Израиль - агрессор или пострадавший? том 2

Рэш
9/2/2006, 5:51:18 AM
(Бячная бяка @ 02.09.2006 - время: 01:41) Сначала я сру соседу под дверь, потом он бьёт мне морду, потом снова сру из ененависти за то что прошлый раз он набил мне морду. Так получаетя? Может под двери срать не надо?
Это ещё кто гадит.
DELETED
9/2/2006, 6:01:40 AM
(Рэш @ 02.09.2006 - время: 01:00) Ливан на протяжении полусотни лет натерпелся не мало и угадай от кого.
ООП что ли со своими тренировочными лагерями и беспределом под эгидой КГБ СССР? Неужели Хизбалла мочит палестинцев? Интересно...

У жителей страны есть доводы  поддерживать Хизболах, а теперь ещё и больше причин и они куда сильнее.

Вероятно Вы знаток арабской психологии? Почему же есть причины поддерживать тех, кто подводит под монастырь?
Mr. Dick Janiel"s
9/2/2006, 7:20:58 PM
(Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 02:01) У жителей страны есть доводы  поддерживать Хизболах, а теперь ещё и больше причин и они куда сильнее.

Вероятно Вы знаток арабской психологии? Почему же есть причины поддерживать тех, кто подводит под монастырь?
Правильно!
Вопрос к специалисту арабской психологии:
- Уважаемый, а не могли бы Вы нам привести хотя бы некоторые из доводов жителей Ливана, упомянутых Вами выше?
diablo.gif diablo.gif diablo.gif
Beytar
9/2/2006, 8:03:28 PM
(Mr. Dick Janiel's @ 02.09.2006 - время: 15:20) (Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 02:01) У жителей страны есть доводы  поддерживать Хизболах, а теперь ещё и больше причин и они куда сильнее.

Вероятно Вы знаток арабской психологии? Почему же есть причины поддерживать тех, кто подводит под монастырь?
Правильно!
Вопрос к специалисту арабской психологии:
- Уважаемый, а не могли бы Вы нам привести хотя бы некоторые из доводов жителей Ливана, упомянутых Вами выше?
diablo.gif diablo.gif diablo.gif
Довод у них один. Зачем Насралла спи...л солдат и подвел под мечеть страну.
Mr. Dick Janiel"s
9/2/2006, 10:30:42 PM
(Beytar @ 02.09.2006 - время: 16:03) (Mr. Dick Janiel's @ 02.09.2006 - время: 15:20) (Kaaakka @ 02.09.2006 - время: 02:01) У жителей страны есть доводы  поддерживать Хизболах, а теперь ещё и больше причин и они куда сильнее.

Вероятно Вы знаток арабской психологии? Почему же есть причины поддерживать тех, кто подводит под монастырь?
Правильно!
Вопрос к специалисту арабской психологии:
- Уважаемый, а не могли бы Вы нам привести хотя бы некоторые из доводов жителей Ливана, упомянутых Вами выше?
diablo.gif diablo.gif diablo.gif
Довод у них один. Зачем Насралла спи...л солдат и подвел под мечеть страну.
Возможно, я не понял Вашей мысли...
Я уже писал вверху, что большинство населения страны совершенно не поддерживает этого пи**ра и его окружение...
Я это видел лично!
Fidaikin
9/4/2006, 4:01:37 AM
Израильтяне верят Насралле, а не Перецу
03.09 17:07 MIGnews.com
Исследование, проведенное израильским доктором политологии Уди Лебелем, показало, что во время войны в Ливане жители еврейского государства с большим доверием воспринимали заявления лидера "Хизбаллы" Хасана Насраллы, нежели высказывания официальных представителей Израиля.

Как сообщает вебсайт газеты "Едиот-Ахронот", в ходе исследования, получившего название "Израильская пропаганда во время второй ливанской войны", участникам шести групп дали посмотреть видеоролики с выступлениями Насраллы и израильских политиков, после чего попросили ответить на ряд вопросов. По словам Лебеля, результат показал, что израильские источники вызывают у телезрителей меньше доверия, чем ливанские.

