Фашизм и Национал - социализм
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 1:06:15 AM
(Ефрэм @ 03.11.2007 - время: 18:25) А что? сегодня нет ( даже в пределах ЕС) таких же националистических мер как байкот ( негласный) продукции определенной страны в пользу отеччественного производителя???
Простите а тогда само понятие ЕС- не является ли шовинистически-националистическим по отношению к странам не входящим в ЕС- и на которые - для экспорта в ЕС возложены преграды?)))
А ведь что как не ЕС считается колыбелью порядка, права и демократии в мире!)))))))
И что? По вашему выходит, что создание ЕС это проявление некого общеевропейского национализма (типа мы, европейцы цивилизованные, и должны защищать себя от варваров с Востока и Юга)
Не нужно путать теплое с мягким. Явления связанные с экономическими причинами и предпосылками, проходящие под националистическими лозунгами и действиями, по сути оными не являются. Он (национализм) там сбоку и суть не в нём.
СЛовом: национализм разным бывает и он неискореним.
Нет, он был, есть и будет везде одинаковый - там, где притесняют людей по национальному признаку. Просто за то, что человек родился евреем, цыганом и т.д. Реализация оного, да, может быть разная, но это мелочи. Один раз в год стреляет даже не заряженное ружье, а ключевые социальные явления подобны ураганам - совершенно не возможно угадать, что попадет в точку флюктуации.
Под национализм как вы видете- можно подвести очень много совершенно безобдных явлений.
И только крайности национализма- как то унижение одного нацменшенства в пользу другого и в таком духе- преследуется законом и общественым мнением.
Вот и не нужно этого делать.
Что и является собственно национализмом Все остальное - от лукавого.
Простите а тогда само понятие ЕС- не является ли шовинистически-националистическим по отношению к странам не входящим в ЕС- и на которые - для экспорта в ЕС возложены преграды?)))
А ведь что как не ЕС считается колыбелью порядка, права и демократии в мире!)))))))
И что? По вашему выходит, что создание ЕС это проявление некого общеевропейского национализма (типа мы, европейцы цивилизованные, и должны защищать себя от варваров с Востока и Юга)
Не нужно путать теплое с мягким. Явления связанные с экономическими причинами и предпосылками, проходящие под националистическими лозунгами и действиями, по сути оными не являются. Он (национализм) там сбоку и суть не в нём.
СЛовом: национализм разным бывает и он неискореним.
Нет, он был, есть и будет везде одинаковый - там, где притесняют людей по национальному признаку. Просто за то, что человек родился евреем, цыганом и т.д. Реализация оного, да, может быть разная, но это мелочи. Один раз в год стреляет даже не заряженное ружье, а ключевые социальные явления подобны ураганам - совершенно не возможно угадать, что попадет в точку флюктуации.
Под национализм как вы видете- можно подвести очень много совершенно безобдных явлений.
И только крайности национализма- как то унижение одного нацменшенства в пользу другого и в таком духе- преследуется законом и общественым мнением.
Вот и не нужно этого делать.
Что и является собственно национализмом Все остальное - от лукавого.
Anenerbe
Удален 11/4/2007, 1:38:20 AM
А Россию в ЕС не ждут. Турции уже отказали, Болгарию и то взяли со скрипом.
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 1:38:46 AM
(Chezare @ 03.11.2007 - время: 22:06)
1 И что? По вашему выходит, что создание ЕС это проявление некого общеевропейского национализма (типа мы, европейцы цивилизованные, и должны защищать себя от варваров с Востока и Юга)
2 Не нужно путать теплое с мягким. Явления связанные с экономическими причинами и предпосылками, проходящие под националистическими лозунгами и действиями, по сути оными не являются. Он (национализм) там сбоку и суть не в нём.
3 СЛовом: национализм разным бывает и он неискореним.
Нет, он был, есть и будет везде одинаковый - там, где притесняют людей по национальному признаку. Просто за то, что человек родился евреем, цыганом и т.д.
4 Под национализм как вы видете- можно подвести очень много совершенно безобдных явлений.
Вот и не нужно этого делать.
1 Вот Еще один спорщик по вопросам ЕС нашелся)))) Уже один Плепорций со мной спорит и весьма каррикатурно.
НУ да ладно- я виже что вы готовы пропустить моря бумагомарства со стороны одного юзера- абы только встрять в спор со мной)))
Выходит что так. СезАр- вам такоей же вопрос как и Плепорцию: вы когданить открывали серьезный учебник по истории возникновения структур ЕЭС- ЕС???? Вы читали трактат Маастрихта и последующие? Где о целях ЕС???
Если отбросить вашу театральную риторику про варваров и цивилизованных европейцев- то ИМЕННО с такой целью и создавалось ЕС!
Еще во времена ЕЭС- в учредительном трактаке Рим 1956- была заложены дальние цели сообщества и был заложен переод от чисто экономического- к более обширному сообществу.
Переход консолидировался вполне в трактате Маастрихта, где были заложены цели и методы достижения общей европейской ПОЛИТИКИ, ВООРУЖЕННЫХ СИЛ И ВОЕННОЙ ПОЛИТИКИ, СВОБОД ГРАЖДАН ЕС и так далее.
Был развит организм в целях ОБЩЕГО обьединения западной европы. НЕ только экономического. То есть итер начавшийся с Рима только общим рынком- и еще не закончившийся- уже давно оброс общеевропейской системой принятия решений далеко не экономических.
Ныне мы имеем эксклюзивный клуб ЕС ( С= сообщество а не союз) граждане которого имеют право свободного перемещения по территории ЕС. свободыы места жительства без никаких ограничений по ЕС, свободы работы бизнесса и занятия профессиями... по ЕС.
И наоборот: граждане стран что НЕ входят в ЕС а только в евросоюз или тем паче и туда не входят- этими правами не владеют... либо владеют ооооочен ограниченно либо даже не могут без визы вьехать на территорию ЕС.
2 Вы заблюждаетесь СезАр!))) Читай те выше: с самого начала ( и это было выгодно США) ЕЭС создавалось как экономическая инстанция ТОЛЬКО потому что так было проще: общий рынок легче было установить.
Так что как раз причины и предпосылки были- обьединение западной европы в плане ее наиболее эффективного противостояния востоку или любому противнику. То есть цель была- политическая а не экономическая.
Другое дело- что вы примешали к ЕС понятие национализм не так как это представляю я. Как раз ЕС- это нечто сверх-национальное... направленное против национализмов стран-членов... НО в целом- это нечно эксключзивное и способное противопоставить понятие "наш общий западно-европейский дом" ( ну типа суррогат западно-европейского народа) - интересам других народов.
Когда я говорил о национализмах внутри ЕС- я имел ввиду что несмотря на деятельность органов ЕС- такие национализмы встречаются на каждом шагу! Или по крайней мере- попытки к национализму.
НО- к национализму в стиле поддержим отечественного проихводителя... а не в стиле высшей нации)))))))
4 НЕт дорогой адепт. НАционализм- хотите вы или нет- это понятие намного более обширное чем ВЫ считаете. Ваше личное мнение- останется таковым и не более.
