Израиль - агрессор или пострадавший? том 2

Плепорций
8/27/2006, 5:49:13 AM
Pintax, Вы нагородили чуши.
1. На следующий день после провозглашения государства Израиль население Палестины кинулось Израиль сокрушать. Палестинцы вообще не признавали и не признают за Израилем право на существование. ХАМАС, в частности, правящая партия в Палестине. Все свои военные мероприятия с тех пор Израиль совершал, обороняясь. На территориях, определенных ООН для Палестины, в настоящее время живут только палестинцы. Если захотят, они смогут сформировать свое государство, они были в какой-то момент за полшага до этого, но им не хватило терпения, шахиды вновь стали подрывать себя в людных местах в Израиле, и переговоры были сорваны.
2. Мусульманский мир отнюдь не един. В Исламе насчитывается около 18 течений - можете посмотреть в Википедии. Исламские государства также не придерживаются и никогда не придерживались единой политики. Есть вполне светская и цивилизованная Турция, а есть насквозь фундаменталистский Иран. Исламские государства часто враждуют друг с другом, занимают противоположные позиции по важным вопросам мировой политики. Воюют, наконец. Ирано-иракская война, военный захват Ираком Кувейта с последующим поражением от международных сил, опиравшихся в своих военных действиях на поддержку целого ряда исламских государств Ближнего Востока.

Свои антисемитские взгляды предлагаю Вам впредь оставлять при себе или излагать в более соответствующей теме. Здесь это - оффтоп. "На полях" замечу, что вряд ли Ленин, Сталин, Берия, Дзержинский и многие другие деятели революции были евреями. Не пойму, какое отношение к данной теме и "геноциду" русского народа имеют деяния латышских стрелков, и почему это они вдруг стали инородцами, если Латвия входила в состав Российской империи. Все Ваши выкладки - это затасканные и замурзанные спекуляции, опровержения которым давались много-много раз, из них много-много раз на этом форуме. Я б Вам порекомендовал получше знать родную историю и по-объективнее оценивать известные факты.
DELETED
8/27/2006, 7:09:10 PM
(Pintax @ 26.08.2006 - время: 23:03) и Голанские высоты, абсолютно непонятно. А как во всем мире называется государство, которое начало войну, войска которого захватил чужие территории, удерживают их в окупации?


все, что под ребро Штатам, России во здравие. Я полагаю, что никому не открываю государственной тайны, просто излагаю простецки.
Правильно. Сирия напала на Израиль. После чего потеряла Голанские высоты. Но от этого она не перестаёт быть агрессором. И от этого Израиль не становится агрессором.

все, что под ребро Штатам, России во здравие. Я полагаю, что никому не открываю государственной тайны, просто излагаю простецки.

Теперь мне понятно откуда все беды в России. Интересно в каком году в России наступит положительный естественный прирост населения ??? С таким-то взглядом на жизнь... Не туда смотрите и не тем вы озабочены, господа.

Тоже не секрет, что царская Россия проводила политику сдерживания еврейской экспансии в стране (заметьте, я не оговорился, именно экспансии). И как оказалось, абсолютно правильно. В результате октябрьского переворота, по современной терминологии, власть захватили евреи и начали проводить политику геноцида по отношению к русскому народу.

Я не буду спорить с Вами по поводу исторических событий. Но как же Вы можете признавать политику царской власти верной, если по Вашим же словам она в конечном счёте закончилась геноцидом русских??? Значит политика была неправильной. Кстати, как результат политики "все, что под ребро Штатам, России во здравие", мы наблюдаем вымирание русских и на данный момент. Может быть пора одуматься?
Бячная бяка
8/27/2006, 10:39:36 PM
(Kaaakka @ 27.08.2006 - время: 15:09) (Pintax @ 26.08.2006 - время: 23:03) и Голанские высоты, абсолютно непонятно. А как во всем мире называется государство, которое начало войну, войска которого захватил чужие территории, удерживают их в окупации?


