Израиль - агрессор или пострадавший? том 2

ООН поставила Израиль на счетчик
26.09 15:02 MIGnews.com
Высокопоставленные представители Организации Объединенных Наций распространили заявление, согласно которому на территории южных районов Ливана осталось более миллиона неразорвавшихся кассетных бомб.

"Большая часть бомб была заложена во время последнего конфликта между экстремистской организацией "Хизбалла" и Израилем, длившимся тридцать четыре дня", заявил представитель ООН.

Напомним, что 31 августа ООН обвинил Израиль в применении кассетных бомб в последние дни конфликта. Ранее Израиль заявлял, что все типы вооружений, использовавшихся в ходе конфликта, разрешены международными стандартами.

Однако эксперты ООН утверждают, что основная масса ударов с применением данного типа снарядов произошла в заключительные 72 часа конфликта, когда уже было известно, что Совет Безопасности ООН призовет к прекращению огня.

Глава агентства гуманитарной помощи ООН Ян Эгеланн назвал действия Израиля аморальными. По его словам, на то чтобы обезвредить неразорвавшиеся небольшие бомбы потребуется, по меньшей мере, год

(Сокол&Incorp @ 17.09.2006 - время: 09:54) Там бОльшая часть территории заселена дикарями. Так что постоянные конфликты - это неминуемое развитие событий.
Это Вы, уважаемый, про Израиль и Ливан?
Или...?

(Mr. Dick Janiel's @ 27.09.2006 - время: 01:28) (Сокол&Incorp @ 17.09.2006 - время: 09:54) Там бОльшая часть территории заселена дикарями. Так что постоянные конфликты - это неминуемое развитие событий.
Это Вы, уважаемый, про Израиль и Ливан?
Или...?
судите по их поступкам и делам
тогда поимете

Почему забыли о втором, а вернее первом и главном участнике разрушения Ливана, о США? Когда были уничтожены Хиросима и Нагасаки, то главной целью было запугать Советы и обьявить всему миру о своей ядерной монополии. Теперь у нас есть хорошая дубина для русских парней (Трумэн). В США обычно стараются решать одновременно несколько задач. Так и в этот раз. На складах скопилось Пентагона скопилось огромное количество бомб. Старые ненадёжные, их необходимо уничтожать и заменять новыми. Уничтожение бомб дороже, чем их изготовление и гораздо опаснее. Именно эти бомбы практически задаром передали Израилю. Таким образом США решило две задачи: в очередной раз насолило Европе (в Ливане очень много европейских, особенно французских фирм), и избавилось от бомб с истекшим сроком хранения. Если бы никакого капрала и не было, то его похищение стоило бы организовать.

(Fidaikin @ 28.09.2006 - время: 00:22) (Mr. Dick Janiel's @ 27.09.2006 - время: 01:28) (Сокол&Incorp @ 17.09.2006 - время: 09:54) Там бОльшая часть территории заселена дикарями. Так что постоянные конфликты - это неминуемое развитие событий.
Это Вы, уважаемый, про Израиль и Ливан?
Или...?
судите по их поступкам и делам
тогда поимете
Уважаемый,
Во-первых, вопрос не был адресован Вам...
Во-вторых, Вы так и не ответили на прямой вопрос....

Тут, в начале и в середине темы люди не говорили загадками, а выражали стои мнения, подкрепляя их фактами!
И вот появились Вы, призывающий судить чьи-то поступки!

Мы там говорили друг с другом, находясь по разные стороны конфликта!
Я, например, нашел друзей и на другой стороне! Умных и могущих ответить за свой базар в любой момент!
А можете ли Вы высказать четко свою мысль?

А где были в это время Вы, уважаемый?
И какими источниками информации Вы пользовались/пользуетесь?

Уважаемы не нервничайте.
Я имел в виду арабское население.

(Herr_swin @ 29.09.2006 - время: 19:39) Почему забыли о втором, а вернее первом и главном участнике разрушения Ливана, о США? Когда были уничтожены Хиросима и Нагасаки, то главной целью было запугать Советы и обьявить всему миру о своей ядерной монополии. Теперь у нас есть хорошая дубина для русских парней (Трумэн). В США обычно стараются решать одновременно несколько задач. Так и в этот раз. На складах скопилось Пентагона скопилось огромное количество бомб. Старые ненадёжные, их необходимо уничтожать и заменять новыми. Уничтожение бомб дороже, чем их изготовление и гораздо опаснее. Именно эти бомбы практически задаром передали Израилю. Таким образом США решило две задачи: в очередной раз насолило Европе (в Ливане очень много европейских, особенно французских фирм), и избавилось от бомб с истекшим сроком хранения. Если бы никакого капрала и не было, то его похищение стоило бы организовать.
Любопытно - есть ли у Вас хоть какие-нибудь факты в подтверждение этой смелой гипотезы?