"Это ненормальная ситуация, – говорит исследователь, – вместо того, чтобы ждать нашего соотечественника, который прояснит, что же происходит на самом деле, и рассеет хаос, случилось то, что случилось – народ ждал вражеского лидера и с замиранием сердца слушал его выступления. Он первым заявлял о гибели израильских солдат и называл ложные причины, которые привели к этому".

Доктор Лебель подверг критике руководство страны за то, что в первые же недели противостояние на севере не было названо войной. По словам политолога, это было большой ошибкой. Термин "военная операция", которым окрестили израильские политики происходящее в Ливане, заставил израильтян думать, что речь идет о краткосрочных, хорошо спланированных боевых действиях, которые не станут причиной гибели большого количества военнослужащих.

"У израильтян не было лидера, который встал и сказал бы, что мы находимся в состоянии войны. Такой шаг резко изменил бы ожидания населения", – говорит Лебель.

Что касается попыток Израиля показать международным СМИ размах разрушительной силы ракет "Хизбаллы", Лебель отмечает, что "не было большей глупости, чем эта". "К сожалению, никого в мире не огорчишь видом разрушенной квартиры в Хайфе. Они есть и в Косово и в Чечне". По словам ученого, еврейское государство должно было показать Европе, что речь идет о "про-западной" войне Израиля. С самого начала нужно было распространять кассеты с призывами исламистов, действующих на территории европейских государств. То есть "Хизбаллу" нужно было представить в качестве общего врага цивилизованного мира.

Израильские старания деморализовать "Хизбаллу" в самом Ливане, доктор Лебель также считает смехотворными. "Израиль думал, что разбросав несколько листовок в Южном Ливане, ему удастся в течение двух дней перечеркнуть все то, что "Хизбалла" делала на протяжении десятилетий. Если бы мы хотели подготовиться к войне, нужно было с момента отступления разбрасывать над Ливаном газету на арабском языке. Деморализации Насраллы нельзя достичь с помощью смешных карикатур, которые падают с неба", – говорит ученый.

И КТО ВЫИГРАЛ ИНФОРМАЦИОНУЮ ВОИНУ
jester.gif
Сокол&Incorp
9/9/2006, 4:48:02 PM
Так... чёто я не могу найти сваво последнего поста... Никто не подскажет где он?
А то интересно посмтреть, что там на него ответили.

Тем не менее, прошу прощения, что мысленно я остался ещё на том этапе обсуждений, когда рассматривался вопрос о том, кто победил/выиграл в данной войне.
Если не ошибаюсь, на прошлой неделе лидер Хисбаллы заявил, что никогда не отдал бы приказа о похищении израильских солдат, если бы знал что эта акция обернётся такими последствиями для арабов.
Вот! Вот дорогие мои в чём победа Израильтян! А победа в том, что они дали арабам понять, что если те будут снова творить свою агрессию в отношении израильтян, то здорово поплатятся.
Я считаю, что это и есть главная цель и победа последней компании. Ибо самого начала войны было ясно, что чтобы искоренить терроризм на ближнем востоке нужно искоренить как минимум две трети арабского населения там (и точечное уничтожение коммункаций мало помогут в вопросе искренения терроризма). По сему остаётся послений выход: просто напросто показать дикарям, что будет с ними, если они будут творить беззаконие. Это знаете, как дрессировка диких животных, на уровне: если будешь делать так, то тебе будет больно. biggrin.gif

