Армия и пропаганда
Beytar
Мастер
3/5/2005, 5:35:43 PM
В армии должно быть обязательно одно условие, уважение к человеку. В русской армии такого слова не знают. Я был летехой после военки, меня мутило от отношения к солдатам. В израиле нас тоже дрючат, но все понимают для чего, а главное, уважение к отдельно взятому солдату. Когда так будет в русской армии, никто бегать не будет.
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/5/2005, 6:04:20 PM
Уважение со стороны кого? солдат так они сами определяют и строят взаимоотношения. А офицеры тоже относятся так как солдат этого заслуживает, если дневальный сидит на тумбочке и даже не встает при появлении командира роты то пронять его уговорами сложно.
Beytar
Мастер
3/5/2005, 6:42:15 PM
Уважение и со стороны офицеров и со стороны солдат. Не нужно путать уважение и нарушение дисциплины. Когда офицеры называют всех мразями, во время войны, его первого и хлопнут свои.
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/5/2005, 8:41:47 PM
Ага так и показывают только таких офицеров, будто нет у нас других, а у меня первый комбат был все горячие точи прошел и к нему солдаты до сих пор каждый год приезжают, те кем он и в афгане и в приднестровье и в чечне командовал.
merz
Профессионал
3/5/2005, 9:15:15 PM
У чинов нет чувства ответственности (а скорее есть безответственность). Последний пример - проишествие в Сочи, в конце января. Хотя о нём стало известно только на днях. Солдат опять переохладили. Один человек УМЕР, 18 госпитализировано. Уже успели объявить, что виновных нет, а командир так вообще, дальше пощел. Цитирую: "Они просто не смогли адаптироваться к армии". Конец цитаты. Без комментариев.
А они ещё "Звезды" открывают. для создания благоприятного образа этой самой армии. Пока они сами не изменятся, не исчезнет произвол (в чем я сомневаюсь) в армию ходить будет опасно...
П.С. а самому-то этой осенью...
А они ещё "Звезды" открывают. для создания благоприятного образа этой самой армии. Пока они сами не изменятся, не исчезнет произвол (в чем я сомневаюсь) в армию ходить будет опасно...
П.С. а самому-то этой осенью...
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/5/2005, 9:40:44 PM
Ну ты знаешь с переохлаждениями судить сложно конечно, но я лично послал бы на *№@ этого командира и пошел грется или развел костер на месте ну и много еще вариантов а если сам за сабой не следишь то кто за тебя беспокоится будет.
merz
Профессионал
3/6/2005, 1:10:52 AM
(Тыгдымский_Кот @ 05.03.2005 - время: 18:40) Ну ты знаешь с переохлаждениями судить сложно конечно, но я лично послал бы на *№@ этого командира и пошел грется или развел костер на месте ну и много еще вариантов а если сам за сабой не следишь то кто за тебя беспокоится будет.
100 пудов согласен, что если сам за собой не последишь - то фиг кто это сделает. Но им там не давали греться специально. Наверное, они тоже были не совсем согласны. Но командование такое. Человек - на последнем месте. А солдатские матери, например, по мнению властей, внутренний враг...
100 пудов согласен, что если сам за собой не последишь - то фиг кто это сделает. Но им там не давали греться специально. Наверное, они тоже были не совсем согласны. Но командование такое. Человек - на последнем месте. А солдатские матери, например, по мнению властей, внутренний враг...
DELETED
Акула пера
3/6/2005, 1:17:49 AM
Под трибунал таких командиров развели тут блин подрывают афторитет армии , отец сам пошел в армию тогда считалось не пошел в армию не мужчина .
Soviet
Мастер
3/6/2005, 7:21:22 PM
2Тыгдымский Кот, вобщето армия без дедовщины- не армия, но конечно же она не должна выражаться в таких издевательствах над солдатами, что они вешаются, убегают и т.д.
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/6/2005, 9:57:24 PM
Хорошо, вот у меня был случай, пришел курсант пьяный с увольнения и ротный чтоб его наказать дал ему бутылку водки ( раз он ее любит) шмат сала, и поставив перед ротой заставил выпить, потом из оружейки где его заперли каждый час слышалось дневальный ВОДЫЫЫ.
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Злюший
Мастер
3/7/2005, 1:00:14 AM
Вероятно, все же, воспитание.
Перечислите хотя бы три реально действенных метода воздействия на курсанта, как альтернативу проделанному...
Перечислите хотя бы три реально действенных метода воздействия на курсанта, как альтернативу проделанному...