И не надо мне указывать что нужно делать и что не нужно ( кас пункта 4) Потому что все о чем я пощу- я при необходимости могу сильно углубить и проаргументировать.
Если вы хотите углубленног разговора- открывайте темй или задавайте вопросы на этой. Я аргументированно отвечу. ИНтересно чем и как будете аргументировать вы ))))))))))))
1 И что? По вашему выходит, что создание ЕС это проявление некого общеевропейского национализма (типа мы, европейцы цивилизованные, и должны защищать себя от варваров с Востока и Юга)
2 Не нужно путать теплое с мягким. Явления связанные с экономическими причинами и предпосылками, проходящие под националистическими лозунгами и действиями, по сути оными не являются. Он (национализм) там сбоку и суть не в нём.
3 СЛовом: национализм разным бывает и он неискореним.
Нет, он был, есть и будет везде одинаковый - там, где притесняют людей по национальному признаку. Просто за то, что человек родился евреем, цыганом и т.д.
4 Под национализм как вы видете- можно подвести очень много совершенно безобдных явлений.
Вот и не нужно этого делать.
1 Вот Еще один спорщик по вопросам ЕС нашелся)))) Уже один Плепорций со мной спорит и весьма каррикатурно.
НУ да ладно- я виже что вы готовы пропустить моря бумагомарства со стороны одного юзера- абы только встрять в спор со мной)))
Выходит что так. СезАр- вам такоей же вопрос как и Плепорцию: вы когданить открывали серьезный учебник по истории возникновения структур ЕЭС- ЕС???? Вы читали трактат Маастрихта и последующие? Где о целях ЕС???
Если отбросить вашу театральную риторику про варваров и цивилизованных европейцев- то ИМЕННО с такой целью и создавалось ЕС!
Еще во времена ЕЭС- в учредительном трактаке Рим 1956- была заложены дальние цели сообщества и был заложен переод от чисто экономического- к более обширному сообществу.
Переход консолидировался вполне в трактате Маастрихта, где были заложены цели и методы достижения общей европейской ПОЛИТИКИ, ВООРУЖЕННЫХ СИЛ И ВОЕННОЙ ПОЛИТИКИ, СВОБОД ГРАЖДАН ЕС и так далее.
Был развит организм в целях ОБЩЕГО обьединения западной европы. НЕ только экономического. То есть итер начавшийся с Рима только общим рынком- и еще не закончившийся- уже давно оброс общеевропейской системой принятия решений далеко не экономических.
Ныне мы имеем эксклюзивный клуб ЕС ( С= сообщество а не союз) граждане которого имеют право свободного перемещения по территории ЕС. свободыы места жительства без никаких ограничений по ЕС, свободы работы бизнесса и занятия профессиями... по ЕС.
И наоборот: граждане стран что НЕ входят в ЕС а только в евросоюз или тем паче и туда не входят- этими правами не владеют... либо владеют ооооочен ограниченно либо даже не могут без визы вьехать на территорию ЕС.
2 Вы заблюждаетесь СезАр!))) Читай те выше: с самого начала ( и это было выгодно США) ЕЭС создавалось как экономическая инстанция ТОЛЬКО потому что так было проще: общий рынок легче было установить.
Так что как раз причины и предпосылки были- обьединение западной европы в плане ее наиболее эффективного противостояния востоку или любому противнику. То есть цель была- политическая а не экономическая.
Другое дело- что вы примешали к ЕС понятие национализм не так как это представляю я. Как раз ЕС- это нечто сверх-национальное... направленное против национализмов стран-членов... НО в целом- это нечно эксключзивное и способное противопоставить понятие "наш общий западно-европейский дом" ( ну типа суррогат западно-европейского народа) - интересам других народов.
Когда я говорил о национализмах внутри ЕС- я имел ввиду что несмотря на деятельность органов ЕС- такие национализмы встречаются на каждом шагу! Или по крайней мере- попытки к национализму.
НО- к национализму в стиле поддержим отечественного проихводителя... а не в стиле высшей нации)))))))
4 НЕт дорогой адепт. НАционализм- хотите вы или нет- это понятие намного более обширное чем ВЫ считаете. Ваше личное мнение- останется таковым и не более.
И не надо мне указывать что нужно делать и что не нужно ( кас пункта 4) Потому что все о чем я пощу- я при необходимости могу сильно углубить и проаргументировать.
Если вы хотите углубленног разговора- открывайте темй или задавайте вопросы на этой. Я аргументированно отвечу. ИНтересно чем и как будете аргументировать вы ))))))))))))
Anenerbe
Удален 11/4/2007, 1:42:24 AM
Ефрэм отжигает:)))
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 1:55:48 AM
(Anenerbe @ 03.11.2007 - время: 22:42) Ефрэм отжигает:)))
Определенно
!!!
Определенно
!!! 
dim21
Любитель
11/4/2007, 1:56:40 AM
Подъитоживая всё выше сказанное можно придти к выводу, что построение фашистского государства в нашей стране, это и есть некий план некого персонажа, который нынче широко пиарят, т.е.
"Вся власть "корпорациям" тесно связанными с властью или кто не с нами, тот против нас"
Когда-то это всё плохо кончилось!
"Вся власть "корпорациям" тесно связанными с властью или кто не с нами, тот против нас"
Когда-то это всё плохо кончилось!
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 3:18:11 AM
(Ефрэм @ 04.11.2007 - время: 03:38) Если отбросить вашу театральную риторику про варваров и цивилизованных европейцев- то ИМЕННО с такой целью и создавалось ЕС!
Угу. ЕС - это, по ефрэму, апофеоз общеевропейского национализма Да.. Сильно. Многомудрый эксперт вывел в свет еще одну нацию - европейцы.
А вот с аргументацией глобального тезиса слабовато. Хотя, вполне возможно, что оные настроения в Брюсселе присутствуют.
Итак вопросы к эксПерту:
1. Национализм для создания структур такого масштаба должен быть массовым очень не так ли? Почти по Ленину. Тут пример безвизового перемещения или наоборот - ограничения, не проходит - для этого не нужно создавать нечто глобальное. А в данном случае что? Кто продавил эту идею "общеевропейского дома" (к стати, довольно долго и с бАльшим, замечу, трудом) Не бизнес сообщество ли? Которому это край как нужно и которое в первую очередь от этого выиграло. Об этом долго писать и не в тему тут.
А остальное несознательное большинство что же? Представьте же скорее примеры массовости плиз!
2 Вы заблюждаетесь СезАр!))) Читай те выше: с самого начала ( и это было выгодно США) ЕЭС создавалось как экономическая инстанция ТОЛЬКО потому что так было проще: общий рынок легче было установить.
2. Именно. Все так и осталось со времен ЕЭС, с той только разницей, что поменялся противник - теперь это Юго-восток и Америка. Макроэкономика и защита национальных культур.