(Плепорций @ 01.10.2006 - время: 14:37) (Herr_swin @ 29.09.2006 - время: 19:39) Почему забыли о втором, а вернее первом и главном участнике разрушения Ливана, о США? Когда были уничтожены Хиросима и Нагасаки, то главной целью было запугать Советы и обьявить всему миру о своей ядерной монополии. Теперь у нас есть хорошая дубина для русских парней (Трумэн). В США обычно стараются решать одновременно несколько задач. Так и в этот раз. На складах скопилось Пентагона скопилось огромное количество бомб. Старые ненадёжные, их необходимо уничтожать и заменять новыми. Уничтожение бомб дороже, чем их изготовление и гораздо опаснее. Именно эти бомбы практически задаром передали Израилю. Таким образом США решило две задачи: в очередной раз насолило Европе (в Ливане очень много европейских, особенно французских фирм), и избавилось от бомб с истекшим сроком хранения. Если бы никакого капрала и не было, то его похищение стоило бы организовать.
Любопытно - есть ли у Вас хоть какие-нибудь факты в подтверждение этой смелой гипотезы?
Гипотеза насчёт Хиросимы? Или насчёт неразорвавшихся бомб? В отличии от России, в США умеют экономить деньги налогоплательщиков. И разворовывают не с таким размахом.

(Herr_swin @ 04.10.2006 - время: 20:34) Гипотеза насчёт Хиросимы? Или насчёт неразорвавшихся бомб? В отличии от России, в США умеют экономить деньги налогоплательщиков. И разворовывают не с таким размахом.
То есть я понял так, что фактов нет (я не имею в виду Хиросиму).

(Плепорций @ 05.10.2006 - время: 22:55) (Herr_swin @ 04.10.2006 - время: 20:34) Гипотеза насчёт Хиросимы? Или насчёт неразорвавшихся бомб? В отличии от России, в США умеют экономить деньги налогоплательщиков. И разворовывают не с таким размахом.
То есть я понял так, что фактов нет (я не имею в виду Хиросиму).
Не-а!
Как в народе говорят "Пиз***ть - не мешки таскать!"

Хамасовцам скучно без войнушки
https://www.isra.com/news/73953

(Плепорций @ 01.10.2006 - время: 14:37) (Herr_swin @ 29.09.2006 - время: 19:39) Почему забыли о втором, а вернее первом и главном участнике разрушения Ливана, о США? Когда были уничтожены Хиросима и Нагасаки, то главной целью было запугать Советы и обьявить всему миру о своей ядерной монополии. Теперь у нас есть хорошая дубина для русских парней (Трумэн). В США обычно стараются решать одновременно несколько задач. Так и в этот раз. На складах скопилось Пентагона скопилось огромное количество бомб. Старые ненадёжные, их необходимо уничтожать и заменять новыми. Уничтожение бомб дороже, чем их изготовление и гораздо опаснее. Именно эти бомбы практически задаром передали Израилю. Таким образом США решило две задачи: в очередной раз насолило Европе (в Ливане очень много европейских, особенно французских фирм), и избавилось от бомб с истекшим сроком хранения. Если бы никакого капрала и не было, то его похищение стоило бы организовать.
Любопытно - есть ли у Вас хоть какие-нибудь факты в подтверждение этой смелой гипотезы?
Доказательства - это фотографии документов под грифом "секретно" или на которых написано "после прочтения уничтожить"? Или ссылку на сайт Пентагона? А насчёт мешки ворочать, - так можно иногда поворочать мозгами. Не пробывали?

Косвенные доказательства есть.
1. Израиль повёл себя нестандартно, неадекватно, чем очень удивил какого-то лидера Хамаса.
2. Трудно спасти капрала, особенно если ему на голову скинуть бомбу. Для этого есть другие технологии, и Израиль ими отлично владеет.
3. Красноречивое молчание Америки, которой удалось переключить денежные потоки антиамерикански настроенных исламистов на разгребание щебёнки и восстановление целой страны, что значительно ослабит Иран в плане нападения на него США.
4. Кассетные бомбы (50 лет хранения и коррозии оболочек) давно уже запрещены международной конвенкцией. Посмотрите если не лень, когда была война во Вьетнаме. Их Израиль выбрасывал на Ливан уже после перемирия (очевидно Америка ставила задачу нанести как можно больший урон и выброс этих бомб именно в эту компанию был непременным условием).
4. Очень много зарядов не взорвалось:https://prodelky.udaff.net/politsru/62051.html

(Herr_swin @ 14.10.2006 - время: 21:19) Доказательства - это фотографии документов под грифом "секретно" или на которых написано "после прочтения уничтожить"? Или ссылку на сайт Пентагона? А насчёт мешки ворочать, - так можно иногда поворочать мозгами. Не пробывали?
Понятно. "Доказательств у меня нет, но я знаю, что все так и было". Так, блин, и вижу, как Ваши мозги непослушно в голове ворочаются! Судя по тому, что Вы наворотили...

(Плепорций @ 15.10.2006 - время: 23:52) Понятно. "Доказательств у меня нет, но я знаю, что все так и было". Так, блин, и вижу, как Ваши мозги непослушно в голове ворочаются! Судя по тому, что Вы наворотили...
А кроме ренген-аппарата, у вас в голове есть ещё какие-нибудь устройства? Чем можете возразить? Что в этой гипотезе Вас не устраивает? Официальная версия про спасение капрала вас устраивает? Или фсёжи чёта ни клеицца?

