Армия и пропаганда

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:05)
А для Вас есть разница: жить по закону или по понятиям?
По каким понятиям живет армия? Понятия разные есть,тюремные одни,но к армейским понятия они отношения не имеют. Как было всегда,что молодых учили старики(как опытные)так и осталось. Даже,тот кто,был зол на старослужещего,став сам старослужащим-становится таким же...
Спосите у тех,кто еще служил в армии(срочную),что лучше "дедовщина" или "уставщина"

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 14:03)

Вы живёте в другой стране и в других условиях и имеете право говорить только о своей армии и своём гражданском долге.

А как Вам ситуация, что министр обороны не служил (не служили его сыновья), не служил ни один из сыновей высокопоставленных чиновников, не служил ни один галкин-шмалкин-басков.
А я должен идти и рисковать жизнью ради этих засранцев, чтобы они "рублёвке" Хэннеси попивали?

Повторяю, что вы (евреи) знаете за что воюете, а наш солдат, получается, охраняет благополучие потаниных и абрамовичей.
Это, по-вашему, гражданский долг?
Вы охраняете не тех, кто на Рублёвке Хеннесси попивает, а тех, кто Ваших детей в школе учит, тех, кто Ваших детей лечит, тех, кто Вашим детям хлеб печёт... Ваших детей, в конце-концов...
А то, что кто-то не служит - это на его совести...

Жить по закону - это жить по закону...
А, что такое в Вашем понимании - жить по понятиям? Насколько я знаю, а поверить мне можно на слово, понятия - это тот же закон...только принятый у людей, который избрал ОПРЕДЕЛЕННЫЙ стиль жизни...Отойдешь от "понятий" - разница в том, что ты будешь , практически в 100 % в мире ином...

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:03)
А как Вам ситуация, что министр обороны не служил (не служили его сыновья)



Ну это не понашей просьбе-это чудо в перьях попал на эту должность. не служил ни один из сыновей высокопоставленных чиновников, не служил ни один галкин-шмалкин-басков. естественно,политики считают себя другой хартией народа,если я сам научился воровать,то пусть и чадо мое учится этому. Да и в их бомонде,думаю не воспримут,что сын закончил не какой-нибудь "Гарворд",а местное ПТУ или военное училище,или в армию попал...из-за этого и такое отношение к армии,что самим политикам плевать на армию.Хотя со мной учился сын депутата одного,но он пошел туда ,против воли своего отца. По позже,я вам найду список этих,знаменитостей,кто все же удосужился послужить.

(Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:13) Жить по закону - это жить по закону...
А, что такое в Вашем понимании - жить по понятиям? Насколько я знаю, а поверить мне можно на слово, понятия - это тот же закон...только принятый у людей, который избрал ОПРЕДЕЛЕННЫЙ стиль жизни...Отойдешь от "понятий" - разница в том, что ты будешь , практически в 100 % в мире ином...
Так вот я, как и большинство граждан, жить по этому определенному стилю жизни жить не желаю.

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:59) (Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:13) Жить по закону - это жить по закону...
А, что такое в Вашем понимании - жить по понятиям? Насколько я знаю, а поверить мне можно на слово, понятия - это тот же закон...только принятый у людей, который избрал ОПРЕДЕЛЕННЫЙ стиль жизни...Отойдешь от "понятий" - разница в том, что ты будешь , практически в 100 % в мире ином...
Так вот я, как и большинство граждан, жить по этому определенному стилю жизни жить не желаю.
Так и прекрасно. Это же хорошо! Только...каким это боком армии касается?

Shmidt J. хватит уже воевать в этой теме, ты бы в жизни так воевал в армии. Не суди о том, чего ты не знаешь сам, а только что-то слышал, где-то читал и т.п. не тебе судить армию и её порядки, не нравяться, тебе и карты в руки, иди исправляй.

(Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:18) (Vit @ 26.02.2007 - время: 15:10) Вы охраняете не тех, кто на Рублёвке Хеннесси попивает, а тех, кто Ваших детей в школе учит, тех, кто Ваших детей лечит, тех, кто Вашим детям хлеб печёт... Ваших детей, в конце-концов...
А то, что кто-то не служит - это на его совести...
То, что для женщины кажется вообще-то противоестественным, я считаю СВОИМ долгом...И служила нормально..И буду служить...Жду вызова ...на работу...Считаю. просто, что ЭТО моя работа...А что Басков - не достоин, чтобы его охраняли? Что за глупости? Я и своих детей охраняю и Ваших...Кого придется...Никто Вас не заставляет...Чего в бутылку-то лезть..Ну и не служите...только потом не надо жаловаться, когда припечет...где же наша армия? и почему Вас не защитили?
Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.

(Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 16:01) (Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:59) (Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:13) Жить по закону - это жить по закону...
А, что такое в Вашем понимании - жить по понятиям? Насколько я знаю, а поверить мне можно на слово, понятия - это тот же закон...только принятый у людей, который избрал ОПРЕДЕЛЕННЫЙ стиль жизни...Отойдешь от "понятий" - разница в том, что ты будешь , практически в 100 % в мире ином...
Так вот я, как и большинство граждан, жить по этому определенному стилю жизни жить не желаю.
Так и прекрасно. Это же хорошо! Только...каким это боком армии касается?
Прямым боком.

Shmidt J. Вы думаете,командиру самому нужен беспредел,этот мордобой и он не борется с этим? Командир в первую очередь несет ответственность за подчиненного(т.к он отвечает за каждого)его за это наказывают рублем еще,при его то зарплате,есть случаи когда из-за кого-то офицера сажали,поэтому он и борется с этим всеми силами. Одно,дело он может скрыть случившееся и это понятно почему,я уже писал выше,как сделали в белорусской армии - что теперь офицера не наказывают за то,что произошло в подразделении,т.е ему нечего боятся и он не скрывает преступление и сдает этих беспредельщиков,а они уже получают по заслугам. Я не с проста написал о "дизеле" ,да и гауптвахту опять вернули,последняяя инстанция перед "дизелем"и предпоследняя инстанция перед тюрьмой.
Если вы считаете,что в армии тюремные порядки,то офицеров можно назвать тогда Вертухаями... Многие писали,что во время войны,нет беспредела - но увы и там находились "горячие финские парни"которые не боялись,что их же пристрелит такой же товарищ....таких и сажали в "зиндан"(глубокая яма)еще сверху могли накатить БМД и опустить ее на низкий клиренс,получается своего рода карцер,но это для того,чтобы человек понял содеянное или следующим его местом пребывания - может быть тюрьма..
Опустимся на УРОВЕНЬ -1 =школа=
Своего рода иерархия и там есть. Старшеклассники --> младший класс,ну это ладно. Но есть,когда старшеклассники требуют от младшеклассника, баснословные деньги для ребенка.... что теперь нам в школу детей не отводить?

(Olga35. @ 26.02.2007 - время: 16:06) Shmidt J. хватит уже воевать в этой теме, ты бы в жизни так воевал в армии. Не суди о том, чего ты не знаешь сам, а только что-то слышал, где-то читал и т.п. не тебе судить армию и её порядки, не нравяться, тебе и карты в руки, иди исправляй.
Да, щас пошёл и всё исправил. Я не Господь. И даже не Иванов, который тоже ни хрена не сделал будучи министром обороны.
А сказал мне не кто-то, а близкие друзья, которым я доверяю всецело.