все, что под ребро Штатам, России во здравие. Я полагаю, что никому не открываю государственной тайны, просто излагаю простецки.
Правильно. Сирия напала на Израиль. После чего потеряла Голанские высоты. Но от этого она не перестаёт быть агрессором. И от этого Израиль не становится агрессором.

все, что под ребро Штатам, России во здравие. Я полагаю, что никому не открываю государственной тайны, просто излагаю простецки.

Теперь мне понятно откуда все беды в России. Интересно в каком году в России наступит положительный естественный прирост населения ??? С таким-то взглядом на жизнь... Не туда смотрите и не тем вы озабочены, господа.

Тоже не секрет, что царская Россия проводила политику сдерживания еврейской экспансии в стране (заметьте, я не оговорился, именно экспансии). И как оказалось, абсолютно правильно. В результате октябрьского переворота, по современной терминологии, власть захватили евреи и начали проводить политику геноцида по отношению к русскому народу.

Я не буду спорить с Вами по поводу исторических событий. Но как же Вы можете признавать политику царской власти верной, если по Вашим же словам она в конечном счёте закончилась геноцидом русских??? Значит политика была неправильной. Кстати, как результат политики "все, что под ребро Штатам, России во здравие", мы наблюдаем вымирание русских и на данный момент. Может быть пора одуматься?
Это Сталин- еврей? Берия в синагогу ходил? У Ленина обрезание было? Вы, блин, чего? Опупели???
Плепорций
8/27/2006, 11:02:17 PM
(Бячная бяка @ 27.08.2006 - время: 18:39) Это Сталин- еврей? Берия в синагогу ходил? У Ленина обрезание было? Вы, блин, чего? Опупели???
"Вы" - это кто?
DELETED
8/28/2006, 12:00:20 AM
(Бячная бяка @ 27.08.2006 - время: 17:39) Это Сталин- еврей? Берия в синагогу ходил? У Ленина обрезание было? Вы, блин, чего? Опупели???
Помните старую песенку:
"Чингачгук Великий Змей
В детстве тоже был еврей.
А средь трёх богатырей
Илья Муромец - еврей.
У Тиграна Петосяна
Отец - армян, и мать - армянка!
Евреи, евреи,
Кругом одни евреи.."
Бячная бяка
8/28/2006, 4:09:26 AM
(Vit @ 27.08.2006 - время: 20:00) (Бячная бяка @ 27.08.2006 - время: 17:39) Это Сталин- еврей? Берия в синагогу ходил? У Ленина обрезание было? Вы, блин, чего? Опупели???
Помните старую песенку:
"Чингачгук Великий Змей
В детстве тоже был еврей.
А средь трёх богатырей
Илья Муромец - еврей.
У Тиграна Петосяна
Отец - армян, и мать - армянка!
Евреи, евреи,
Кругом одни евреи.."
Спутник мчится по орбите, из перегея в апогей. Внем летиткронштейн прибитый- Первый вкосмосе Еврей. От всей души желаю не унывать!
emelyanov
8/29/2006, 9:16:59 PM
Результаты войны неутешительны: https://lenta.ru/articles/2006/08/28/halutz/
DELETED
8/29/2006, 10:29:00 PM
Новые герои палестинского сопротивления

https://www.newsru.co.il/mideast/28aug2006/islam_porn.html
Fidaikin
8/29/2006, 10:49:06 PM
А ЭТО ИНТНРЕСНО КАК ПОНИМАТЬ
ПОБЕДИТЕЛИ БЕГУТ ОТ ПЛОДОВ СВОИХ ПОБЕД

Репатрианты бегут из Израиля
29.08 16:20 MIGnews.com
Война вызывает ощущения страха и беззащитности. Жители Севера Израиля, среди которых немало репатриантов, в срочном порядке обновляют российские паспорта. Другие обращают взгляды в сторону посольств США и Канады.