Soviet
Мастер
3/7/2005, 9:46:14 AM
(Тыгдымский Кот)Хорошо, вот у меня был случай, пришел курсант пьяный с увольнения и ротный чтоб его наказать дал ему бутылку водки ( раз он ее любит) шмат сала, и поставив перед ротой заставил выпить, потом из оружейки где его заперли каждый час слышалось дневальный ВОДЫЫЫ.
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Думаю, что это что-то между. Очень большой минус в энтой ситуации, что боец мог бы отравиться. Но командир мог придумать наказание менее опасное для здоровья, но не менее сложное...
Это издевательство или воспитание?
PS вес алкоголика 75 кг.
Думаю, что это что-то между. Очень большой минус в энтой ситуации, что боец мог бы отравиться. Но командир мог придумать наказание менее опасное для здоровья, но не менее сложное...
Хайк
Специалист
5/7/2005, 4:50:20 AM
Жалко,что у нас непрофессиональная армия.Мы в такое дерьмо превратили нашу родину.Дай бог нам жёсткого президента или гос.лидера,чтобы навёл порядок.
Fater
Грандмастер
5/8/2005, 12:57:02 AM
Была у меня мысль что то подобное написать. Всё о том же - хватит уж в армию плевать! Особенно к девушкам относится (не ко всем конечно).
Не армия делает людей такими! Если призвали дебила то он таким и останется, хотя поначалу может поплачет немного, а когда "старым" станет он себя и покажет с "лучшей" стороны. А если человек по жизни нормальный и вменяемый, то и в армии он таким останется. И вообще, где мы все сейчас были бы, если бы армии не было?
Не армия делает людей такими! Если призвали дебила то он таким и останется, хотя поначалу может поплачет немного, а когда "старым" станет он себя и покажет с "лучшей" стороны. А если человек по жизни нормальный и вменяемый, то и в армии он таким останется. И вообще, где мы все сейчас были бы, если бы армии не было?
piterpen
Мастер
9/27/2005, 2:17:30 PM
Достали уже бедных офицеров.....
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка
Дурачьё
Специалист
9/27/2005, 6:01:59 PM
Я служил в разных частях. Где-то дедовщина была сильная, и офицеры могли вполне отхватить люлей, если вмешивались. Где-то она была ночная - т.е. только когда офицеров, и особенно, ротного, не было в расположении.
А первые проблемы возникли еще в учебке. Там не было старослужащих (сержанты не в счет, они были почти идеалом). Но были дедушки в соседнем автобате. Редкостные мерзавцы; такое впечатление, что прямо с "зоны" набирали.
Такие соображения. "Постоять за себя" - это несерьезно. Сплотить хоть нескольких "духов" нереально, а одному махаться с несколькими дедами, дело гиблое. Даже если отобьешься, ночью загасят.
Еще одна армейская язва - землячества. Да, они остались. В нашем батальоне было десять человек из Дагестана; они не признавали никакого порядка, кроме своего, и держались вместе. Только прибыли, а уже начали бычиться. В общем, пришлось всем старым ребятам собираться и толпой их топтать, чтобы вразумить. Офицеры потом довершили дело с помощью "губы".
Я не верю, что что-либо изменится.
Что касается бегства, это сомнительный метод, но каждый случай стоит рассматривать отдельно и всесторонне. Человека призывают учиться Родину защищать, а не проходить через ад в мирное время, безо всяких добрых причин - голод, избиения, пытки, вымогательство, унижения...
А первые проблемы возникли еще в учебке. Там не было старослужащих (сержанты не в счет, они были почти идеалом). Но были дедушки в соседнем автобате. Редкостные мерзавцы; такое впечатление, что прямо с "зоны" набирали.
Такие соображения. "Постоять за себя" - это несерьезно. Сплотить хоть нескольких "духов" нереально, а одному махаться с несколькими дедами, дело гиблое. Даже если отобьешься, ночью загасят.
Еще одна армейская язва - землячества. Да, они остались. В нашем батальоне было десять человек из Дагестана; они не признавали никакого порядка, кроме своего, и держались вместе. Только прибыли, а уже начали бычиться. В общем, пришлось всем старым ребятам собираться и толпой их топтать, чтобы вразумить. Офицеры потом довершили дело с помощью "губы".
Я не верю, что что-либо изменится.
Что касается бегства, это сомнительный метод, но каждый случай стоит рассматривать отдельно и всесторонне. Человека призывают учиться Родину защищать, а не проходить через ад в мирное время, безо всяких добрых причин - голод, избиения, пытки, вымогательство, унижения...
билдер
Грандмастер
9/27/2005, 7:57:44 PM
piterpen Дата 27.09.2005 - время: 10:17
Достали уже бедных офицеров.....
