Армия и пропаганда

Beytar
3/5/2005, 5:35:43 PM
В армии должно быть обязательно одно условие, уважение к человеку. В русской армии такого слова не знают. Я был летехой после военки, меня мутило от отношения к солдатам. В израиле нас тоже дрючат, но все понимают для чего, а главное, уважение к отдельно взятому солдату. Когда так будет в русской армии, никто бегать не будет.
Тыгдымский_Кот
3/5/2005, 6:04:20 PM
Уважение со стороны кого? солдат так они сами определяют и строят взаимоотношения. А офицеры тоже относятся так как солдат этого заслуживает, если дневальный сидит на тумбочке и даже не встает при появлении командира роты то пронять его уговорами сложно.
Beytar
3/5/2005, 6:42:15 PM
Уважение и со стороны офицеров и со стороны солдат. Не нужно путать уважение и нарушение дисциплины. Когда офицеры называют всех мразями, во время войны, его первого и хлопнут свои.
Тыгдымский_Кот
3/5/2005, 8:41:47 PM
Ага так и показывают только таких офицеров, будто нет у нас других, а у меня первый комбат был все горячие точи прошел и к нему солдаты до сих пор каждый год приезжают, те кем он и в афгане и в приднестровье и в чечне командовал.
merz
3/5/2005, 9:15:15 PM
У чинов нет чувства ответственности (а скорее есть безответственность). Последний пример - проишествие в Сочи, в конце января. Хотя о нём стало известно только на днях. Солдат опять переохладили. Один человек УМЕР, 18 госпитализировано. Уже успели объявить, что виновных нет, а командир так вообще, дальше пощел. Цитирую: "Они просто не смогли адаптироваться к армии". Конец цитаты. Без комментариев.
А они ещё "Звезды" открывают. для создания благоприятного образа этой самой армии. Пока они сами не изменятся, не исчезнет произвол (в чем я сомневаюсь) в армию ходить будет опасно...
П.С. а самому-то этой осенью...
Тыгдымский_Кот
3/5/2005, 9:40:44 PM
Ну ты знаешь с переохлаждениями судить сложно конечно, но я лично послал бы на *№@ этого командира и пошел грется или развел костер на месте ну и много еще вариантов а если сам за сабой не следишь то кто за тебя беспокоится будет.
merz
3/6/2005, 1:10:52 AM
(Тыгдымский_Кот @ 05.03.2005 - время: 18:40) Ну ты знаешь с переохлаждениями судить сложно конечно, но я лично послал бы на *№@ этого командира и пошел грется или развел костер на месте ну и много еще вариантов а если сам за сабой не следишь то кто за тебя беспокоится будет.
100 пудов согласен, что если сам за собой не последишь - то фиг кто это сделает. Но им там не давали греться специально. Наверное, они тоже были не совсем согласны. Но командование такое. Человек - на последнем месте. А солдатские матери, например, по мнению властей, внутренний враг...
DELETED
3/6/2005, 1:17:49 AM
Под трибунал таких командиров развели тут блин подрывают афторитет армии , отец сам пошел в армию тогда считалось не пошел в армию не мужчина .
Soviet
3/6/2005, 7:21:22 PM
2Тыгдымский Кот, вобщето армия без дедовщины- не армия, но конечно же она не должна выражаться в таких издевательствах над солдатами, что они вешаются, убегают и т.д. wink.gif
Тыгдымский_Кот
3/6/2005, 9:57:24 PM
Хорошо, вот у меня был случай, пришел курсант пьяный с увольнения и ротный чтоб его наказать дал ему бутылку водки ( раз он ее любит) шмат сала, и поставив перед ротой заставил выпить, потом из оружейки где его заперли каждый час слышалось дневальный ВОДЫЫЫ.
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Злюший
3/7/2005, 1:00:14 AM
Вероятно, все же, воспитание.
Перечислите хотя бы три реально действенных метода воздействия на курсанта, как альтернативу проделанному...
Soviet
3/7/2005, 9:46:14 AM
(Тыгдымский Кот)Хорошо, вот у меня был случай, пришел курсант пьяный с увольнения и ротный чтоб его наказать дал ему бутылку водки ( раз он ее любит) шмат сала, и поставив перед ротой заставил выпить, потом из оружейки где его заперли каждый час слышалось дневальный ВОДЫЫЫ.
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Думаю, что это что-то между. Очень большой минус в энтой ситуации, что боец мог бы отравиться. Но командир мог придумать наказание менее опасное для здоровья, но не менее сложное... wink.gif
Хайк
5/7/2005, 4:50:20 AM
Жалко,что у нас непрофессиональная армия.Мы в такое дерьмо превратили нашу родину.Дай бог нам жёсткого президента или гос.лидера,чтобы навёл порядок.
Fater
5/8/2005, 12:57:02 AM
Была у меня мысль что то подобное написать. Всё о том же - хватит уж в армию плевать! Особенно к девушкам относится (не ко всем конечно).
Не армия делает людей такими! Если призвали дебила то он таким и останется, хотя поначалу может поплачет немного, а когда "старым" станет он себя и покажет с "лучшей" стороны. А если человек по жизни нормальный и вменяемый, то и в армии он таким останется. И вообще, где мы все сейчас были бы, если бы армии не было?
piterpen
9/27/2005, 2:17:30 PM
Достали уже бедных офицеров.....
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка


Дурачьё
9/27/2005, 6:01:59 PM
Я служил в разных частях. Где-то дедовщина была сильная, и офицеры могли вполне отхватить люлей, если вмешивались. Где-то она была ночная - т.е. только когда офицеров, и особенно, ротного, не было в расположении.
А первые проблемы возникли еще в учебке. Там не было старослужащих (сержанты не в счет, они были почти идеалом). Но были дедушки в соседнем автобате. Редкостные мерзавцы; такое впечатление, что прямо с "зоны" набирали. bash.gif

Такие соображения. "Постоять за себя" - это несерьезно. Сплотить хоть нескольких "духов" нереально, а одному махаться с несколькими дедами, дело гиблое. Даже если отобьешься, ночью загасят.
Еще одна армейская язва - землячества. Да, они остались. В нашем батальоне было десять человек из Дагестана; они не признавали никакого порядка, кроме своего, и держались вместе. Только прибыли, а уже начали бычиться. В общем, пришлось всем старым ребятам собираться и толпой их топтать, чтобы вразумить. Офицеры потом довершили дело с помощью "губы".

Я не верю, что что-либо изменится.

Что касается бегства, это сомнительный метод, но каждый случай стоит рассматривать отдельно и всесторонне. Человека призывают учиться Родину защищать, а не проходить через ад в мирное время, безо всяких добрых причин - голод, избиения, пытки, вымогательство, унижения...
билдер
9/27/2005, 7:57:44 PM
piterpen Дата 27.09.2005 - время: 10:17
  Достали уже бедных офицеров.....
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка
Совершенно верно! Что плачетесь? Так было, есть, и будет! А из-за того что пару раз дали в хрюндель бежать из Хабаровска домой, к примеру в Москву? Дедовщина не только в армии - она и в учебных заведениях, общагах, даже в школах и интернатах. Про детдома я вообще молчу! Что? Это вас всех не касается? А армию пинать можно, её только ленивый сегодня не хает.
У нас кто сегодня герой? Абрамович? Чубайс? "Браток" на большоооом джипе?
А офицеры.... Как там в песне?
-Нас Родина не жалует,
Ни славой, ни рублем!,
Но мы её последние солдаты....
Вот они и стоят сжав автоматы и зубы!
DELETED
9/28/2005, 3:20:26 AM
Прежде всего надо изменить отношение к людям в нашем обществе. Ведь дедовщина присутствует в любом коллективе начиная с детсада.
Командиры должны уделять больше внимания подчиненным, тогда и дедовщина пропадет сама собой.
piterpen
9/28/2005, 12:02:22 PM
Сейчас внимание каждый уделяет только себе....
А зачем уделять внимание если за это не платят и не наказывают?
Вы знаете, что офицеры (командиры) бегут из армии.
Время моей службы - это 2 года отпуска (отдыха и халявы).
Можно делать все что угодно (ну естественно кроме уголовщины) - и тебе за это ничего не будет... Ну выговор объявят.....Ну копейки лишат.... и все....
Но чтоб уволили офицера за административные проступки - я о таком даже не слышал...Переводят - да, денег лишают - да, но уволить - никогда.
Даже если молодой лейтенант (кто смотрел "Солдаты" - Смальков) приходит в войска полный энтузиазма и энергии, то сама система убивает в нем энтузиазм, а энергию (если у кого она остается) - он направляет на собственную карьеру (которая в армии сейчас делается очень, очень легко...)
Immortal
9/29/2005, 3:25:45 PM
(билдер @ 27.09.2005 - время: 15:57) Дедовщина не только в армии - она и в учебных заведениях, общагах, даже в школах и интернатах. Про детдома я вообще молчу! Что? Это вас всех не касается?
blink.gif Что в школах и прочих учебных заведениях, с этим как-то не сталкивалась... unsure.gif Ну, интернаты - особая статья.
А вообще, выжигать-то эту заразу надо отовсюду. То, что в интернате так же, не значит, что пусть и всюду так будет! furious.gif