Неудивительно, что все это вызывает непонимание и серьезную тревогу в российском обществе. Так, на сайте Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными Силами Русской Православной Церкви тут же появилось интервью главного военного священника РПЦ отца Михаила Васильева. Он заявил, что располагает сведениями о том, что в Израиле православные военнослужащие лишены возможности регулярно общаться со священниками. Более того, к ним регулярно приходят раввины и склоняют сделать обрезание, перейдя в иудаизм. И это действительно так: даже погибшим за Израиль солдатам-евреям отказывают в погребении на еврейском кладбище, если он не является с точки зрения Галахи чистым евреем. Известен и вообще вопиющий случай - в одном из кафе Ашкелона был убит русскоязычный солдат израильской армии Ян Шапшович. Сидящим за соседними столиками не понравилась его русская речь. Убийцы не понесли заслуженного наказания, а отделались малыми сроками.

Но это проблемы Израиля. Вернемся к делам российским. Как же быть с тем, пусть даже незначительным числом иудеев, которые все же присутствуют в Российской армии? Оставить их без духовного окормления? Вовсе нет. Этот вопрос можно решить и силами еврейской общины того места, где данный военнослужащий проходит службу. А командование частей необходимо обязать оказывать всемерное содействие в отправлении необходимых религиозных обрядов (их перечень можно согласовать с наиболее авторитетными раввинами) военнослужащими-евреями. Что, кстати, и для казны будет не столь обременительно. Только вот прислушаются ли к голосу здравого смысла те, кто радеет за еще один семимильный шаг в деле создания толерантного в отношении терпимости ко всем вероисповеданиям общества?

Всеволод Драпкин
17/01/2008 18:29


Так шо, евреи уже не хотят быть "пушечным мясом" и ищут себе замену на стороне для войны с Арабским миром?