Исламизация

(JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 23:33) (sorques @ 30.03.2008 - время: 22:01) Согласен, все остальное лирика.

Да. Именно так. Проблема есть, а решения - нет.
Есть решение. Визы и настоящая госпрограмма по привлечению, соотечественников из других стран. Пойти по пути Израиля, Германии...

(sorques @ 30.03.2008 - время: 23:59) Есть решение. Визы и настоящая госпрограмма по привлечению, соотечественников из других стран. Пойти по пути Израиля, Германии...
Это, ИМХО, полумеры. Дадут лишь отсрочку... Временный всплеск. Здесь, как это обычно бывает, необходим коплекс мер. И экономических в том числе. И политических.
Например, сколько сейчас беженцев из Ирака? Их можно понять... И часть из них осядет в Европе. Навсегда...

(JFK2006 @ 31.03.2008 - время: 00:05)
Например, сколько сейчас беженцев из Ирака? Их можно понять... И часть из них осядет в Европе. Навсегда...
А зачем их пускать? Есть более близские им по культуре страны...Это что обязательство такое у Европы?

(Beytar @ 28.03.2008 - время: 09:31) Жаль, что этот фильм придумали снять европейцы, а не Северная Корея или Китай. Интересно, как бы им выражали протест.
Что-то пока никто не высказался из числа мусульман на нашем форуме
Главный раввин России Берл Лазар заявил, что антиисламский фильм голландского политика Гирта Вилдерса следует запретить, а автора привлечь к уголовной ответственности.

Берл Лазар заявил, что автор "пытается обвинить ислам в распространении террора". "Только мысль, что религия может поощрять террор, кажется мне оскорбительной", - заявил он.

Он также сказал: "Так может говорить только невежественный человек. Верующий не может считать, что террор угоден Богу".

Как сообщает телеканал "Вести", главный раввин России считает, что "правильным ответом было бы объявить этому политику и всем, кто на него похож, полную информационную блокаду, а скандальный фильм убрать из Интернета, даже если кому-то это покажется цензурой".

(Beytar @ 27.03.2008 - время: 22:15)
Фотка, это чтобы не быть голословным, я в серой рубашке. Vit, подтвердит, хрен знает кого не позовут и фотографировать не дадут.
Илья Репин. "Израильские евреи пишут письмо иранскому президенту"

(sorques @ 31.03.2008 - время: 00:14) А зачем их пускать? Есть более близские им по культуре страны...Это что обязательство такое у Европы?
А куда деваться? Просвещённая Европа всегда помогает сирым и убогим...
Это её и губит...

Проблема исламизации по определению не может рассматриваться обособленно. Это вопрос этно-конфессиональной безопасности государства. Исламизация будет происходить, вопрос в том, как и на сколько сильно это изменит ту странцу, в которой мы живем. Как государство готово реагировать?
Исходя из специфики российской политики законотворчество движется в сторону лоббируемых интересов. А лоббировать интересы БЕЗОПАСНОСТИ государства некому....

(LinaKreiger @ 30.03.2008 - время: 19:27) а Вы лично - в дворники пойдете?
Вот лично я - нет.
И вполне благодарна гражданам Казахстана, убирающими мой двор.
Меня не интересуют порядки в их семье, так же как они- не навязываю мне - свои...
и все- довольны....
не это ли пример мирного сосуществования?
Вот вам пример будущего "мирного" сосуществования!!!
https://ru.youtube.com/watch?v=cyMOf97h7tk&feature=related
https://ru.youtube.com/watch?v=9ekLA6IAb3A&feature=related
Зы: вы Лина первая будете "мирно сосуществовать", а точнее просто существовать если вам позволят!!

не могут, спешу разочаровать "страждущих".
Есть фетва иранских богословов, разрешающая и принимающая такое явление как транссексуализми считающее его не греховным делом.
А Иран - занимает третье в мире место по числу операций по смене пола которые даже оплаиваются из бюджета государства.

По теме - чтоб исбежать Исламизации - надо всех "блюстителей культа" - держать на расстоянии от государства и не допускать их влияния на дела за пределами храмов.
Государству - четко определить сферы частной, общественной и религиозной жизни. И как арбитру - не допускать вмешательства ни в одну из них - деятелей из другой "сферы".

Активное же привлечение всех этих патриархов, ксендзов, мулл и прочих далай-лам в общественную жизнь - есть большая ошибка.
Европа этой болезнью переболела давно, практически отстранив Папу Римского от активного участия в политических делах. католическая церковь это осознала, и не пытается лезть в мирскую власть больше...
Как мне кажется, Европа от подобного "невмешательства" - лишь приобрела. По кр.мер, живут там люди - куда комфортней и спокойней чем в религиозных государствах любых конфессий

(LinaKreiger @ 31.03.2008 - время: 11:02) не могут, спешу разочаровать "страждущих".
Есть фетва иранских богословов, разрешающая и принимающая такое явление как транссексуализми считающее его не греховным делом.
А Иран - занимает третье в мире место по числу операций по смене пола которые даже оплаиваются из бюджета государства.


Кто сказал, что я хочу вашей ? Просто в 26 исламских странах предусмотрены строгие уголовные наказания за гомосексуализм и лесбиянство. А в семи странах за гомосексуализм предусмотрена смертная казнь

Всё. Круг замкнулся.

Начали с исламизации, пришли к анальному сексу и транссексуализму.

Ufl
Главный раввин России Берл Лазар заявил, что антиисламский фильм голландского политика Гирта Вилдерса следует запретить, а автора привлечь к уголовной ответственности.

"Петушка хвалит кукуха, за то, что хвалит тот петушку..."..или как там...?

Взаимное расшаркивание конфессий. Это так мило.