Так что как раз причины и предпосылки были- обьединение западной европы в плане ее наиболее эффективного противостояния востоку или любому противнику. То есть цель была- политическая а не экономическая.
То, что хотела Америка не всегда совпадало с тем, что имелось в действительности. Создание общего европейского буфера простив СССР и объединения Европы под этим соусом, это примеры видения американских, а за ними и советских политтехнологов. В действительности было немного иначе, не так ли?
Другое дело- что вы примешали к ЕС понятие национализм не так как это представляю я. Как раз ЕС- это нечто сверх-национальное... направленное против национализмов стран-членов... НО в целом- это нечно эксключзивное и способное противопоставить понятие "наш общий западно-европейский дом" ( ну типа суррогат западно-европейского народа) - интересам других народов.
Ну что же вы батенька? Путанно как-то... Пишите уж транснациональное. Это ближе к действительности. А что касается европейцев, то основной их мотив - в моем болоте было б хорошо, а там трава не расти... Примеров - масса. Тоже, "благодатная" тема, но не тут.
Когда я говорил о национализмах внутри ЕС- я имел ввиду что несмотря на деятельность органов ЕС- такие национализмы встречаются на каждом шагу! Или по крайней мере- попытки к национализму.
НО- к национализму в стиле поддержим отечественного проихводителя... а не в стиле высшей нации)))))))
Так будут и есть они на каждом шагу в Европе с её удельными княжествами... Вопрос к эксперту - что так? Почему нет "единого порыва" к объединению?
4 НЕт дорогой адепт. НАционализм- хотите вы или нет- это понятие намного более обширное чем ВЫ считаете. Ваше личное мнение- останется таковым и не более.
И не надо мне указывать что нужно делать и что не нужно ( кас пункта 4) Потому что все о чем я пощу- я при необходимости могу сильно углубить и проаргументировать.
Так я на истину в последней инстанции не претендую.
Сделайте такое одолжение. А то надоело читать голословные глубокомысленные изречения подобного типа.
ЗЫ: О ЕС темы на ветке есть. Велкам!
Угу. ЕС - это, по ефрэму, апофеоз общеевропейского национализма Да.. Сильно. Многомудрый эксперт вывел в свет еще одну нацию - европейцы.
А вот с аргументацией глобального тезиса слабовато. Хотя, вполне возможно, что оные настроения в Брюсселе присутствуют.
Итак вопросы к эксПерту:
1. Национализм для создания структур такого масштаба должен быть массовым очень не так ли? Почти по Ленину. Тут пример безвизового перемещения или наоборот - ограничения, не проходит - для этого не нужно создавать нечто глобальное. А в данном случае что? Кто продавил эту идею "общеевропейского дома" (к стати, довольно долго и с бАльшим, замечу, трудом) Не бизнес сообщество ли? Которому это край как нужно и которое в первую очередь от этого выиграло. Об этом долго писать и не в тему тут.
А остальное несознательное большинство что же? Представьте же скорее примеры массовости плиз!
2 Вы заблюждаетесь СезАр!))) Читай те выше: с самого начала ( и это было выгодно США) ЕЭС создавалось как экономическая инстанция ТОЛЬКО потому что так было проще: общий рынок легче было установить.
2. Именно. Все так и осталось со времен ЕЭС, с той только разницей, что поменялся противник - теперь это Юго-восток и Америка. Макроэкономика и защита национальных культур.
Так что как раз причины и предпосылки были- обьединение западной европы в плане ее наиболее эффективного противостояния востоку или любому противнику. То есть цель была- политическая а не экономическая.
То, что хотела Америка не всегда совпадало с тем, что имелось в действительности. Создание общего европейского буфера простив СССР и объединения Европы под этим соусом, это примеры видения американских, а за ними и советских политтехнологов. В действительности было немного иначе, не так ли?
Другое дело- что вы примешали к ЕС понятие национализм не так как это представляю я. Как раз ЕС- это нечто сверх-национальное... направленное против национализмов стран-членов... НО в целом- это нечно эксключзивное и способное противопоставить понятие "наш общий западно-европейский дом" ( ну типа суррогат западно-европейского народа) - интересам других народов.
Ну что же вы батенька? Путанно как-то... Пишите уж транснациональное. Это ближе к действительности. А что касается европейцев, то основной их мотив - в моем болоте было б хорошо, а там трава не расти... Примеров - масса. Тоже, "благодатная" тема, но не тут.
Когда я говорил о национализмах внутри ЕС- я имел ввиду что несмотря на деятельность органов ЕС- такие национализмы встречаются на каждом шагу! Или по крайней мере- попытки к национализму.
НО- к национализму в стиле поддержим отечественного проихводителя... а не в стиле высшей нации)))))))
Так будут и есть они на каждом шагу в Европе с её удельными княжествами... Вопрос к эксперту - что так? Почему нет "единого порыва" к объединению?
4 НЕт дорогой адепт. НАционализм- хотите вы или нет- это понятие намного более обширное чем ВЫ считаете. Ваше личное мнение- останется таковым и не более.
И не надо мне указывать что нужно делать и что не нужно ( кас пункта 4) Потому что все о чем я пощу- я при необходимости могу сильно углубить и проаргументировать.
Так я на истину в последней инстанции не претендую.
Сделайте такое одолжение. А то надоело читать голословные глубокомысленные изречения подобного типа.
ЗЫ: О ЕС темы на ветке есть. Велкам!
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 4:52:51 AM
(Chezare @ 04.11.2007 - время: 00:18) А вот с аргументацией глобального тезиса слабовато. Хотя, вполне возможно, что оные настроения в Брюсселе присутствуют.
Итак вопросы к эксПерту:
1. Национализм для создания структур такого масштаба должен быть массовым очень не так ли? Почти по Ленину. Тут пример безвизового перемещения или наоборот - ограничения, не проходит - для этого не нужно создавать нечто глобальное. А в данном случае что? Кто продавил эту идею "общеевропейского дома" Не бизнес сообщество ли
2. Именно. Все так и осталось со времен ЕЭС, с той только разницей, что поменялся противник - теперь это Юго-восток и Америка. Макроэкономика и защита национальных культур.
3 Создание общего европейского буфера простив СССР и объединения Европы под этим соусом, это примеры видения американских, а за ними и советских политтехнологов. В действительности было немного иначе, не так ли?
4 Так я на истину в последней инстанции не претендую.
1 Мне очень жаль что вы в этой области ничего не знаете или делаете вид. Я расчитывал что глобальный тезис- это уже всеобщее достояние... но если вы не знаете об этом... ваша проблема. ДА вы и сами признаете что такие настроения в брюсселе ( да и во многих правительствах стран-членов)- присутствуют.
2 НЕ путайте следы. Я говорил что ЕЭС и затем ЕС были ИЗНАЧАЛЬНО созданы правительствами стран основателей именно с целью формирования подобной структуры. ( да это просто исторический факт продукоментированный в куче источников- глаза откройте и читайте)
Затем уж я привел оригинальное сравнение ЕС- и менталитета гражданина ЕС- с западно европецйским национализмом.... который иждет снизу- от народа. В то время как сама структура была создана сверху. И это чувство "европейского дома"- возникло лишь потом- по мере того как люди стали замечать что переежжая из италии во францию германию или куда бы там ни было по ЕС- чувствуешь себы как дома... потмуо что в ментальности и в жизненном укладе- много общего.
