Фашизм и Национал - социализм
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 7:11:23 PM
Вот что еще нашел.
Национализм – идейное направление, предполагающее совокупность действий представителей нации, направленных на защиту интересов всей нации, в том числе на создание национального государства.
Т.е., национализм все таки - это стремление создать государство на основе одной нации.
Национализм – идейное направление, предполагающее совокупность действий представителей нации, направленных на защиту интересов всей нации, в том числе на создание национального государства.
Т.е., национализм все таки - это стремление создать государство на основе одной нации.
Madmaks3000
Грандмастер
12/7/2007, 7:25:30 PM
А если все иначе! Национализм сам по себе, а вот от него уже пошли производные 
Одни вполне нормальные, другие терпимые, третьи невыносимые!
Более того я бы разделил понятя национализм и патриотизм!
Патриотизм как мне кажется это преданность государству(строю и другим измам)
А Национализм это скорее вера в нацию, независимо от строя! Как мне кажется это более высший порядок!
Не поймите привратно, это скорее вера в то что при всех привратностях это государство будет существовать!
Одни вполне нормальные, другие терпимые, третьи невыносимые!Более того я бы разделил понятя национализм и патриотизм!
Патриотизм как мне кажется это преданность государству(строю и другим измам)
А Национализм это скорее вера в нацию, независимо от строя! Как мне кажется это более высший порядок!
Не поймите привратно, это скорее вера в то что при всех привратностях это государство будет существовать!
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 7:38:32 PM
(Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 16:25) А если все иначе! Национализм сам по себе, а вот от него уже пошли производные Одни вполне нормальные, другие терпимые, третьи невыносимые!
Более того я бы разделил понятя национализм и патриотизм!
Патриотизм как мне кажется это преданность государству(строю и другим измам)
А Национализм это скорее вера в нацию, независимо от строя! Как мне кажется это более высший порядок!
Не поймите привратно, это скорее вера в то что при всех привратностях это государство будет существовать!
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
Одни вполне нормальные, другие терпимые, третьи невыносимые!Более того я бы разделил понятя национализм и патриотизм!
Патриотизм как мне кажется это преданность государству(строю и другим измам)
А Национализм это скорее вера в нацию, независимо от строя! Как мне кажется это более высший порядок!
Не поймите привратно, это скорее вера в то что при всех привратностях это государство будет существовать!
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
Vit.
Мастер
12/7/2007, 7:48:36 PM
Реланиум, для того, чтобы ответить на Ваши вопросы, нам придётся(кое-кто сейчас будет смеяться и ругаться 
) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.
Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Madmaks3000
Грандмастер
12/7/2007, 7:49:07 PM
smm
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
И что?
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
И что?
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 7:58:05 PM
(Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 16:49) smm
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
И что?
Видать поэтому - синули...
Не были пруссы достаточными националистами.. И половцы, и ... многие..))))
И что?
Видать поэтому - синули...
Madmaks3000
Грандмастер
12/7/2007, 8:05:48 PM
Видать поэтому - синули..
Возможно
Я ведь диагнозы не выдаю!
Vit.
кое-кто сейчас будет смеяться и ругаться
Не буду! Есть в определениях один недостаток, кто то всегда может предложить более красивое Вроде и не нравится, а вроде и аксиома!
Возможно
Я ведь диагнозы не выдаю! Vit.
кое-кто сейчас будет смеяться и ругаться
Не буду! Есть в определениях один недостаток, кто то всегда может предложить более красивое
Вроде и не нравится, а вроде и аксиома! Vit.
Мастер
12/7/2007, 8:30:22 PM
(Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 17:05) Есть в определениях один недостаток, кто то всегда может предложить более красивое Вроде и не нравится, а вроде и аксиома!
Зато понятно о чём говорим.
Вроде и не нравится, а вроде и аксиома! Зато понятно о чём говорим.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 8:31:43 PM
(Реланиум @ 07.12.2007 - время: 17:11) Вот что еще нашел.
Национализм – идейное направление, предполагающее совокупность действий представителей нации, направленных на защиту интересов всей нации, в том числе на создание национального государства.
Т.е., национализм все таки - это стремление создать государство на основе одной нации.
