Что такое социализм

(Mamont @ 28.06.2013 - время: 12:13)
ну в партию вступать никто не заставлял а тем более отдавать честь ум и совесть. И даже солдат вскидывающий руку к козырьку при виде многозвёздочного начальника не "честь отдаёт" а "выполняет воинское приветствие".
Может и так, но требовательные командиры, почему то требовали отдать честь. Может я, просто, недопонимал их, "выполняя воинское приветствие"?
Ну это лозунг далёкого коммунизма а при социализме был другой "от каждого по способностям - каждому по труду" и вбивали довольно успешно лет с 15 когда хотелось мотоцикл джинсы или ещё чего нибудь можно на лето устроится на работу и любой труд был в почёте.Тогда откуда взялось "страшное заклятие", которым меня пугали в школе(!!!): или учишься как положено, или- 8 классов и- в ПТУ? Можно список "любого труда", который был "в почёте"? Опять же принцип действия был совершенно другой: "от каждого- что требуют, каждому- что выделят". А лозунг социалистический оснований под собой не имел, а потому и не работал. В отличии от коммунистического лозунга круговой поруки, который работал и ещё как!
Я в принципе не знаю чем занимались Вы тогда но я большую часть свободного времени отдавал спорту и технике, регулярно получая трындюлей от родителей что мало учёбе... Я то? А я получал трындюлей за то, что видели выходящим из Храма. И не от родителей...

(mjo @ 28.06.2013 - время: 10:55)
Все смотрели "Тимур и его команда", были комсомольскими и прочими лидерами, а ситуация изменилась - подались в олигархи. Вот ведь загадка!
Это не загадка конечно это закономерность. Селекция в партии началась считай прям с захвата власти. Борьба с ревизионистами, правыми левыми уклонистами, троцкистами, вредителями, врагами народа и т.д. привела к созданию мафиозной структуры основанной на личной преданности пахану. Кто не вписывался в эту систему, системой уничтожался. Результатом такого отбора могло быть только одно - появление в структуре активных, беспринципных, циничных карьеристов, готовых лизать любую задницу, которая позволила бы подняться на ступень выше, и давить всех кто снизу пытается этому помешать. Смена официальных вывесок с одного
-изма на другой тут ничего не поменяла. Поменяй вывеску хоть на икону Создателя, они будут делать то же самое, что и под изображением сатаны. Весь этот внешний антураж им до фени. Ну стал не 1м секретарем обкома, а олигархом. Да по фигу как это называется. Главное сверху, а остальные пыль и грязь под ногами.

(Mamont @ 28.06.2013 - время: 11:13)
Ну это лозунг далёкого коммунизма а при социализме был другой "от каждого по способностям - каждому по труду" и вбивали довольно успешно лет с 15 когда хотелось мотоцикл джинсы или ещё чего нибудь можно на лето устроится на работу и любой труд был в почёте.



Лозунг в принципе не правильный. Надо было не "по труду", а "по результатам труда". Да вот только как формально оценить результаты труда при социализме, при отсутствия рынка, не знал никто. И сейчас не знает. А вот почет - это пожалуйста! Грамотку подарить, медальку повесить. В результате получили то, что имеем.


Ну подались далеко не все...Хотя в 90е кто-то и из передовиков производства в бандюки подался а на смену лозунгам социалистическим пришли другие "Обогащейтесь как можете"
Ну да. Не все. Но в большинстве те, кто мог что-то оттяпать. Кто не мог, до сих пор ругаются и плюются. А будет возможность, пойдут хватать без раздумий.

(dedO'K @ 28.06.2013 - время: 13:40)
Тогда откуда взялось "страшное заклятие", которым меня пугали в школе(!!!): или учишься как положено, или- 8 классов и- в ПТУ?
Не знаю я на лето устраивался на шахту разнорабочим в 16 лет на мотоцикл зарабатывал и никто вроде не проклинал и пальцем не тыкал
Я то? А я получал трындюлей за то, что видели выходящим из Храма. И не от родителей... Ну значит вы довольны реформами - храмов кругом полно а катков и спортзалов поубавилось
mjo

Кто не мог, до сих пор ругаются и плюются. А будет возможность, пойдут хватать без раздумий.
око за око...........