Безусловно и бизнесу от гармонизации разных экономических структур есть выгода.
НО чувство принадлежности к общеевропескому западному дому- оно заложено в сознаниях граждан западной европы еще со времен Рима. Со времен ( потом)- Священной римской германской империи и так далее. ОБщность корней и культур! Без нее бы и только на одном вульгарном бизнесе никакого ЕС не возникло бы!
Пример- вышел проект евроконституции. Там еле успели скасовать один пунктик : из раздела критерии приема в евросоюз. ОДин из критериев- была принадлежность к единому культу ( в западной европе- естественно католичеству) Пунктик то убрали.... но до сих пор я не вижу ни одной чисто православной страны- впущенной в ЕС.
2 Нет все поменялось но я с вами устаЮ.... вы мне напоминаете одного модера который только и умеет что твердить что он прав. Ну как же могло все так остаться как при ЕЭС... елси сегодня на полную мощность идут планы о создании европейской армии, единой европейской военной доктрины и междуцнародной политики? НУ сколько я вам это должен твердить????!!!!!!! Вы- не подготовленый и посему вам остается только препираться. хотя в противном случае вам бы пришлось согласиться со мной. Я ведь привожу не мои мнения а факты!
3 НЕт не было иначе!!! Такую крупную структуру и замысел- делают только в геополитических целях а не как то иначе))))
4 ДАк вы и не несете в себе никакой истины и никакой инстанции.
Мало того- ваш предыдущий пост был сочнее чем этот- который просто беден на аргунменты но богат на "сам дурак" и "докажи!!!"
Итак вопросы к эксПерту:
1. Национализм для создания структур такого масштаба должен быть массовым очень не так ли? Почти по Ленину. Тут пример безвизового перемещения или наоборот - ограничения, не проходит - для этого не нужно создавать нечто глобальное. А в данном случае что? Кто продавил эту идею "общеевропейского дома" Не бизнес сообщество ли
2. Именно. Все так и осталось со времен ЕЭС, с той только разницей, что поменялся противник - теперь это Юго-восток и Америка. Макроэкономика и защита национальных культур.
3 Создание общего европейского буфера простив СССР и объединения Европы под этим соусом, это примеры видения американских, а за ними и советских политтехнологов. В действительности было немного иначе, не так ли?
4 Так я на истину в последней инстанции не претендую.
1 Мне очень жаль что вы в этой области ничего не знаете или делаете вид. Я расчитывал что глобальный тезис- это уже всеобщее достояние... но если вы не знаете об этом... ваша проблема. ДА вы и сами признаете что такие настроения в брюсселе ( да и во многих правительствах стран-членов)- присутствуют.
2 НЕ путайте следы. Я говорил что ЕЭС и затем ЕС были ИЗНАЧАЛЬНО созданы правительствами стран основателей именно с целью формирования подобной структуры. ( да это просто исторический факт продукоментированный в куче источников- глаза откройте и читайте)
Затем уж я привел оригинальное сравнение ЕС- и менталитета гражданина ЕС- с западно европецйским национализмом.... который иждет снизу- от народа. В то время как сама структура была создана сверху. И это чувство "европейского дома"- возникло лишь потом- по мере того как люди стали замечать что переежжая из италии во францию германию или куда бы там ни было по ЕС- чувствуешь себы как дома... потмуо что в ментальности и в жизненном укладе- много общего.
Безусловно и бизнесу от гармонизации разных экономических структур есть выгода.
НО чувство принадлежности к общеевропескому западному дому- оно заложено в сознаниях граждан западной европы еще со времен Рима. Со времен ( потом)- Священной римской германской империи и так далее. ОБщность корней и культур! Без нее бы и только на одном вульгарном бизнесе никакого ЕС не возникло бы!
Пример- вышел проект евроконституции. Там еле успели скасовать один пунктик : из раздела критерии приема в евросоюз. ОДин из критериев- была принадлежность к единому культу ( в западной европе- естественно католичеству) Пунктик то убрали.... но до сих пор я не вижу ни одной чисто православной страны- впущенной в ЕС.
2 Нет все поменялось но я с вами устаЮ.... вы мне напоминаете одного модера который только и умеет что твердить что он прав. Ну как же могло все так остаться как при ЕЭС... елси сегодня на полную мощность идут планы о создании европейской армии, единой европейской военной доктрины и междуцнародной политики? НУ сколько я вам это должен твердить????!!!!!!! Вы- не подготовленый и посему вам остается только препираться. хотя в противном случае вам бы пришлось согласиться со мной. Я ведь привожу не мои мнения а факты!
3 НЕт не было иначе!!! Такую крупную структуру и замысел- делают только в геополитических целях а не как то иначе))))
4 ДАк вы и не несете в себе никакой истины и никакой инстанции.
Мало того- ваш предыдущий пост был сочнее чем этот- который просто беден на аргунменты но богат на "сам дурак" и "докажи!!!"
Anenerbe
Удален 11/4/2007, 6:17:06 AM
Уважаемые оппоненты. Буду краток: все к этому идет в России или нет? 
dim21
Любитель
11/4/2007, 5:17:04 PM
Осталось только фурашку одеть!
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 5:20:06 PM
(Anenerbe @ 04.11.2007 - время: 03:17) Уважаемые оппоненты. Буду краток: все к этому идет в России или нет?
Ой не думаю что такое будет))))))
Да и тема то началась за здравие а кончается заупокой: уже давно и благодаря некоторым "спорщикам"- другие участники темы устали постоянно твердить одни и те же ( но определенно существующие!) различия между фашизмом и нацизмом.
А разговор перекинулся:
- на еврейский вопрос
- на помидорчики на общем рынке и
- на бурное обсуждение понятия национализм))))
Все остались на собственных позициях! НЕрушимо!
Забывается что тема носит точное название: фаши и наци- одно и тоже? А следовательно на разнице/общности и надо было заострить внимание.
Вобще у меня впечатление что подобную тему лучше бы перенести в Историю
Ой не думаю что такое будет))))))
Да и тема то началась за здравие а кончается заупокой: уже давно и благодаря некоторым "спорщикам"- другие участники темы устали постоянно твердить одни и те же ( но определенно существующие!) различия между фашизмом и нацизмом.
А разговор перекинулся:
- на еврейский вопрос
- на помидорчики на общем рынке и
- на бурное обсуждение понятия национализм))))
Все остались на собственных позициях! НЕрушимо!
Забывается что тема носит точное название: фаши и наци- одно и тоже? А следовательно на разнице/общности и надо было заострить внимание.
Вобще у меня впечатление что подобную тему лучше бы перенести в Историю
Mamont
Акула пера
11/4/2007, 6:16:14 PM
На кой пешиий тогда такие темы открывать...