Просителей интересует возможность в кратчайшие сроки получить законное основание для переезда на новое место жительства. Как отметили в посольстве Канады в Израиле, количество запросов выросло во время и после войны в пять раз.

Неприятным сюрпризом для правительства Израиля стал и тот факт, что наряду с недавно прибывшими репатриантами, не ожидавшими столь "теплой" абсорбции, задумываться о том"…что надо ехать" стали и "старожилы". В их словах постоянно сквозит обида, недоумение и недоверие к властным структурам, которые фактически оставили жителей Севера страны один на один с террористами из "Хизбаллы".

jester.gif
DELETED
8/29/2006, 10:53:40 PM
(Fidaikin @ 29.08.2006 - время: 18:49) А ЭТО ИНТНРЕСНО КАК ПОНИМАТЬ
ПОБЕДИТЕЛИ БЕГУТ ОТ ПЛОДОВ СВОИХ ПОБЕД

Репатрианты бегут из Израиля
29.08 16:20  MIGnews.com
Война вызывает ощущения страха и беззащитности. Жители Севера Израиля, среди которых немало репатриантов, в срочном порядке обновляют российские паспорта. Другие обращают взгляды в сторону посольств США и Канады.

Просителей интересует возможность в кратчайшие сроки получить законное основание для переезда на новое место жительства. Как отметили в посольстве Канады в Израиле, количество запросов выросло во время и после войны в пять раз.

Неприятным сюрпризом для правительства Израиля стал и тот факт, что наряду с недавно прибывшими репатриантами, не ожидавшими столь "теплой" абсорбции, задумываться о том"…что надо ехать" стали и "старожилы". В их словах постоянно сквозит обида, недоумение и недоверие к властным структурам, которые фактически оставили жителей Севера страны один на один с террористами из "Хизбаллы".

jester.gif
Не всё так плохо, пока есть возможность уехать. У многих нет возможности уехать из горячей точки даже в пределах своей страны.

А мигньюс известные пи censored.gif оболы

Жители Севера Израиля, среди которых немало репатриантов, в срочном порядке обновляют российские паспорта. меня больше интересует нерепатрианты, которые обновляют российские паспорта. У коренных израильтян много российских паспортов? Вот новость...
Fidaikin
8/29/2006, 11:00:09 PM
НУ Я КАК ПОНИМАЮ
БЕГУТ ПОВТОРНО НЕ ОТ ХОРОШЕИ ЖИЗНИ

jester.gif
Fidaikin
8/29/2006, 11:08:26 PM
""задумываться о том"…что надо ехать" стали и "старожилы"""
ЭТО НА ТЕМУ КОРЕНЫХ
"У коренных израильтян много российских паспортов?"
А ЭТО НА ТЕМУ ПАСПОРТОВ
обращают взгляды в сторону посольств США и Канады.

jester.gif
Fidaikin
8/29/2006, 11:22:23 PM
Репатрианты мечтают покинуть родину

Р

епатрианты из стран бывшего СССР, проживающие на севере Израиля, хотят уехать из Израиля, разочаровавшись действиями политического руководства во время войны.

Многие обратились в посольства Канады и США для того, чтобы узнать, соответствуют ли они критериям эмиграционных систем этих стран, некоторые даже обдумывают возможность вернуться в Россию.

По словам пресс-секретаря посольства Канады в Израиле Натали Амар, с начала войны количество обращений со стороны граждан Израиля, живущих на севере страны, значительно увеличилось. "Если в обычный день мы получаем около 10 обращений, сейчас их количество выросло до 50 в день", - говорит Амар.

"Война в Ливане стала той соломинкой, которая сломала спину верблюда, - рассказывает один из репатриантов, живущих на севере Израиля. - Я люблю эту страну, я служил в ЦАХАЛе, но, судя по тому, что я вижу, в ближайшее время спокойной жизни здесь не будет. Я разочарован правительством. Жители севера служили живым щитом во время этой войны, а правительство ничего для них не сделало".