(Mamont @ 28.06.2013 - время: 19:32)
Не знаю я на лето устраивался на шахту разнорабочим в 16 лет на мотоцикл зарабатывал и никто вроде не проклинал и пальцем не тыкал
По малолетке то? Ну да, бывает. А потом что? ПТУ и в пролетарии?
Ну значит вы довольны реформами - храмов кругом полно а катков и спортзалов поубавилосьДа мне как то всё равно, сколько Храмов вокруг, мне и своего хватает. Да и реформ особых не вижу.
Исчезла дубинка над "совком", и он, в основном, вымер. А так, всё по старому... Люди те же. Жизнь та же.
Качков не меньше, вот, первый ледовый дворец у нас в городе недавно построили, понастроили бассейнов, стадионы отремонтировали, футбольное поле по международным нормативам отгрохали. Кому повыпендриваться надо, деньгами пошвыряться- фитнесклубы есть. Это ежели насчёт спорта.

(dedO'K @ 28.06.2013 - время: 19:30)
По малолетке то? Ну да, бывает. А потом что? ПТУ и в пролетарии?
Я что -то слабо понимаю Ваш сарказм и что такое путь в пролетарии.....у меня сейчас есть друзья умеющие управлять фурой, класть бетон, заниматься сваркой управлять краном и при этом вести дела фирмы я таких высот не достиг
Да мне как то всё равно, сколько Храмов вокруг, мне и своего хватает. тоже плохо понимаю .....мне хорошо а остальые братья во Христе хай молются где хочут

(Mamont @ 29.06.2013 - время: 11:57)
Я что -то слабо понимаю Ваш сарказм и что такое путь в пролетарии.....у меня сейчас есть друзья умеющие управлять фурой, класть бетон, заниматься сваркой управлять краном и при этом вести дела фирмы я таких высот не достиг
Друзья- это хорошо. С друзьями весело.
тоже плохо понимаю .....мне хорошо а остальые братья во Христе хай молются где хочутБог позаботится о чадах Своих, искренне верящих в Него. А у сильных мира сего есть два слабых места, они же- сильные качества: совесть и честолюбие. На то они и сильные мира сего.

(dedO'K @ 29.06.2013 - время: 15:54)
Бог позаботится о чадах Своих, искренне верящих в Него.
А кто не шибко верит? уй тому по всей морде? Большой и грязный?
А у сильных мира сего есть два слабых места, они же- сильные качества: совесть и честолюбие. На то они и сильные мира сего. А ум и честь куда подевались Спасибо за этот пост давно так не ржал Путин и путинцы - совесть эпохи

(Mamont @ 30.06.2013 - время: 00:02)
А кто не шибко верит? уй тому по всей морде? Большой и грязный? Не верящих нет. Не любящих нет. Не надеющихся нет. Просто богов себе ищут в том, что видят, слышат и разумеют в мире сем. Вся суть "неверия" в словах пророка Даниила правителю Валтасару: "И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это, но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил." Дан.5:22. В чём сомневающихся укреплять? В сомнениях их и в неверности?
А ум и честь куда подевались Спасибо за этот пост давно так не ржал. Путин и путинцы - совесть эпохиА я ничего не говорил о совести эпохи. Я говорил о совести людей, сильных мира сего, которую они пытаются утихомирить примирением, если не с Богом, то с верующими в Него, в робкой надежде, что "там зачтётся". И о тщеславии, не позволяющем стать властителю последним царём павшего царства, вымершего в греховной мерзости народа.

Тема пошла куда-то в никуда
Очень жаль что защитники счастливого вчера не смогли объяснить суть того, что они защищают.
И как же говорить в других темах о том - хорошо это или плохо - социализм, если не знаешь что это такое.
Либо почти все читавшие согласились с моим подходом - социализмом мы называем то, что строили в СССР

(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 10:18)
Тема пошла куда-то в никуда
Очень жаль что защитники счастливого вчера не смогли объяснить суть того, что они защищают.
И как же говорить в других темах о том - хорошо это или плохо - социализм, если не знаешь что это такое.
Либо почти все читавшие согласились с моим подходом - социализмом мы называем то, что строили в СССР
Так ведь основное, что строили в СССР- это "советский народ", как новую общность, "советского человека", как нового человека. Причём, из самих себя. Более ничего оригинального, отличного от других обществ, не было.