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
DELETED
Акула пера
11/4/2007, 7:19:02 PM
(Mamont @ 04.11.2007 - время: 15:16) На кой пешиий тогда такие темы открывать...
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
ты не смотри что меня обклеили нацисткими картинками- тему эту не я открыл. Я лишь встрял и поучаствовал.
Я не отрицаю что на практике и фаши и наци наделели много зла и разрухи.... НО так как вопрос был чисто теоретический ( кка мне показалось) то все же различия между двумя режимами- есть!
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
ты не смотри что меня обклеили нацисткими картинками- тему эту не я открыл. Я лишь встрял и поучаствовал.
Я не отрицаю что на практике и фаши и наци наделели много зла и разрухи.... НО так как вопрос был чисто теоретический ( кка мне показалось) то все же различия между двумя режимами- есть!
Anenerbe
Удален 11/4/2007, 7:27:53 PM
(Mamont @ 04.11.2007 - время: 15:16) На кой пешиий тогда такие темы открывать...
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
Кстати, уверен, что этот топ станет популярным. Поверте, найдутся дискуссанты:)
Можно ещё пообсуждать говно и дерьмо одно и то же или разные вещи...
Кстати, уверен, что этот топ станет популярным. Поверте, найдутся дискуссанты:)
КНЯЖНА
Мастер
11/4/2007, 7:55:07 PM
Господа, свободное общение в специализированной теме.
Mamont, просьба в дальнейшем, излагать мысли в корректной форме.
Mamont, просьба в дальнейшем, излагать мысли в корректной форме.
Mamont
Акула пера
11/4/2007, 11:37:12 PM
Извиняюсь! Фашизм и нацизм всё равно бяка...
Madmaks3000
Грандмастер
11/5/2007, 3:32:24 PM
(Mamont @ 04.11.2007 - время: 20:37) Извиняюсь! Фашизм и нацизм всё равно бяка...
С этим тут никто и не спорил
С этим тут никто и не спорил
Хлоя (в аранжировке Эллингтона)
Мастер
11/5/2007, 4:49:25 PM
(Ефрэм @ 03.11.2007 - время: 15:16) (Nika-hl @ 03.11.2007 - время: 14:20) (Ефрэм @ 03.11.2007 - время: 13:19) НО вы ошибаетесь когда утверждаете что эта статья запрещает sic et sempliciter именно пропаганду фашизма или нацизмаю
Комментарий к статье 281 УК РФ гл 29
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.
1. Действия, направленные на возбуждение
наказываются штрафом
либо
ограничением свободы на срок до трех лет,
либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
НИкла как ты ни крути а ты не юрист. И тебе меня не переспорить на моем поприще. И не тебе меня учить как читать статьи УК и комменты к ним.
Трудно спорить с несведущим. И мне не остается ничего иного как повторить мой комент к ст 283 укрф
Действия, направленные на возбуждение ( действия а не слова!!!! То есть: создания организаций... драки. организация митингов демонстраций и беспорядков- понимаешь НИкла?)))
НАказываются в первую очередь ШТРАФОМ ( денежным наказанием уголовной натуры) Всего то!
ЛИбо ( альтернативно но не совместно!!! Это очень важно для того кто знает чем пахнет уголовное право)- ограничением свободы ( не путать с лишением)
ЛИБО- лишением- елси оные Действия были совершены с насилием ( то есть с мордобоем или перестрелками или террактами)
НИкла... какую связь ты видишь между даной статьей и пропагандой фашизма без действий и насилия?)))))
И тем паче: какую связь ты узрела между данной статьей и разговором ведущимся на этом топе?????????
Ефрем, не позорился бы.
По поводу действия я тебе уже на мясе обяснила - в уголовном праве есть либо действие, либо бездействие. действие - это все что угодно может быть, вплоть до устной речи. Где ты в наказании увидел условие. что лишение свободы возможно только в случае если действия сопряжены с насилием? И где ты вообще такие сроки наказания увидел?
УК РФ открой. прежде чем учить кого-то
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Теперь, что касается про первую очередь штраф, про фторую очередь ограничение. Тебе бы, такому великому специалисту, не лишне было бы знать. что такое наказание, как ограничение свободы в уголовном праве российском не используется по причине отсутствия механизма исполнения (и это кстати в ук рф указанно). А наказания в статьях ук рф идут от меньшего к большему и это не значит, что при отсутствии отягчающих избирают штраф, а даже совсем наоборот, очень редко у нас народ штрафами отделывается, разве что по кастрюльным делам разным, да по кражонкам мелким. Так что учи матчасть как говорится и не вешай лапшу людям на уши, юрЫст
Теперь по теме.
Экстремистов и нацистов всегда хватало. Давайте Карлайла вспомним с его трактатом по случаю ниггерского вопроса. А как насчет учений Платона об идеальном гусударстве? Да и ницше тоже подобные идеи высказывал. фашизм - имхо, это политический строй, тип государственности, а национал-социализм - это идеология. Одно от другого неразрывно, но вещи несколько разные по определенению. В принципе если бы не силовые методы фашизма, не нацим, не разделение по признаку рассовости, фашизм напоминал бы монархизм, который я считаю самой разумной формой государстенного устройства. Да и с Платоном я во многом согласна. Но фашизм в том виде котором он существовал, неофашизм, неонацизм и прочьи течения и движения экстремистского толка, я считаю недопустимым
Комментарий к статье 281 УК РФ гл 29
Статья 282. Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды.
1. Действия, направленные на возбуждение
наказываются штрафом
либо
ограничением свободы на срок до трех лет,
либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
НИкла как ты ни крути а ты не юрист. И тебе меня не переспорить на моем поприще. И не тебе меня учить как читать статьи УК и комменты к ним.
Трудно спорить с несведущим. И мне не остается ничего иного как повторить мой комент к ст 283 укрф
Действия, направленные на возбуждение ( действия а не слова!!!! То есть: создания организаций... драки. организация митингов демонстраций и беспорядков- понимаешь НИкла?)))
НАказываются в первую очередь ШТРАФОМ ( денежным наказанием уголовной натуры) Всего то!
ЛИбо ( альтернативно но не совместно!!! Это очень важно для того кто знает чем пахнет уголовное право)- ограничением свободы ( не путать с лишением)
ЛИБО- лишением- елси оные Действия были совершены с насилием ( то есть с мордобоем или перестрелками или террактами)
НИкла... какую связь ты видишь между даной статьей и пропагандой фашизма без действий и насилия?)))))
И тем паче: какую связь ты узрела между данной статьей и разговором ведущимся на этом топе?????????
Ефрем, не позорился бы.
По поводу действия я тебе уже на мясе обяснила - в уголовном праве есть либо действие, либо бездействие. действие - это все что угодно может быть, вплоть до устной речи. Где ты в наказании увидел условие. что лишение свободы возможно только в случае если действия сопряжены с насилием? И где ты вообще такие сроки наказания увидел?