Председатель Центра местной власти Ади Эльдар уже к властям с просьбой перевести муниципалитетам севера финансовую помощь, чтобы те смогли оказать репатриантам дополнительную помощь.

https://www.stoletie.ru/news/060829175325.html

jester.gif
Fidaikin
8/29/2006, 11:26:34 PM
Новости Израиля



29.08.2006 15:28 | Израиль требует от Ливана выплаты репарации за войну


Группа известных израильских адвокатов намеревается инициировать возбуждения дела против ливанского правительства и потребовать компенсации за ущерб, нанесенный по вине Ливана в ходе войны. Об этом сообщило информационное Интернет-агентство АНН.
Юристы Йехуда Тальмон, Йорам Данцигер и Ница Либаи передадут дело в гражданский суд США, чтобы добиваться выплаты денежных компенсаций для покрытия убытков, которые понесли в ходе ливанской кампании жители северных районов Израиля и расположенные там коммерческие предприятия.
По мнению адвокатов, Ливан несет ответственность за нарушение международных правовых норм и законов, поскольку допустил деятельность группировки Хизбалла на своей территории и не воспрепятствовал нападению боевиков на военный патруль в приграничной полосе Израиля.
Как известно, группа боевиков Хизбаллы, проникла на территорию Израиля, преодолев пограничные заграждения, совершила нападение на военный патруль, убив нескольких солдат и захватив в плен Эхуда Гольдвассера и Эльдада Регева. Этот инцидент привел серьезному вооруженному конфликту, в ходе которого боевики «Хизбалла» выпустили по северным районам еврейского государства более 4 тысяч ракет разного калибра.
Как заявил Йехуда Тальмон, его группа намерена требовать возмещения ущерба за счет ливанских вкладов и имущества в США.

А ВОТ ЭТО ПРИКОЛ
ИНТЕРЕСТНО КАК НА ЭТО ОТВЕТИТ ОФИЦИАЛЬНЫИ ЛИВАН
jester.gif
Fidaikin
8/29/2006, 11:32:15 PM
Израиль упустил исторический шанс победить "Хизбаллах" в войне 29 Августа



Этот месяц воздушных и наземных операций лета 2006 года, проводившихся государством Израиль против “Хизбаллах”, будет изучаться в западных военных учебных заведениях как типичный пример проигранной асимметричной войны, объявленной демократической страной партизанскому движению. Для этого есть политические, стратегические и тактические причины.

В кои-то веки на стороне израильского правительства было не только собственное общественное мнение, но и международное право. Провокация 12 июля выходила далеко за рамки обычного пограничного инцидента. Тщательно подготовленная, неожиданная атака “Хизбаллах”, несомненно, представляла собой военный акт. Дело не свелось к похищению двух израильских солдат: еще восемь солдат было убито, и произошло это на израильской территории.

Вместо того, чтобы хладнокровно проанализировать случившееся, израильский военно-политический истеблишмент бездумно пустился в мстительную пропагандистскую оргию. Первым публично высказался начальник генштаба Дан Халуц, летчик по образованию. Через два часа после того, как стало известно об инциденте, он пригрозил “отбросить Ливан на пятьдесят лет назад”. Не говоря уже о нелепости этого высказывания, достойного восточного фанфарона, тревожно, что в демократической стране военный выступает раньше, чем его политическое руководство, как если бы он хотел надавить на него. Начальник генштаба поступил бы правильнее, если бы сосредоточился, уединился в своем кабинете и подумал, как решить две задачи: подготовить армию к столкновению с новым противником и разработать различные стратегические решения, чтобы представить их своему правительству.

Затем заговорил премьер-министр Эхуд Ольмерт. Он тоже не устоял перед пьянящей притягательностью громогласных заявлений. Зачем ему нужно было объявлять, что Израиль никогда больше не пойдет на обмен пленными, физически устранит Насраллу и сумеет уничтожить шиитское исламистское ополчение? Когда идет война, чем меньше говорится слов, тем успешнее идут дела. Говорить слишком много значит не только связывать себе руки: это еще значит бездумно раскрывать свою стратегию противнику.