И уж если Вам так требуется усмотреть в чём то проигрышь Израился в арабо-израильскои конфликте, то он относится вовсе не к последней компании, а к периоду, когда Израиль шёл на уступки арабам, в частности отдавал Ливану териитории южнее реки Литани. Именно на этом этапе Израиль проиграл - а именно согласился на недальновидную политику.
Последняя же компания - это этап исправления прошлых ошибок. Нынешний этап, это этап когда Израиль наконец то отряхнвается от иллюзий и начинает видеть свои ошибки, и свои промахи в выборе правительства, недостатки в военной организации, видеть лучше своего беспощадного противника и в чём тот усилился. Это этап оздоровления. Так что товарищи арабофилы не всё так плохо для Израиля, как Вы пытаетаесь представить.
Beytar
9/9/2006, 5:29:23 PM
wink.gif _
...Эдельвейс...
9/9/2006, 5:48:32 PM
А по-моему как-то незавершённо всё произошло!
Начиналось без особого смысла и закончилось абсалютно не логично! Без какого либо конца!
nemo_555
9/11/2006, 10:24:23 PM
А по-моему как-то незавершённо всё произошло!
Начиналось без особого смысла и закончилось абсалютно не логично! Без какого либо конца!
А там всегда так. Не понятно когда начинается и не понятно когда закончится. Мочат друг друга беспощадно и в один момент разбегаются. Странные войны, кто бы что ни говорил.
Сокол&Incorp
9/17/2006, 1:54:13 PM
Там бОльшая часть территории заселена дикарями. Так что постоянные конфликты - это неминуемое развитие событий.
Бунтарь
9/20/2006, 5:05:32 AM
(...Эдельвейс... @ 09.09.2006 - время: 13:48) А по-моему как-то незавершённо всё произошло!
Начиналось без особого смысла и закончилось абсалютно не логично! Без какого либо конца!
А США в Ираке не так разве?
Бунтарь
9/20/2006, 5:08:45 AM
Знакомый еврей рассказывал, что в Израиле на Эти войны они внимания не обращали. В Палестинской Автономии все жители работают в Израиле. В случае запуска ракет они просто не пускали палестинцев на работу - как результат через неделю у палестинцев голод, через две они готовы выдать израильтянам стрелявших
DELETED
9/20/2006, 5:59:59 AM
(NFHFC @ 20.09.2006 - время: 01:08) Знакомый еврей рассказывал, что в Израиле на Эти войны они внимания не обращали. В Палестинской Автономии все жители работают в Израиле. В случае запуска ракет они просто не пускали палестинцев на работу - как результат через неделю у палестинцев голод, через две они готовы выдать израильтянам стрелявших
Не совсем так. Это идеализация вашего знакомого еврея, ему хочется в это верить.
Они голодают, но даже когда это по вине их "умных" собратьев винят они все равно Израиль. И все равно считают, что боевики им дадут лучшую жизнь. Не понимают, что боевики не могут добиться того, чтобы рабочих больше пускали в Израиль. Так как хотят этот Израиль уничтожить. А в самостоятельную палестинскую экономику, без огромных денежных вливаний отовсюду я, разумеется, не верю. Они умеют разрушать лучше чем строить. К сожалению. Лучше бы занимались построением своей экономики.
tetro
9/20/2006, 5:30:08 PM
Палестинская "локальная опимизация" уровня жизни стабильно ведет их в пропасть - после каждой итерации насилия:
1) Они в нее верят больше
2) Их уровень жизни сильно падает

Последняя интифада лишила палестинцев ___ 1/3 ___ валового нац. продукта в перспективе (без учета коротко-срочных эффектов). Вдумайтесь в эту цифру. В Газе самой вообще практически не стало работы (поселений нет, теплицы разворовали, пром. зоны закрыты и выведены) - а они хотят еще.

К сожалению это диагноз: потеря веры в нормальную жизнь приводит к потере адекватности оценок и вере в фонтомы в виде великой нац.идеи и великой нац. гордости в ущерб жизни которой все равно нет.
chips
9/20/2006, 5:36:50 PM
(tetro @ 20.09.2006 - время: 13:30) Палестинская "локальная опимизация" уровня жизни стабильно ведет их в пропасть - после каждой итерации насилия:
1) Они в нее верят больше
2) Их уровень жизни сильно падает

Последняя интифада лишила палестинцев ___ 1/3 ___ валового нац. продукта в перспективе (без учета коротко-срочных эффектов). Вдумайтесь в эту цифру. В Газе самой вообще практически не стало работы (поселений нет, теплицы разворовали, пром. зоны закрыты и выведены) - а они хотят еще.