УК РФ открой. прежде чем учить кого-то
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Теперь, что касается про первую очередь штраф, про фторую очередь ограничение. Тебе бы, такому великому специалисту, не лишне было бы знать. что такое наказание, как ограничение свободы в уголовном праве российском не используется по причине отсутствия механизма исполнения (и это кстати в ук рф указанно). А наказания в статьях ук рф идут от меньшего к большему и это не значит, что при отсутствии отягчающих избирают штраф, а даже совсем наоборот, очень редко у нас народ штрафами отделывается, разве что по кастрюльным делам разным, да по кражонкам мелким. Так что учи матчасть как говорится и не вешай лапшу людям на уши, юрЫст
Теперь по теме.
Экстремистов и нацистов всегда хватало. Давайте Карлайла вспомним с его трактатом по случаю ниггерского вопроса. А как насчет учений Платона об идеальном гусударстве? Да и ницше тоже подобные идеи высказывал. фашизм - имхо, это политический строй, тип государственности, а национал-социализм - это идеология. Одно от другого неразрывно, но вещи несколько разные по определенению. В принципе если бы не силовые методы фашизма, не нацим, не разделение по признаку рассовости, фашизм напоминал бы монархизм, который я считаю самой разумной формой государстенного устройства. Да и с Платоном я во многом согласна. Но фашизм в том виде котором он существовал, неофашизм, неонацизм и прочьи течения и движения экстремистского толка, я считаю недопустимым
DELETED
Акула пера
11/5/2007, 5:06:05 PM
ПОНЯТИЯ...
ФАШИЗМ (итал. Fasciosmo, fascio – пучок, связка, объединение) - политическое течение, возникшее в европейских странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов буржуазии. Фашизм у власти – открыто террористическая диктатура наиболее реакционных сил общества. Шовинизм, антикоммунизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики. Политика захватов.
НЕОФАШИЗМ – понятие, объединяющее современные правые, наиболее реакционные движения, которые являются в политическом и идейном отношении преемниками распущенных после второй мировой войны фашистских организаций.
НАЦИОНАЛИЗМ – идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Основа Национализма – идеи национального превосходства и национальной исключительности, трактовка нации как высшей внеисторической и надклассовой формы общности. Используется с целью установления «классового мира», раскола людей разных наций и стран.
РАСИЗМ – совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества, об исконном разделении людей на высшие и низшие расы , из которых первые якобы являются единственными создателями цивилизации, призванными к господству, а вторые не способны к созданию и даже усвоению высокой культуры и обречены на эксплуатацию. Выдвинув в середине 19 в. Первую расистскую концепцию выдвинул француз граф Ж.А. Гобино. Граф в своем сочинении “Неравенство человеческих рас” выводил историю человечества из борьбы между высшими и низшими расами и народами.
ШОВИНИЗМ Уже в эпоху т.н. “первоначального накопления капитала” господствующие классы свершились навязать государственный шовинизм, представление о цветных как о “низшей” расе, дикарях, варварах и т.п. В дальнейшем расизм переплетается с мальтузианством и евгеникой (Д. Хайкрафт и Б. Кидд в Великобритании, Ж. Лапуж во Франции, Л. Вольтман, Х. Чемберлен, О. Аммон в Германии). Стал официальной идеологией фашизма.
Шовинизм (франц. Chauvinism, от имени Н. Шовена, солдата, поклонника завоевательной политики Наполеона 1) - крайняя агрессивная форма национализма.
АНТИСЕМИТИЗМ – одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям.
ФАШИЗМ (итал. Fasciosmo, fascio – пучок, связка, объединение) - политическое течение, возникшее в европейских странах в период общего кризиса капитализма и выражающее интересы наиболее реакционных и агрессивных кругов буржуазии. Фашизм у власти – открыто террористическая диктатура наиболее реакционных сил общества. Шовинизм, антикоммунизм, расизм, широкое использование государственно-монополистических методов регулирования экономики. Политика захватов.
НЕОФАШИЗМ – понятие, объединяющее современные правые, наиболее реакционные движения, которые являются в политическом и идейном отношении преемниками распущенных после второй мировой войны фашистских организаций.
НАЦИОНАЛИЗМ – идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Основа Национализма – идеи национального превосходства и национальной исключительности, трактовка нации как высшей внеисторической и надклассовой формы общности. Используется с целью установления «классового мира», раскола людей разных наций и стран.
РАСИЗМ – совокупность антинаучных концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества, об исконном разделении людей на высшие и низшие расы , из которых первые якобы являются единственными создателями цивилизации, призванными к господству, а вторые не способны к созданию и даже усвоению высокой культуры и обречены на эксплуатацию. Выдвинув в середине 19 в. Первую расистскую концепцию выдвинул француз граф Ж.А. Гобино. Граф в своем сочинении “Неравенство человеческих рас” выводил историю человечества из борьбы между высшими и низшими расами и народами.
ШОВИНИЗМ Уже в эпоху т.н. “первоначального накопления капитала” господствующие классы свершились навязать государственный шовинизм, представление о цветных как о “низшей” расе, дикарях, варварах и т.п. В дальнейшем расизм переплетается с мальтузианством и евгеникой (Д. Хайкрафт и Б. Кидд в Великобритании, Ж. Лапуж во Франции, Л. Вольтман, Х. Чемберлен, О. Аммон в Германии). Стал официальной идеологией фашизма.
Шовинизм (франц. Chauvinism, от имени Н. Шовена, солдата, поклонника завоевательной политики Наполеона 1) - крайняя агрессивная форма национализма.
АНТИСЕМИТИЗМ – одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям.
DELETED
Акула пера
11/5/2007, 5:17:18 PM
«БРИТОГОЛОВЫЕ» или «СКИНХЭДЫ»
«Скинхэды» родились в середине 60-х годов как реакция определенной части рабочего класса Великобритании на хиппи и рокеров-мотоциклистов.
Тогда им пришлась по душе традиционная рабочая одежда, которую трудно было порвать в драке: черные фетровые куртки и джинсы. Они коротко стригли волосы, чтобы не мешали в потасовках.
К 1972 г. мода на «скинхэдов» пошла на убыль, но неожиданно возродилась спустя 4 года. Новый виток развития этого движения был обозначен уже бритыми наголо головами, армейскими ботинками и нацистской символикой.
Английские «бритоголовые» стали чаще вступать в драки с полицией, фанатами футбольных клубов, такими же «скинхэдами», студентами, гомосексуалистами, иммигрантами. В 1980 г. «Национальный фронт» проник в их ряды, привнеся в их движение неонацистскую теорию, идеологию, антисемитизм, расизм и т.д. На улицах появились толпы «скинхэдов» с татуированной свастикой на лицах, скандирующие «Зиг, хайль!»
В 1977 г. стиль «скинхэдов» проник в США и эта организация, по сути, пришла на смену ку-клукс-клану. Сначала появились негритянские, латиноамериканские, еврейские «бритоголовые», многие из которых мирно соседствовали друг с другом. Это было похожим на национальные объединения в определенные общины.