Менее чем через сутки после инцидента Израиль приступает к воздушным бомбардировкам ливанской территории. Зачем ЦАХАЛу надо было так торопиться? Почему нельзя было подождать пятнадцать дней, прежде чем действовать? В тактическом плане эффект внезапности все равно не мог сработать против боевиков “Хизбаллах”, которые уже шесть лет готовы к столкновению. В стратегическом плане еврейское государство могло бы использовать этот срок, чтобы подготовить свою армию к ведению антипартизанских боевых действий на враждебной территории и поставить перед собой реалистичные задачи. В политическом плане у Израиля появилось бы время на то, чтобы выгодно “продать свое дело” общественному мнению всего мира. Если бы Иерусалим предъявил ливанскому правительству ультиматум, дав ему две недели на то, чтобы разместить свою армии на границе и выполнить наконец резолюцию 1559 Совета Безопасности ООН, предусматривающую разоружение “Хизбаллах”, весь мир бы это понял. Израильтянам не составило бы труда объяснить мировой общественности недопустимость военных атак, совершаемых против него с территории суверенного соседнего государства.

Вместо этого Израиль тут же начал бомбить бейрутский международный аэропорт, с первого дня увязая в стратегии коллективного наказания. Тот факт, что израильские официальные представители в оправдание этого акта привели совершенно смехотворный аргумент (это было сделано с целью “предотвратить переправку в Иран двух наших заложников”), показывает степень стратегической непродуманности и психологической растерянности, которая охватила тогда военно-политический истеблишмент Тель-Авива.

То, что в первое время предпочтение было отдано военной авиации, имело катастрофические последствия. Мало того, бомбардировки с воздуха в военном отношении оказались неэффективным в борьбе с “Хизбаллах”, превосходно владеющей искусством маскировки: они вызвали реакцию отчуждения европейского общественного мнения, шокированного картинами ущерба, причиненного ливанскому гражданскому населению. Вопреки широко распространенной идее, Израиль не может довольствоваться своим фактическим военным альянсом с Америкой. Еврейскому государству жизненно важно иметь добрые отношения с Европой – его главным торговым партнером.

Затем настал черед тактики сухопутных операций механизированных частей ЦАХАЛа против сел Южного Ливана. Только этого и ждала “Хизбаллах”, прекрасно владеющая искусством устраивать засады и оснащенная Ираном и Сирией новейшими средствами борьбы с танками. Каждый убитый израильский солдат (в общей сложности их было 114) становился стратегической победой для Насраллы, которого политически разочарованные массы арабо-мусульманского мира приветствовали как нового Саладина.

Наконец, в последние двое суток, когда Иерусалим знал, что он согласится на прекращение огня, навязанное ему Советом Безопасности ООН, ЦАХАЛ двинулся к Литани в тщетной надежде “спасти репутацию”: операция эта была столь же дорогостоящей, сколь и бесполезной. От начала до конца ход ведения войны, рассчитанной в основном на медийный эффект, не был основан на холодном анализе сильных сторон врага.

Но шанс для Израиля состоит в том, что здесь, как во всякой демократической стране, существует свобода дебатов. Движение резервистов – граждан, брошенных в пекло плохо подготовленной войны, – уже заставило генеральный штаб приступить к полному пересмотру прежней доктрины использования вооруженных сил.