(Гамадрил @ 26.02.2007 - время: 16:09) Shmidt J. Вы думаете,командиру самому нужен беспредел,этот мордобой и он не борется с этим? Командир в первую очередь несет ответственность за подчиненного(т.к он отвечает за каждого)его за это наказывают рублем еще,при его то зарплате,есть случаи когда из-за кого-то офицера сажали,поэтому он и борется с этим всеми силами. Одно,дело он может скрыть случившиеся и это понятно почему,я уже писал выше,как сделали в белорусской армии - что теперь офицера не наказывают за то,что произошло в подразделении,т.е ему нечего боятся и он не скрывает преступление и сдает этих беспредельщиков,а они уже получают по заслугам. Я не с проста написал о "дизеле" ,да и гауптвахту опять вернули,последняяя инсчтанция перед "дизелем"и предпоследняя инстанция перед тюрьмой.
Если вы считаете,что в армии тюремные порядки,то офицером можно назвать тогда Вертухаями... Многие писали,что во время войны,нет беспредела - но увы и там находились "горячие финские парни"которые не боялись,что их же пристрелит такой же товарищ....таких и сажали в "зиндан"(глубокая яма)еще сверху могли накатить БМД и опустить ее на низкий клиренс,получается своего рода карцер,но это для того,чтобы человек понял содеянное или следующим его местом пребывания - может быть тюрьма..
Опустимся на УРОВЕНЬ -1 =школа=
Своего рода иерархия и там есть. Старшеклассники --> младший класс,ну это ладно. Но есть,когда старшеклассники требуют от младшеклассника, баснословные деньги для ребенка.... что теперь нам в школу детей теперь не отводить?
В школе хоть одного ребёнка убили?

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:08) Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.
Я в СССР прожил больше половины своей жизни. И об этой армии знаю не по интернету и не из газет и ТВ, в отличии от тебя.

Профессиональная армия в России - утопия. Ты не в состоянии аргументированно доказать, что такая армия в России - жизнеспособна.

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 16:08) (Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:18) (Vit @ 26.02.2007 - время: 15:10) Вы охраняете не тех, кто на Рублёвке Хеннесси попивает, а тех, кто Ваших детей в школе учит, тех, кто Ваших детей лечит, тех, кто Вашим детям хлеб печёт... Ваших детей, в конце-концов...
А то, что кто-то не служит - это на его совести...
То, что для женщины кажется вообще-то противоестественным, я считаю СВОИМ долгом...И служила нормально..И буду служить...Жду вызова ...на работу...Считаю. просто, что ЭТО моя работа...А что Басков - не достоин, чтобы его охраняли? Что за глупости? Я и своих детей охраняю и Ваших...Кого придется...Никто Вас не заставляет...Чего в бутылку-то лезть..Ну и не служите...только потом не надо жаловаться, когда припечет...где же наша армия? и почему Вас не защитили?
Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.
Какое плетение словес? Вы сторонник профессиональной армии. Хорошо. Я, как профессионал, Вам отвечаю, что Вит прав, хоть он и не знает русской армии. Да, я согласна, есть дедовщина...И с этим борются по мере возможности...Есть и сволочи, есть и карьеристы...Так они есть во ВСЕХ слоях ...В школе, на работе, на улице просто, у детей и у взрослых. У очень взрослых дяденек и тетенек...Есть и в тюрьме...Вы не застали...но даже в пиоонерском лагере...Люди разные ВЕЗДЕ...Оттого Вам так кажется...Вы попробуйте, и увидите, что все это полная ..."пурга"...

(Vit @ 26.02.2007 - время: 16:14) (Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:08) Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.
Я в СССР прожил больше половины своей жизни. И об этой армии знаю не по интернету и не из газет и ТВ, в отличии от тебя.

Профессиональная армия в России - утопия. Ты не в состоянии аргументированно доказать, что такая армия в России - жизнеспособна.
С добрым утром!
Страны под названием СССР нет на карте и в реальности 16 лет. Или это не срок?