(dedO'K @ 05.07.2013 - время: 11:33)
Так ведь основное, что строили в СССР- это "советский народ", как новую общность, "советского человека", как нового человека. Причём, из самих себя. Более ничего оригинального, отличного от других обществ, не было.
И это создавали
Но и социализм строили, а потом и коммунизм.
Так что такое социализм в Вашем понимании?

(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 12:59)
И это создавали
Но и социализм строили, а потом и коммунизм.
Так что такое социализм в Вашем понимании?
Так ведь это и был социализм, который строили. Создание советского народа и советского человека, чья задача: забота лишь о хлебе насущном лично для каждого и работа на благо фирмы. И высшая фаза социализма- коммунизм: полное отсутствие каких либо целей, кроме работы на благо фирмы.

(dedO'K @ 05.07.2013 - время: 16:16)
(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 12:59)
И это создавали
Но и социализм строили, а потом и коммунизм.
Так что такое социализм в Вашем понимании? Так ведь это и был социализм, который строили.
Т.е. в Вашем понимании социализм - это то, что было в СССР в начале 80-х. И то о чем говорили на политэкономии социализма.

(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 19:09)
Т.е. в Вашем понимании социализм - это то, что было в СССР в начале 80-х. И то о чем говорили на политэкономии социализма.
Это то, что было в девяностых. И, да. То, что было выявлено в андроповских процессах начала 80-х, плюс то, что особо не афишировалось о моталках, кодлах, районных, секциях, тоталитарных сектах и прочих устойчивых преступных группировках. Правда, не знаю, говорили ли об этом на политэкономии социализма. Это если брать реальный результат.
В теории это, конечно, должно было выглядеть по другому. Но не получилось. Нельзя сформировать народ лишь на основе обещания материальной выгоды и безопасности в результате уничтожения тех, кто этому препятствует.

(dedO'K @ 05.07.2013 - время: 18:33)
(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 19:09)
Т.е. в Вашем понимании социализм - это то, что было в СССР в начале 80-х. И то о чем говорили на политэкономии социализма. Это то, что было в девяностых.
А в 80-х (в самом начале) - не социализм был?
Если нет - то что это было?
С классическими определениями Вы вроде бы согласились

(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 19:48)
А в 80-х (в самом начале) - не социализм был?
А самое начало 80х чем то отличалось от начала 80х где то, кроме олимпийских городов?
Если нет - то что это было?Олимпиада.
С классическими определениями Вы вроде бы согласилисьЭто если вы согласились с тем, что совет директоров Самсунг или Шеврон Ойл строят социализм в одной, отдельно взятой корпорации.

(dedO'K @ 05.07.2013 - время: 22:12)
А самое начало 80х чем то отличалось от начала 80х где то, кроме олимпийских городов?

Олимпиада.

Это если вы согласились с тем, что совет директоров Самсунг или Шеврон Ойл строят социализм в одной, отдельно взятой корпорации.
Вы говорили о 90-х Начало 80-х отличалось от начала 90-х

При чем тут олимпиада - не понятно - я про социализм расспрашиваю

Про Самсунг и Шеврон Ойл не согласен

В моем упрощенном понимании - социализм характеризуется в первую очередь запретом на частную собственность на средства производства и на эксплуатацию человека человеком. С этим Вы согласны.

Или дайте кратенькую характеристику социалистической экономики.

(ps2000 @ 05.07.2013 - время: 23:24)
Вы говорили о 90-х Начало 80-х отличалось от начала 90-х
Ничем не отличалось. Социум был, в основном, тот же. За исключением вымирающего поколения, воспитанного в семьях, в традициях послушания перед Богом и осознания необходимости. В экономике... Дочерние предприятия получили больше свободы, в связи с чем стали разваливаться производственные связи.
Про Самсунг и Шеврон Ойл не согласен
В моем упрощенном понимании - социализм характеризуется в первую очередь запретом на частную собственность на средства производства и на эксплуатацию человека человеком. С этим Вы согласны.А где в корпорациях, вроде Самсунга и Шеврон Ойл вы наблюдали эксплуатацию человека человеком или частную собственность на средства производства?
Или дайте кратенькую характеристику социалистической экономики.Капиталистическая экономика.

и раньше не ахти было, а теперь вообще дерьмо,пришли вороватые дядьки и украли у народа остатки{совесть}