Автор: www.inopressa.ru

С ЭТИМ МНЕНИЕМ Я СОГЛАСЕН НА ВСЕ 100%
jester.gif
Fidaikin
8/30/2006, 12:09:09 AM
https://www.oko-planet.spb.ru/?open&h=1&p=5...wmes&site=2175A


https://www.russianamerica.com/common/arc/s..._cr=1&id=292507

https://www.newsru.co.il/press/29aug2006/repatr.html

ОНИ ТОЖЕ
"известные пи censored.gif оболы"

jester.gif
Giordano
8/30/2006, 2:21:57 AM
Несколько дней не был на форуме, а израильтяне столько нафлудили.....
Самое смешное, что я прочитал, так это утверждение одного израильского товарисча об истинных мотивах бомбардировок жилых кварталов Бейрута израильскими ВВС....
Он утверждал, что в жилых многоэтажных домах Бейрута ливанцами производились кустарным способом ракеты "Касамы", которые впоследствии волшебным образом телепортировались в Палестинскую автономию....
Ну-ну, батенька, прекращайте курить:)
Плепорций
8/30/2006, 3:19:34 AM
(Giordano @ 29.08.2006 - время: 22:21) Он утверждал, что в жилых многоэтажных домах Бейрута ливанцами производились кустарным способом ракеты "Касамы", которые впоследствии волшебным образом телепортировались в Палестинскую автономию....
Ну-ну, батенька, прекращайте курить:)
А я, например, ему поддакивал drag.gif А что не так?
Giordano
8/30/2006, 3:37:42 AM
(Плепорций @ 29.08.2006 - время: 22:19) (Giordano @ 29.08.2006 - время: 22:21) Он утверждал, что в жилых многоэтажных домах Бейрута ливанцами производились кустарным способом ракеты "Касамы", которые впоследствии волшебным образом телепортировались в Палестинскую автономию....
Ну-ну, батенька, прекращайте курить:)
А я, например, ему поддакивал drag.gif А что не так?
Ну вам хватило смелости сказать правду, о том что израильские бомбардировки жилых кварталов Бейрута, понесшие многочисленны жертвы, преследовали устрашающие цели в адрес ливанцев, поддерживающих Хизбаллу.
Ведь всем было известно, что из Бейрута не запускались ракеты по Израилю.
Однако в этих районах Бейрута проживали мусульмане-шииты, поддерживающие
Хизбаллу. То есть целью бомбардировок - было внушить страх ливанцам, сковать их стремление к сопротивлению.....
А "сказки" про ливанские "Кассамы" появились уже после......
с подачи одного товарисча, чрезмерно увлекающегося курением:)
Бячная бяка
8/30/2006, 3:44:34 AM
(Fidaikin @ 29.08.2006 - время: 18:49) А ЭТО ИНТНРЕСНО КАК ПОНИМАТЬ
ПОБЕДИТЕЛИ БЕГУТ ОТ ПЛОДОВ СВОИХ ПОБЕД

Репатрианты бегут из Израиля
29.08 16:20 MIGnews.com
Война вызывает ощущения страха и беззащитности. Жители Севера Израиля, среди которых немало репатриантов, в срочном порядке обновляют российские паспорта. Другие обращают взгляды в сторону посольств США и Канады.

Просителей интересует возможность в кратчайшие сроки получить законное основание для переезда на новое место жительства. Как отметили в посольстве Канады в Израиле, количество запросов выросло во время и после войны в пять раз.

Неприятным сюрпризом для правительства Израиля стал и тот факт, что наряду с недавно прибывшими репатриантами, не ожидавшими столь "теплой" абсорбции, задумываться о том"…что надо ехать" стали и "старожилы". В их словах постоянно сквозит обида, недоумение и недоверие к властным структурам, которые фактически оставили жителей Севера страны один на один с террористами из "Хизбаллы".

jester.gif
А сколько репатриантов честно сражалось в рядах Цахала? Хорошо рассуждать сидя в Литве, которая находится среди спокойной Еврпы. Попробуй приехать туда! там посмотрим. Уезжают , я уверен, женщины с детьми-это их право и обязанность находиться в безопасности. Поставте себя на место любого эмигранта. Я бы на их месте так и поступил- Жену и детей в Россию, асам на фронт. А Вы как поступите на месте жителя Израиля, который может переправить семью в относительно спокойный регион мира?