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 16:12) (Olga35. @ 26.02.2007 - время: 16:06) Shmidt J. хватит уже воевать в этой теме, ты бы в жизни так воевал в армии. Не суди о том, чего ты не знаешь сам, а только что-то слышал, где-то читал и т.п. не тебе судить армию и её порядки, не нравяться, тебе и карты в руки, иди исправляй.
Да, щас пошёл и всё исправил. Я не Господь. И даже не Иванов, который тоже ни хрена не сделал будучи министром обороны.
А сказал мне не кто-то, а близкие друзья, которым я доверяю всецело.
Эту "тюрму" как ты армию называешь, я на себе испытала и ты мне не рассказывай сказки, что там все так ужастно и полный ... Там не курорт и не чай с медом - это точно, там иногда гибнут не в боевой обстановке, но там такие же люди как и сейчас рядом с тобой, те же самые только в других условиях и в другой обстановке. Дедовщина есть и беспредела немало, но это не вся армия, поверь мне.

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 16:14)
В школе хоть одного ребёнка убили?
Причем тут убили? Я вам про иерархию и порядки. Я много чего написал,а вы зацепились только за школу. А что,мало школьников убивает друг друга?

А знаете,когда солдат гибнет по глупости своей,то его оформляют-"как погиб при исполнении своего долга" а не то,что он долб**б (пардон за выражение),но от этого матерям не легче.... Так,что не надо по единичным случаям,говорить,что в армии одни "бои без правил",и что обязательно там должны покалечить или убить.

(Vit @ 26.02.2007 - время: 16:14) Профессиональная армия в России - утопия. Ты не в состоянии аргументированно доказать, что такая армия в России - жизнеспособна.
Почему, - утопия? Я как-раз из той "оперы"...

(Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 16:15) (Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 16:08) (Nika-hl @ 26.02.2007 - время: 15:18) (Vit @ 26.02.2007 - время: 15:10) Вы охраняете не тех, кто на Рублёвке Хеннесси попивает, а тех, кто Ваших детей в школе учит, тех, кто Ваших детей лечит, тех, кто Вашим детям хлеб печёт... Ваших детей, в конце-концов...
А то, что кто-то не служит - это на его совести...
То, что для женщины кажется вообще-то противоестественным, я считаю СВОИМ долгом...И служила нормально..И буду служить...Жду вызова ...на работу...Считаю. просто, что ЭТО моя работа...А что Басков - не достоин, чтобы его охраняли? Что за глупости? Я и своих детей охраняю и Ваших...Кого придется...Никто Вас не заставляет...Чего в бутылку-то лезть..Ну и не служите...только потом не надо жаловаться, когда припечет...где же наша армия? и почему Вас не защитили?
Ника!
Я сторонник профессиональной армии (разумеется, когда нет войны). Меня вряд ли кто-то может переубедить. И все ваши аргументы (а тем более аргументы Vita, который знает о России по интернету) - это, извините, "плетение словес", громкие слова, за которыми мало что стоит.
Какое плетение словес? Вы сторонник профессиональной армии. Хорошо. Я, как профессионал, Вам отвечаю, что Вит прав, хоть он и не знает русской армии. Да, я согласна, есть дедовщина...И с этим борются по мере возможности...Есть и сволочи, есть и карьеристы...Так они есть во ВСЕХ слоях ...В школе, на работе, на улице просто, у детей и у взрослых. У очень взрослых дяденек и тетенек...Есть и в тюрьме...Вы не застали...но даже в пиоонерском лагере...Люди разные ВЕЗДЕ...Оттого Вам так кажется...Вы попробуйте, и увидите, что все это полная ..."пурга"...
В пионерлагере я отдыхал. Никакой дедовщины. Конфликты были, но никакого беспредела.

Ника, я не понял, Вы по профессии-то кто?

(Shmidt J. @ 26.02.2007 - время: 15:19)
С добрым утром!
Страны под названием СССР нет на карте и в реальности 16 лет. Или это не срок?
Только в армии ничего не изменилось... Как в 82-ом "прописывали" молодых бляхой по ж....е, так и сейчас... Может только бляху заменили...
Как в 82-ом очко зубной щёткой драили, так и сейчас... Как в 82-ом молодой дедушке кирзу драил, так и сейчас...
Продолжать?
Разница только в том, что тогда об этом дембеля рассказывали шепотом на кухне, а сегодня - об этом пишут в газетах...