А, ведь, Вилдерс прав.
Если у обезъяны в руках граната, то никакая "политкорректность" по -моему не поможет.

(JFK2006 @ 31.03.2008 - время: 09:28) А куда деваться? Просвещённая Европа всегда помогает сирым и убогим...
Это её и губит...
Ну вот только если так...Только не Просвещенная Европа, а скорее идиологизированная...Это как СССР помогал всем странам, где на пальме серп и молот нарисуют, так по этому принципу и Европа живет...
Слово Беженцы, на них магически действует, причем никто не задумывается почему беженцам нужно обязательно в Париж....

Лина вы так увлеклись беседой с buth и chips, что наверное не заметили, что я вам ответил, на ваш вчерашний пост в мой адрес

какая экспрессия.. аж плакать хочется.
я предпочту видеть имамов и прочих попов - не высосвывющих носа за пределы своих храмов.
Так же, как подавляющее большинство христиан, мусульман, буддистов..
стремление протащить религию в государственную и общественную жизнь и сделать опорой государства говорит об одном- это общество серьезно больно.
Впрочем, это мы и видим на примере Ирана (где шах тогда изрядно напортачил), Израиля (окруженного, мягко говоря, "недружественными" соседями")

(JFK2006 @ 26.03.2008 - время: 23:18) Тема навеяна последними постами в разговоре о национал-патриотических движениях России.
А действительно, будем ли мы жить по законам шариата?
Ислам - относительно молодая, пока ещё агрессивная религия.
История человечества знает период добровольно-принудительной христианизации. Не настал ли теперь черёд нового "передела мира"?
Исламский мир идёт не только на открытую конфронтацию с западной цивилизацией, но и небезуспешно проводит "ползучий" захват новых территорий.
За что боролись, на то и напоролись.

Демократия, при всём её сиянии, слаба потому, что люди, приверженцы её, заботятся только о себе, а не о потомстве и будущем. Конечно есть и другие факторы, но это самый главный. Не кого будет обращать в ислам, мы сами мирно всё уступим им и вымрем.

Хватит нюни распускать.
Никто не вымрет.

Гром не грянул - нехрен и креститься.

Да ладно Вам!!! Есть принципиальные базовые законы социологии. От них никуда не деться. Есть государства с пассивным этническим и кофессионапльным сальдо. Есть с положительным. Нет в природе вакуума. У нас в стране население, а соответственно и культурно-конфессиональная домининта вымирает. Соответственно на смену ей неизбежно прийдет иная. В нашем варианте - соседи с низшим социо-экономичечским развитием. У этих соседей доминирующая религия (а вернее КУЛЬТУРА) - ислам. Соответственно России ничего не остатся как РЕАГИРОВАТЬ на данность. Если будет реагировать пассивно - наши внуки будут уверенны, что нет Бога, кроме ... Не буду цитировать, дабы не оскорблять чувства верующих. Если будет реагировать ГЛУПО или ПРОВОЦИРУЮЩЕ - будет война. И далеко не факт, что не мировая. И что маловероятно, в формировании этно-конфессиональной политики страны займуться профессионалы, которы НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА судьба христианства и этнических русских. Возможно только в этом варианте мы не будем жить по законам шариата.....

(LinaKreiger @ 31.03.2008 - время: 14:48) какая экспрессия.. аж плакать хочется.
я предпочту видеть имамов и прочих попов - не высосвывющих носа за пределы своих храмов.
Так же, как подавляющее большинство христиан, мусульман, буддистов..
стремление протащить религию в государственную и общественную жизнь и сделать опорой государства говорит об одном- это общество серьезно больно.
Впрочем, это мы и видим на примере Ирана (где шах тогда изрядно напортачил), Израиля (окруженного, мягко говоря, "недружественными" соседями")
во многом с Вами не согласен, но тут согласен полностью

(sorques @ 31.03.2008 - время: 14:42) Лина вы так увлеклись беседой с  buth и chips, что наверное не заметили, что я вам ответил, на ваш вчерашний пост в мой адрес
Да нет я прочитала и удовлетворена Вашим ответм..
просто если мы начнем развивать дискуссию "какой процент людей чуждой культурной формации допустим, а какой - нет", то мы далеко удалимся от темы про конкретную Исламизацию.

Мое мнение - никакой процент не допустим. Тот, кто живет на территории некоего госдарства - обязан соблюдать его Законы и, как минимум - адекватно владеть языком страны пребывания, а не требовать себе льгот и послаблений. Что таджик в России-говорить по-русски должен и учиться на русском языке... так же и русский в Литве - обязан знать язык страны пребывания и требовать себе обучения на русском, и поступления в ВУЗ с экзаменами на русском- не имеет никакого морального права.

Мое глубочайшее убеждение - если мы все (русские, таджики, литовцы и пр.) будем соблюдать правила нормального человеческого общежития - то всем нацистам, а также примкнувшим к ним попам, муллам и прочим "блюстителям культов" - необходимо засунуть бороды и чалмы себе в одно место.. и стать нормальными людьми, достойными Гражданами, без зазрения на "богоизбранность". А любого "богоизранного" - необходимо помещать в комфортабельную палату с трехразовым питанием и уколами антипрессантов :)

(JFK2006 @ 30.03.2008 - время: 20:07) Это констатация факта, если так можно выразиться.

Из действенных мер пользователи выделяют три:
1. Коленом под зад.
2. Насильственное обращение в свою веру при установлении одной гос.церкви.
3. Запрет на проявление вообще какой-либо религиозности.



Не нужно просто одну культуру, заполнять другой...Да. А это означает, что все и вся имеют равные права.
И как в таком случае бороться с исламизацией?
как Вы представляете запрет на такое проявление? срывать с людей кресты и полумесяцы, разрушить мечети и церкви, обрубить то, что обрезано?