К сожалению это диагноз: потеря веры в нормальную жизнь приводит к потере адекватности оценок и вере в фонтомы в виде великой нац.идеи и великой нац. гордости в ущерб жизни которой все равно нет.
Разве Свобода и Независимость не стоят этих потерь?
DELETED
9/20/2006, 6:37:52 PM
(chips @ 20.09.2006 - время: 13:36) Разве Свобода и Независимость не стоят этих потерь?
"Мне вчера дали свободу,
Что я с ней делать буду?"

В.С. Высоцкий.
chips
9/20/2006, 7:01:51 PM
Lenta.ru:

Израильские военные прошлись рейдом по палестинским обменникам

Подразделения израильских военных совместно с полицейскими и спецслужбами в ночь с 19 на 20 сентября провели рейд в нескольких городах на западном берегу Иордана. Как пишет Ha'aretz, в ходе операции из пяти пунктов обмена валюты были изъяты суммы, эквивалентные нескольким миллионам шекелей.
Израильтяне подозревают, что изъятые деньги могли использоваться для финансирования террористической деятельности.

Доллары, чеки, шекели и другую валюту описали и передали представителям израильской гражданской администрации. В дальнейшем эти средства могут быть использованы в суде в качестве доказательства по делам о террористической деятельности. В том случае, если суд примет решение о том, что деньги нельзя использовать как улику, они будут возвращены владельцам.

Оставшиеся без средств предприниматели из Дженина, Туль Карма, Наблуса и Рамаллы в своих интервью изданию выразили недовольство таким поворотом событий и пожаловались, что теперь их безнесу пришел конец.



Ну не грабеж? cry_1.gif bleh.gif
tetro
9/20/2006, 8:05:45 PM
(chips @ 20.09.2006 - время: 13:36) (tetro @ 20.09.2006 - время: 13:30) Палестинская "локальная опимизация" уровня жизни стабильно ведет их в пропасть - после каждой итерации насилия:
1) Они в нее верят больше
2) Их уровень жизни сильно падает

Последняя интифада лишила палестинцев ___ 1/3 ___ валового нац. продукта в перспективе (без учета коротко-срочных эффектов). Вдумайтесь в эту цифру. В Газе самой вообще практически не стало работы (поселений нет, теплицы разворовали, пром. зоны закрыты и выведены) - а они хотят еще.

К сожалению это диагноз: потеря веры в нормальную жизнь приводит к потере адекватности оценок и вере в фонтомы в виде великой нац.идеи и великой нац. гордости в ущерб жизни которой все равно нет.
Разве Свобода и Независимость не стоят этих потерь?
В том то и дело что свободу и независимость им предлагали и не раз, им ее мало...
За ефемерную цель "палестинское государство с непреврывностью территорий", а точнее вместо Израиля они готовы еще на пару кругов... Т.е.
- цель отдаляется
- да становится желанее
- но жизнь становится хуже.

Теперь
1) никто добровольно пром. зоны на территориях еще долго строить не захочет.
2) палестицев в Израиле заменили гастобайтеры (румыны, филипинцы и пр.)

и где им работать? с чего есть? проводить параллели не буду - их все и так знают wink.gif
Сокол&Incorp
9/23/2006, 5:20:51 AM
Да и вот и Я то удивляюсь... !!!

Ладно у нас в России - пошёл в чисто поле, землю вспохал, того сего вырастил - есть что кушать. А там то ведь: пустыни-пустыни.... !!!

Там понимаешь надо сидеть тише воды ниже травы, а они как безумные!!!