Это братство дало трещину в 1986 г., когда в США попала пластинка группы «Скрюдрайвер» (SCREWDRIVER), пропагандирующей превосходство белой расы.
На сегодняшний день «бритоголовое братство», в своей общей массе, представляют футбольные, реже хоккейные, фанаты. С 70-х годов осталась неизменной униформа «скинов»: черные и зеленые куртки, футболки националистического характера, джинсы на подтяжках (некое подобие портупеи), армейский ремень с железной пряжкой, тяжелые армейские ботинки
(типа “GRINDERS” или “Dr.MARTENS”).
Об основах учения «скинов» говорят и надписи, весьма обычные в местах их обитания:
Очистим землю от цветных свиней!
WorldWide White Power!
Россия – для русских! Москва – для москвичей!
Каждому нигеру – веревку на шею!
Чурки – вон из России!
Adolph Hitler. Mein Kampf.
Let’s make Russia more clear.
У «скинов» есть четкая иерархия. Существует «низший» эшелон и «высший»
– продвинутые «скины», имеющие отличное образование. «Непродвинутые скины» мало чем отличаются от дворовой шпаны, их костяк составляют подростки 16-19 лет. Даже будучи «стопроцентным белым», любой из прохожих может быть избит ими до полусмерти. Повод к драке не нужен.
Несколько иначе обстоит дело с «продвинутыми скинхэдами», которые также зовутся «правыми». Прежде всего, это не просто распоясавшаяся молодежь, которой нечем заняться.
В последнее время в среде учеников Канта, Ницше, и Геббельса появились новые веяния. В рассуждениях о чистоте нации речь теперь идет обо всем белом населении земли, т.е. движение «скинхэдс» приобретает мировые масштабы.
ЕВРОПЕЙСКИЕ НЕОФАШИСТСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ.
Италия. После окончания 2-ой мировой войны бывшие итальянские фашисты не захотели мириться с демократическим и социалистическим движением, решили начать новую историю итальянского фашизма, способного снова оказаться у власти.
В 1947 году появляется одна из крупных неофашистских организаций, которая не зависела от мафии, “Movimento Sociale Italiano” или «Партия
Итальянского Социального Движения» (П.И.С.Д.). Сначала это была организация, которая насчитывала не более 1000 членов, после объединения нескольких националистических организаций и партий на основе П.И.С.Д. в
1973 году, стала самой влиятельной среди всего нац. движения Италии. После объединения они получили еще одно название – «Национальные Правые Силы»
(Н.П.С.), что стало всеитальянским признанием партии.
До 1973 года Партия Итальянского Социального Движения прославилась своими террористическими актами и хорошо организованной агитацией. Основные столкновения происходили между П.И.С.Д. и коммунистическими движениями
Италии, террористические акты были направлены в сторону иммигрантов и евреев.
После 1973 года Н.П.С. пробовала баллотироваться в итальянский парламент, играя на патриотических чувствах граждан, и набрала около 5% голосов. В 80-х годах Н.П.С. вступила в международное объединение неофашистов – Мальмский Интернационал.
Н.П.С. в 1995 году опять меняет название своей организации, и теперь называется “Allenza Nazionale”. Данные манипуляции с изменением названия аргументируются с несоответствием партий идеям, но это всего лишь уловка во избежание запрета партии на территории Италии.
Германия. Вторая Мировая война переменила сознание немцев. Это стало частью самого страшного прошлого, которое не дает им и сейчас покоя. Но истории свойственно делать виток и опять повторять прошлое с поправкой на настоящее.
Проходит 19 лет после окончания войны 1939-45 гг. и уже опять в
Германии появляются последователи идей Гитлера. В 1964 г. появляется одна из первых на территории Ф.Р.Г. неофашистских организаций, которая получила название «Национал-демократическая партия Германии». Позже на основе организации «Помощь Арестованным Нацистам», которая была составлена из бывших фашистов, появились еще 2 крупные националистические организации –
«Германский Национальный Фронт» (“German Nationalistische Front”) и
«Германская Республиканская Партия» (“German Republicaner Partei” (REP)).
Все эти три организации являются организациями полу террористического толка.
“Freiheitliche Deutche Arbeiterpartei” (“Свободная Немецкая Рабочая
Партия”) - самая опасная группа нацистов Германии, ведущих партизанский образ сопротивления властям. Одна из самых многочисленных партий Германии и
Европы. Хорошо известна своими шествиями по улицам германских городов и столкновениями с полицией. Имеет большое влияние в Мальмском Интернационале и среди мировых неофашистских организаций.
Швеция. Даже в социалистической Швеции появились партии и организации, которые являются одними из самых опасных и крупнейших. Самая известная и агрессивная организация – «Белое Арийское Сопротивление» («Vitt Ariskt
Montstand» (V.A.M.)), под нажимом которой появился союз всех значимых неофашистских, националистических и расистских в Европе – Мальмский
Интернационал.
V.A.M. состоит из больших и малых подразделений, действующих в разных районах Швеции, Скандинавии, Германии, Италии, Австрии и в прочих странах Европы.
Еще одна известная в Европе партия – «Демократическая Швеция» (“Sverige
Democraterna” (SD)) пытается прийти к власти в Швеции законным путем, но сейчас она на грани запрещения и развала.
Австрия. Крупная и практически единственная неофашистская организация –
«Volkstreue AusserParlamentarische Opposition» (V.A.P.O.). Является отошедшим от общего движения «Скинхэд» организацией, сохранившей в своей символике символы и знаки «бритоголовых». Недавние выступления этой организации в некоторых городах Австрии заставили очень серьезно отнестись к проблеме неофашизма, набирающего ход, в стране. После нескольких полицейских облав были арестованы руководители V.A.P.O., у которых были изъяты оружие. V.A.P.O. готовились к насильственному захвату власти.
Венгрия. После падения «железного занавеса» в Венгрии появилось много националистических течений. До определенного момента они были независимы друг от друга и, тем более, от европейских организаций. С началом 90-х ситуация стала меняться, и венгерские националисты оказались под угрозой запрещения их организаций. Тогда им пришлось вступить в союз с другими националистическими и неофашистскими Европы, и вступили в Мальмский
Интернационал.
Самыми известными организациями Венгрии являются «Национальное нападение» (“Nationalr Offensive”) и «Венгерская Ассоциация Процветания»
(“Magyar Nepjoleti Szovetseg”).
«Скинхэды» родились в середине 60-х годов как реакция определенной части рабочего класса Великобритании на хиппи и рокеров-мотоциклистов.
Тогда им пришлась по душе традиционная рабочая одежда, которую трудно было порвать в драке: черные фетровые куртки и джинсы. Они коротко стригли волосы, чтобы не мешали в потасовках.
К 1972 г. мода на «скинхэдов» пошла на убыль, но неожиданно возродилась спустя 4 года. Новый виток развития этого движения был обозначен уже бритыми наголо головами, армейскими ботинками и нацистской символикой.