Одно из определений:
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
«Национализм» - выступает ЗА свою нацию, в поддержку ее языка, культуры, обычаев…, но не за счет подавления других наций.
Национализм – идейное направление, предполагающее совокупность действий представителей нации, направленных на защиту интересов всей нации, в том числе на создание национального государства.
Т.е., национализм все таки - это стремление создать государство на основе одной нации.
Одно из определений:
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
«Национализм» - выступает ЗА свою нацию, в поддержку ее языка, культуры, обычаев…, но не за счет подавления других наций.
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 8:33:22 PM
(Vit. @ 07.12.2007 - время: 17:48) Реланиум, для того, чтобы ответить на Ваши вопросы, нам придётся(кое-кто сейчас будет смеяться и ругаться ) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.
Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.Хотя на бумагах и в голове некоторых было и то и другое ))
) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.Хотя на бумагах и в голове некоторых было и то и другое ))
Madmaks3000
Грандмастер
12/7/2007, 8:40:28 PM
(Svin_71 @ 07.12.2007 - время: 17:33) (Vit. @ 07.12.2007 - время: 17:48) Реланиум, для того, чтобы ответить на Ваши вопросы, нам придётся(кое-кто сейчас будет смеяться и ругаться ) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.
Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.Хотя на бумагах и в голове некоторых было и то и другое ))
Ну почему не было? Было такое понятие как интернационаизм Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше
) дать определение - что такое нация и что такое национальность. Ну и , соответственно, определить - чем они другш от друга отличаются.Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.Хотя на бумагах и в голове некоторых было и то и другое ))
Ну почему не было? Было такое понятие как интернационаизм
Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше DELETED
Акула пера
12/7/2007, 8:42:52 PM
(Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 18:40) Ну почему не было? Было такое понятие как интернационаизм Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше
И так же скоропостижно скончалось вместе с СССР )))))))
Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше И так же скоропостижно скончалось вместе с СССР )))))))
Madmaks3000
Грандмастер
12/7/2007, 8:47:13 PM
(Svin_71 @ 07.12.2007 - время: 17:42) (Madmaks3000 @ 07.12.2007 - время: 18:40) Ну почему не было? Было такое понятие как интернационаизм Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше
И так же скоропостижно скончалось вместе с СССР )))))))
Я же сказал, еще быстрее
Прекрасно развалилось вместе с СССР даже чуть раньше И так же скоропостижно скончалось вместе с СССР )))))))
Я же сказал, еще быстрее
Vit.
Мастер
12/7/2007, 9:00:53 PM
(Svin_71 @ 07.12.2007 - время: 17:31) Одно из определений:
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
«Национализм» - выступает ЗА свою нацию, в поддержку ее языка, культуры, обычаев…, но не за счет подавления других наций.
Исходя из Ваших определений - к кому Вы причисляете себя?
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.
Вы в этом абсолютно уверены?
в голове некоторых было и то и другое ))
Ну, в голове некоторых и не такое бывает.. А бывает и совсем пусто... Всяко бывает...
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
«Национализм» - выступает ЗА свою нацию, в поддержку ее языка, культуры, обычаев…, но не за счет подавления других наций.
Исходя из Ваших определений - к кому Вы причисляете себя?
Нету такого российская нация,как небыло и советской нации.
Вы в этом абсолютно уверены?
в голове некоторых было и то и другое ))
Ну, в голове некоторых и не такое бывает.. А бывает и совсем пусто... Всяко бывает...
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 9:16:20 PM
(Svin_71)Это еще почему?
Национальность в принципе понятно, определенный генотип. Нация - это общность людей, которые так долго живут вместе, что уже имеют общее прошлое, общую культуру, самосознание и уже сумели образовать государство. Так вот, русский - это национальность (на роду написано быть светловолосым широкоплечим блондином), а нация тогда что? Что такое русская нация и какие национальности она в себе содержит?
Либо нация имеет то же название, что и превалирующая национальность?
Тогда "Россия для русских" требует уточнения.. каких русских?
(Vit.)Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Да, я прекрасно понимаю, что "Россия для русских" - это нацизм, но вот "российская нация" как то не звучит...