(Herr_swin @ 15.10.2006 - время: 20:40) 1. Израиль повёл себя нестандартно, неадекватно, чем очень удивил какого-то лидера Хамаса.

Хизбаллы, уважаемый, Хизбаллы. По отношению к ХаМаСу Израиль ведёт себя довольно предсказуемо.
2. Трудно спасти капрала, особенно если ему на голову скинуть бомбу. Для этого есть другие технологии, и Израиль ими отлично владеет.
Спасибо за комплимент, конечно, но с чего Вы взяли? Не думаю, что такими технологиями владеют даже Россия и США.

(Herr_swin @ 16.10.2006 - время: 21:41) А кроме ренген-аппарата, у вас в голове есть ещё какие-нибудь устройства?
Для того, чтобы понять русла течения Ваших мыслей, вовсе необязательно иметь рентгеновский аппарат. Тоже мне, глубины! Все Ваши мысли начинаются со слова "верую"! Ибо как можно еще объяснить Вашу манеру высказывать в принципе бездоказательные утверждения? Чем можете возразить? Что в этой гипотезе Вас не устраивает? Официальная версия про спасение капрала вас устраивает? Или фсёжи чёта ни клеицца? А я уже высказывал свою точку зрения по этому поводу. Посмотрите стр. 4 данного топа. Там, где я, например, писал:

"Перед Израилем встала во весь рост задача прекращения обстрелов своей территории. Для этого нужно было: 1) сделать невозможной доставку ракет на стартовые позиции, причем начиная с их доставки вообще в Ливан; 2) создать буферную зону на юге Ливана шириной в дальность стрельбы большинства ракет противника; 3) провести акцию устрашения для того, чтобы общественное мнение в Ливане изменило бы свое отношение к военизированной организации, способной своими провокациями развязать широкомасштабную войну, несущую миллиардные убытки Ливану и тысячи погибших мирных жителей".

Да оставите вы Израиль в покое. Чем они хуже Америки? Пускай побомбят Ливан. Им не привыкать.

(Плепорций @ 17.10.2006 - время: 00:16) 3) провести акцию устрашения для того, чтобы общественное мнение в Ливане изменило бы свое отношение к военизированной организации, способной своими провокациями развязать широкомасштабную войну, несущую миллиардные убытки Ливану и тысячи погибших мирных жителей".

Добрый вечер! Давно здесь не было меня:)
Особенно третий пункт израильтянам удался:) почему можешь заглянуть на предыдущие страницы:)
to Anenerbe
Да оставите вы Израиль в покое. Чем они хуже Америки? Пускай побомбят Ливан. Им не привыкать.
Без комментарией. Автар жжот не по детски:)

Хронология событий, послуживших началу военной агрессии Израиля против Хизбаллы:

1. Израильские солдаты в 9 утра 12 июля, находившиеся последние дни на ливано-израильской границе, оставили свои транспортные средства в местах расположения Хезболлы, допустив грубые нарушения, тем самым выйдя из контакта со своими командующими более высокого ранга и оставшись без огневого прикрытия.
2. После этого израильские танки и бронированные машины с солдатами немедленно послали в Ливан в горячем преследовании. Во время этого преследования, приблизительно в 11 часов утра ... танк Меркава наехал на мощную бомбу, приблизительно 70 метров к северу от забора границы. Танк был почти полностью разрушен, и все четыре члена команды погибли сразу.
3. Следующие несколько часов, израильские солдаты вели жестокую борьбу против повстанцев Хезболлы... В течение этого сражения, приблизительно в 3 часа дня, был убит другой солдат, и еще два были слегка ранены.
При этом повстанцы Хезболлы убили восьмерых израильтян не во время их похищения. Эти восемь умерли, когда израильский командир, откинув соображения безопасности об огневом прикрытии, приказал бронированным транспортным средствам преследовать похитителей. В результате два бронированных транспортных средства, столкнувшись с сетью противотанковых мин, были уничтожены вместе с личным составом.

Сразу после конфликта, генеральный секретарь Хезболлы Хассан Насралла признал, что военный ответ Израиля на похищение двух из его солдат и убийство восьми других 12 июля вызвал удивление у лидеров Хезболлы.

Выводы:
1. 1/3 бюджета Ливана - доходы от туристической индустрии. абсурдность таких действий со стороны Хизбаллы в середине летних месяцев – когда, большое количество богатых шиитских семей из диаспоры посетили бы Ливан (и тратили бы их деньги в шиитской общине).
2. Похищение и убийство изаильских солдат не было спланированной акцией, одобренной Ираном.
3.Хезболла не координировала, как первоначально сообщалось, свои действия с Хамасом. Хамас застали врасплох похищения Хезболлы.
Во время конфликта Израиль начал многочисленные военные операции против Хамаса в Секторе Газа, убивая множество повстанцев и мирных жителей. Эти операции прошли в значительной степени незамеченными на Западе, таким образом, реанимируя пословицу, что, “когда Ближний Восток горит, о палестинцах забывают“.