Английские «бритоголовые» стали чаще вступать в драки с полицией, фанатами футбольных клубов, такими же «скинхэдами», студентами, гомосексуалистами, иммигрантами. В 1980 г. «Национальный фронт» проник в их ряды, привнеся в их движение неонацистскую теорию, идеологию, антисемитизм, расизм и т.д. На улицах появились толпы «скинхэдов» с татуированной свастикой на лицах, скандирующие «Зиг, хайль!»
В 1977 г. стиль «скинхэдов» проник в США и эта организация, по сути, пришла на смену ку-клукс-клану. Сначала появились негритянские, латиноамериканские, еврейские «бритоголовые», многие из которых мирно соседствовали друг с другом. Это было похожим на национальные объединения в определенные общины.
Это братство дало трещину в 1986 г., когда в США попала пластинка группы «Скрюдрайвер» (SCREWDRIVER), пропагандирующей превосходство белой расы.
На сегодняшний день «бритоголовое братство», в своей общей массе, представляют футбольные, реже хоккейные, фанаты. С 70-х годов осталась неизменной униформа «скинов»: черные и зеленые куртки, футболки националистического характера, джинсы на подтяжках (некое подобие портупеи), армейский ремень с железной пряжкой, тяжелые армейские ботинки
(типа “GRINDERS” или “Dr.MARTENS”).
Об основах учения «скинов» говорят и надписи, весьма обычные в местах их обитания:
Очистим землю от цветных свиней!
WorldWide White Power!
Россия – для русских! Москва – для москвичей!
Каждому нигеру – веревку на шею!
Чурки – вон из России!
Adolph Hitler. Mein Kampf.
Let’s make Russia more clear.
У «скинов» есть четкая иерархия. Существует «низший» эшелон и «высший»
– продвинутые «скины», имеющие отличное образование. «Непродвинутые скины» мало чем отличаются от дворовой шпаны, их костяк составляют подростки 16-19 лет. Даже будучи «стопроцентным белым», любой из прохожих может быть избит ими до полусмерти. Повод к драке не нужен.
Несколько иначе обстоит дело с «продвинутыми скинхэдами», которые также зовутся «правыми». Прежде всего, это не просто распоясавшаяся молодежь, которой нечем заняться.
В последнее время в среде учеников Канта, Ницше, и Геббельса появились новые веяния. В рассуждениях о чистоте нации речь теперь идет обо всем белом населении земли, т.е. движение «скинхэдс» приобретает мировые масштабы.
ЕВРОПЕЙСКИЕ НЕОФАШИСТСКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ.
Италия. После окончания 2-ой мировой войны бывшие итальянские фашисты не захотели мириться с демократическим и социалистическим движением, решили начать новую историю итальянского фашизма, способного снова оказаться у власти.
В 1947 году появляется одна из крупных неофашистских организаций, которая не зависела от мафии, “Movimento Sociale Italiano” или «Партия
Итальянского Социального Движения» (П.И.С.Д.). Сначала это была организация, которая насчитывала не более 1000 членов, после объединения нескольких националистических организаций и партий на основе П.И.С.Д. в
1973 году, стала самой влиятельной среди всего нац. движения Италии. После объединения они получили еще одно название – «Национальные Правые Силы»
(Н.П.С.), что стало всеитальянским признанием партии.
До 1973 года Партия Итальянского Социального Движения прославилась своими террористическими актами и хорошо организованной агитацией. Основные столкновения происходили между П.И.С.Д. и коммунистическими движениями
Италии, террористические акты были направлены в сторону иммигрантов и евреев.
После 1973 года Н.П.С. пробовала баллотироваться в итальянский парламент, играя на патриотических чувствах граждан, и набрала около 5% голосов. В 80-х годах Н.П.С. вступила в международное объединение неофашистов – Мальмский Интернационал.
Н.П.С. в 1995 году опять меняет название своей организации, и теперь называется “Allenza Nazionale”. Данные манипуляции с изменением названия аргументируются с несоответствием партий идеям, но это всего лишь уловка во избежание запрета партии на территории Италии.
Германия. Вторая Мировая война переменила сознание немцев. Это стало частью самого страшного прошлого, которое не дает им и сейчас покоя. Но истории свойственно делать виток и опять повторять прошлое с поправкой на настоящее.
Проходит 19 лет после окончания войны 1939-45 гг. и уже опять в
Германии появляются последователи идей Гитлера. В 1964 г. появляется одна из первых на территории Ф.Р.Г. неофашистских организаций, которая получила название «Национал-демократическая партия Германии». Позже на основе организации «Помощь Арестованным Нацистам», которая была составлена из бывших фашистов, появились еще 2 крупные националистические организации –
«Германский Национальный Фронт» (“German Nationalistische Front”) и
«Германская Республиканская Партия» (“German Republicaner Partei” (REP)).
Все эти три организации являются организациями полу террористического толка.
“Freiheitliche Deutche Arbeiterpartei” (“Свободная Немецкая Рабочая
Партия”) - самая опасная группа нацистов Германии, ведущих партизанский образ сопротивления властям. Одна из самых многочисленных партий Германии и
Европы. Хорошо известна своими шествиями по улицам германских городов и столкновениями с полицией. Имеет большое влияние в Мальмском Интернационале и среди мировых неофашистских организаций.
Швеция. Даже в социалистической Швеции появились партии и организации, которые являются одними из самых опасных и крупнейших. Самая известная и агрессивная организация – «Белое Арийское Сопротивление» («Vitt Ariskt
Montstand» (V.A.M.)), под нажимом которой появился союз всех значимых неофашистских, националистических и расистских в Европе – Мальмский
Интернационал.
V.A.M. состоит из больших и малых подразделений, действующих в разных районах Швеции, Скандинавии, Германии, Италии, Австрии и в прочих странах Европы.
Еще одна известная в Европе партия – «Демократическая Швеция» (“Sverige
Democraterna” (SD)) пытается прийти к власти в Швеции законным путем, но сейчас она на грани запрещения и развала.
Австрия. Крупная и практически единственная неофашистская организация –
«Volkstreue AusserParlamentarische Opposition» (V.A.P.O.). Является отошедшим от общего движения «Скинхэд» организацией, сохранившей в своей символике символы и знаки «бритоголовых». Недавние выступления этой организации в некоторых городах Австрии заставили очень серьезно отнестись к проблеме неофашизма, набирающего ход, в стране. После нескольких полицейских облав были арестованы руководители V.A.P.O., у которых были изъяты оружие. V.A.P.O. готовились к насильственному захвату власти.
Венгрия. После падения «железного занавеса» в Венгрии появилось много националистических течений. До определенного момента они были независимы друг от друга и, тем более, от европейских организаций. С началом 90-х ситуация стала меняться, и венгерские националисты оказались под угрозой запрещения их организаций. Тогда им пришлось вступить в союз с другими националистическими и неофашистскими Европы, и вступили в Мальмский
Интернационал.
Самыми известными организациями Венгрии являются «Национальное нападение» (“Nationalr Offensive”) и «Венгерская Ассоциация Процветания»
(“Magyar Nepjoleti Szovetseg”).