Исламизация

естественно. что я ответила на этот "пассаж" Anenrbe
Согласен. Мы воспитаны на Христианских догмах. Это для арабов религия слабаков и садомазахистов. Нам нужны другие примеры, ницшеанство, национализм, что позволит считать их за биомассу и отправлять на костер. Мы должны понять, что смерть араба сопоставима со смертью курицы или карася в речке. И тогда мы победим.

Хотя я несогласна и сВашим мнением о том что Ренессансс и энциклопедисты - "ослабили Запад".
Они ослабили, без сомнения, власть попов. И это можно только приветствовать.
И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга. До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века Запад, отказавшийся от теократической власти над Обществом - резко ушел вперед.
А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы.

Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24) Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?
А кого нас?

(sorques @ 03.04.2008 - время: 15:33) (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24) Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?
А кого нас?
Добавьте этот вопрос к моим!

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:36)
Добавьте этот вопрос к моим!
Я ничего не понял.

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24) Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?
Madmaks3000 запад нас действительно обогнал. Ровно на триста лет.
LinaKreiger
И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга.
Только на ваш взгляд. Причина скачка и появления энциклопедистов банальна, но вам её будет трудно понять. Причина скачка – принятие Христианства.
До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века
Вы это серьёзно?
А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы.
От Испании? От Италии? И о какой Польше речь?

RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

На всякий случай. Вопрос имеет прямое отношение к теме.

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24) Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?
Если Вы слепой, то я - не виновата
Посмотрите как живут страны Западного Мира и как - Россия.
И кто доминирует во всех отраслях (кроме балета и фигурного катания ) практически.

(sorques @ 03.04.2008 - время: 15:39) (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:36)
Добавьте этот вопрос к моим!
Я ничего не понял.
Да все просто! Я бывал в Германии и если честно не понял чем они цивилизованее?
Ufl
запад нас действительно обогнал. Ровно на триста лет.
Да! Но сейчас мы гораздо в лучшей ситуации! Уж больно далеко они зашли!!!!

(Ufl @ 03.04.2008 - время: 15:40) И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга.
Только на ваш взгляд. Причина скачка и появления энциклопедистов банальна, но вам её будет трудно понять. Причина скачка – принятие Христианства.
До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века
Вы это серьёзно?
А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы.
От Испании? От Италии? И о какой Польше речь?

RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

На всякий случай. Вопрос имеет прямое отношение к теме.
с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы, а на Европейское лидерстов стали претендовать совсем другие государства - Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой Церкви, реформисткая Голландия... позже добавилась Франция (уже ПОСЛЕ Ришелье и Мазарини )

Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:47) Да все просто! Я бывал в Германии и если честно не понял чем они цивилизованее?

Да дело не в цивилизованности...
Вообще я не совсем понял, вы нас (Россию) к Западу или Востоку, определили? Я считаю, что в начале 18 века Россия выбор сделала...Мы Запад.
Если насчет того, что у России свой путь... Никаких Евразий не бывает, это к Дугину...Нац.особенности у всех есть.

sorques
Поверьте это моя кочка зрения! К Дугину никакого отношения не имеет!
Интересно послушать новейшую историю из уст Лины!

(LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 01:04)


среди новых отраслей знания, начатых развиваться от мусульманской культуры, кроме высшей математики, можно отметить еще и Химию.
целый ряд новых философских направлений - тоже получили свое развитие как раз таки в раннем Исламе.


Лина, а чего там с химией? Чего из это вышло? "Великое Делание, в поисках философского камня" Европейские химики-алхимики, этим же занимались?
Кроме Суффизма, кстати философско-религиозного(или богословской метафизики) учения и еретического с точки зрения классического ислама .Вы что конкретно можете назвать можете?

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:03)
Поверьте это моя кочка зрения!
Какая? Что Россия это Восток или Евразия.?

(sorques @ 03.04.2008 - время: 16:10) (Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:03)
Поверьте это моя кочка зрения!
Какая? Что Россия это Восток или Евразия.?
А если я скажу что Запад!

(LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 15:54) (Ufl @ 03.04.2008 - время: 15:40) И то, что Европа после этого сделала качественный скачок в своем развитии и Европейская Цивилизация на столетия - стала доминирующей это, на мой взгляд как раз таки их заслуга.
Только на ваш взгляд. Причина скачка и появления энциклопедистов банальна, но вам её будет трудно понять. Причина скачка – принятие Христианства.
До того момента исламский мир и Европа шли в своем развитии "ноздря в ноздрю" практически.. а с 17века
Вы это серьёзно?
А вот например Польща, где влияние духовенства оставалось сильным - заметно отстало от остальной Европы.
От Испании? От Италии? И о какой Польше речь?

RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

На всякий случай. Вопрос имеет прямое отношение к теме.
с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы, а на Европейское лидерстов стали претендовать совсем другие государства - Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой Церкви, реформисткая Голландия... позже добавилась Франция (уже ПОСЛЕ Ришелье и Мазарини )

Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)
Испания, Италия(что такое Италия? там 15-20 довольно крупных государств было, с разным уровнем развития)Польша(в 17 веке, расцвет, от Балтики до Черного моря), оканчательно стали задворками европы, в середине 18 века....

Так как расцвела католическая Австрия, свехдержава того времени.

Генрих - 8 послал Папу, в начале 16 века.
Франция была католической (и остается), гугеноты там только в 16 веке имели некоторое влияние.

(sorques @ 03.04.2008 - время: 16:09) (LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 01:04)


среди новых отраслей знания, начатых развиваться от мусульманской культуры,  кроме высшей математики, можно отметить еще и Химию.
целый ряд новых философских направлений - тоже получили свое развитие как раз таки в раннем Исламе.


Лина, а чего там с химией? Чего из это вышло? "Великое Делание, в поисках философского камня" Европейские химики-алхимики, этим же занимались?
Кроме Суффизма, кстати философско-религиозного(или богословской метафизики) учения и еретического с точки зрения классического ислама .Вы что конкретно можете назвать можете?
Давайте я отвечу Вам более обстоятельно вечерком... сейчас возможности нет писать вдумчиво и спокойно.

Кроме всего прочего Арабам мы обязаны во многом своими любимыми национльными напитка (они открыли процесс ректификации, да и алкоголь - слово арабского происхождения ... как и Адмирал, например)
Пушки -тоже пришли в Европу от мавров (арабское название пушки "Мадфа")

много чего можно написать...особенно если покопаться в источниках (описанное выше -исключительно по памяти).

Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу... а потом стала все больше отставать. Почему? Вот это - самый занимательный вопрос. Если учесть что люди оставались прежними,, значит изменилось - Общество... если мы посмотрим внимательно, что же произошло в Европе и - не произошло на Ближнем Востоке? Наиболее выделяющим собтыием стало, на мой взгляд как раз таки сокращение роли Церкви в европейской цивилизации. В Исламском мире, даже при отсутсвии централизованного интитута религиозного управления на манер Ватикана, роль Религии - осталась прежней.
А Церковь, как впрочем любой общественный институт сначала является катализатором развития а потом со временем - его же тормозом. И чем могущественнее этот институт, тем большее как позитивное так и негативное влияние он способен оказать.

LinaKreiger
Так а что происходило в Европе в 17- 18 ом веке!

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 15:24) Лина простите, но опять общие фразы! Итак в чем нас обогнал запад? Куда он ушел вперед?
А какое отношение к теме имеет этот вопрос?

(Madmaks3000 @ 03.04.2008 - время: 16:45)LinaKreiger
Так а что происходило в Европе в 17- 18 ом веке!  
А этот?

Господа, вы со своими экскурсами в историю забыли, о чём тема.

Положим, вы выяснили, откуда пошли алгебра и арабские цифры. И что это доказывает? Что исламский мир не несёт угрозы Западу? А?

Вернитесь к теме. Пожалуйста.

(LinaKreiger @ 03.04.2008 - время: 15:54) Учите Всемирную Историю, господа Верующие :)
Да где же нам сирым и убогим. Если только Думающие просветят.
с 17 века как раз Испания, Италия и Потльша - стали окончательно задворками Европы,Испания 17 век – огромная империя владеющая многочисленными колониями в Америке и Европе.
Польша в 17 веке сильное и агрессивное государство. В начале 17 века Поляки сидят в Москве. Сходите на Красную Площадь. Там это отмечено. Смоленск только в 1667 году отошёл России.
Вот с Италией да. С ней казус вышел. Она как государство появилась только в 19м веке. До этого входила в состав Австрийской и Священной Римской империи.
реформисткая Голландия
До середины 17го века колония «задворка» Испании. И в дальнейшем никаким виличием не отличавшаяся.
Англия где король послал нафиг римского папу и объявил себя главой ЦерквиАнглия, где до сих пор существует понятие госрелигия и школьники начинают урок с молитвы? Хороший пример.


RE. Так какие арабисты-филологи считают Коран непревзойдённым поэтическим источником?

Не знаю кто как, но я например к арабской культуре отношусь с большим уважением. До 17 века она во многом даже опережала Европу... Если можно, то подробней. Что имеется ввиду под словом культура и как опережала?

Тех, кто во всем новом видел исключительно столь любимый Вами символ - постепенно отстранили от общественной жизнн.
Как тормоз, мешающий Прогрессу.

Впрочем я ни капли не удивлена что Вы., оказывется плохо знаете Историю Видимо, придется специально для Вас прочитать уроки из хотя бы, школьной программы?
Или можете, для независимости позиции - задать этот же вопрос на "Историческом" (надеюсь что получив ответы не подписанные ником LinaKreiger троль - успокоиться :) а любопыство Ваше - будет удовлетворено )