Национальность в принципе понятно, определенный генотип. Нация - это общность людей, которые так долго живут вместе, что уже имеют общее прошлое, общую культуру, самосознание и уже сумели образовать государство. Так вот, русский - это национальность (на роду написано быть светловолосым широкоплечим блондином), а нация тогда что? Что такое русская нация и какие национальности она в себе содержит?
Либо нация имеет то же название, что и превалирующая национальность?
Тогда "Россия для русских" требует уточнения.. каких русских?
(Vit.)Тогда стане понятно русский - национальность, а нация - российская.
И тогда станет понятно почему "Россия - для русских" - нацизм...
Да, я прекрасно понимаю, что "Россия для русских" - это нацизм, но вот "российская нация" как то не звучит...
DELETED
Акула пера
12/7/2007, 9:25:19 PM
(Svin_71 @ 07.12.2007 - время: 18:31) Одно из определений:
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
Нацизм не на нации скорее делал упор, а на национальность...
как мне кажется.
«Нацизм» - это радикальная разновидность «национализма», проявляющаяся во ВРАЖДЕБНОМ отношении к другим нациям, стремлением подавить их, вытеснить, даже уничтожить.
Нацизм не на нации скорее делал упор, а на национальность...
как мне кажется. Vit.
Мастер
12/7/2007, 9:33:21 PM
(Реланиум @ 07.12.2007 - время: 18:16) но вот "российская нация" как то не звучит...
Да. Русская нация - звучит гораздо лучше. Но надо же как-то отличать русскую нацию, от русской национальности.
Нацизм не на нации скорее делал упор, а на национальность... как мне кажется.
Вам так кажется, потому что Вы отличаете нацию от национальности.
Да. Русская нация - звучит гораздо лучше. Но надо же как-то отличать русскую нацию, от русской национальности.
Нацизм не на нации скорее делал упор, а на национальность... как мне кажется.
Вам так кажется, потому что Вы отличаете нацию от национальности.DELETED
Акула пера
12/8/2007, 4:11:21 AM
(Реланиум @ 07.12.2007 - время: 19:16) государство. Так вот, русский - это национальность (на роду написано быть светловолосым широкоплечим блондином), а нация тогда что? Что такое русская нация и какие национальности она в себе содержит?
А русская нация состоит из носителей русской национальности(со всеми примесями у4 некоторых русских,к сожалению других нацмй )
А стереотипы уничтожили-монголо-татары,имполртив заодно и генофонд
А русская нация состоит из носителей русской национальности(со всеми примесями у4 некоторых русских,к сожалению других нацмй )
А стереотипы уничтожили-монголо-татары,имполртив заодно и генофонд
Madmaks3000
Грандмастер
12/8/2007, 10:22:23 AM
Ну говорить о генотипе как мне кажется бесполезное занятие. Давайте говорить о реалиях, а стереотипы вроде этого
на роду написано быть светловолосым широкоплечим блондином отложим в архив и забудем.
Как мне кажется можно трактовать нацию узко, используя термины генотип и т.д и т.п. , но тогда скатываемся к нацизму и построить что либо нормальное вряд ли получится.
А вот если брать общую культуру, язык, обычаи,вера, тут еще можно привести достаточно много факторов. На мой взгляд гораздо важнее кем считает себя сам человек!
Давайте говорить о реалиях, а стереотипы вроде этого на роду написано быть светловолосым широкоплечим блондином отложим в архив и забудем.
Как мне кажется можно трактовать нацию узко, используя термины генотип и т.д и т.п. , но тогда скатываемся к нацизму и построить что либо нормальное вряд ли получится.
А вот если брать общую культуру, язык, обычаи,вера, тут еще можно привести достаточно много факторов. На мой взгляд гораздо важнее кем считает себя сам человек!
Melari
Любитель
12/8/2007, 10:38:55 AM
Для нормального человека тут вообще нет предмета спора, в одной книге прочитала, что нация это "самоосознание человека" себя тем или иным по национальности, сумма таких самоосознаний образует нацию, так что для нормального русского русские это нации, а для нормального нерусского руские это тем более нация, потому что по историческим достижениям не уступает ни одной другой нации. Но это для нормальных, хотела бы подчеркнуть:)