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка
Совершенно верно! Что плачетесь? Так было, есть, и будет! А из-за того что пару раз дали в хрюндель бежать из Хабаровска домой, к примеру в Москву? Дедовщина не только в армии - она и в учебных заведениях, общагах, даже в школах и интернатах. Про детдома я вообще молчу! Что? Это вас всех не касается? А армию пинать можно, её только ленивый сегодня не хает.
У нас кто сегодня герой? Абрамович? Чубайс? "Браток" на большоооом джипе?
А офицеры.... Как там в песне?
-Нас Родина не жалует,
Ни славой, ни рублем!,
Но мы её последние солдаты....
Вот они и стоят сжав автоматы и зубы!
Достали уже бедных офицеров.....
Чуть, что голос повысил - так солдати в суд бежит - обидели его.
Не говоря уже о том что руку поднял....
Просто не надо делать из этого что-то выдающееся.
Людей много - много характеров.
На одного надо орать, другого приласкать, третьего отмудохать в каптерке... - и это для него будет нормально, потому что он не понимает другого языка, кроме грубой силы. Нормальная рабочая обстановка
Совершенно верно! Что плачетесь? Так было, есть, и будет! А из-за того что пару раз дали в хрюндель бежать из Хабаровска домой, к примеру в Москву? Дедовщина не только в армии - она и в учебных заведениях, общагах, даже в школах и интернатах. Про детдома я вообще молчу! Что? Это вас всех не касается? А армию пинать можно, её только ленивый сегодня не хает.
У нас кто сегодня герой? Абрамович? Чубайс? "Браток" на большоооом джипе?
А офицеры.... Как там в песне?
-Нас Родина не жалует,
Ни славой, ни рублем!,
Но мы её последние солдаты....
Вот они и стоят сжав автоматы и зубы!
DELETED
Акула пера
9/28/2005, 3:20:26 AM
Прежде всего надо изменить отношение к людям в нашем обществе. Ведь дедовщина присутствует в любом коллективе начиная с детсада.
Командиры должны уделять больше внимания подчиненным, тогда и дедовщина пропадет сама собой.
Командиры должны уделять больше внимания подчиненным, тогда и дедовщина пропадет сама собой.
piterpen
Мастер
9/28/2005, 12:02:22 PM
Сейчас внимание каждый уделяет только себе....
А зачем уделять внимание если за это не платят и не наказывают?
Вы знаете, что офицеры (командиры) бегут из армии.
Время моей службы - это 2 года отпуска (отдыха и халявы).
Можно делать все что угодно (ну естественно кроме уголовщины) - и тебе за это ничего не будет... Ну выговор объявят.....Ну копейки лишат.... и все....
Но чтоб уволили офицера за административные проступки - я о таком даже не слышал...Переводят - да, денег лишают - да, но уволить - никогда.
Даже если молодой лейтенант (кто смотрел "Солдаты" - Смальков) приходит в войска полный энтузиазма и энергии, то сама система убивает в нем энтузиазм, а энергию (если у кого она остается) - он направляет на собственную карьеру (которая в армии сейчас делается очень, очень легко...)
А зачем уделять внимание если за это не платят и не наказывают?
Вы знаете, что офицеры (командиры) бегут из армии.
Время моей службы - это 2 года отпуска (отдыха и халявы).
Можно делать все что угодно (ну естественно кроме уголовщины) - и тебе за это ничего не будет... Ну выговор объявят.....Ну копейки лишат.... и все....
Но чтоб уволили офицера за административные проступки - я о таком даже не слышал...Переводят - да, денег лишают - да, но уволить - никогда.
Даже если молодой лейтенант (кто смотрел "Солдаты" - Смальков) приходит в войска полный энтузиазма и энергии, то сама система убивает в нем энтузиазм, а энергию (если у кого она остается) - он направляет на собственную карьеру (которая в армии сейчас делается очень, очень легко...)
Immortal
Грандмастер
9/29/2005, 3:25:45 PM
(билдер @ 27.09.2005 - время: 15:57) Дедовщина не только в армии - она и в учебных заведениях, общагах, даже в школах и интернатах. Про детдома я вообще молчу! Что? Это вас всех не касается?
Что в школах и прочих учебных заведениях, с этим как-то не сталкивалась... Ну, интернаты - особая статья.
А вообще, выжигать-то эту заразу надо отовсюду. То, что в интернате так же, не значит, что пусть и всюду так будет!
Что в школах и прочих учебных заведениях, с этим как-то не сталкивалась... Ну, интернаты - особая статья.
А вообще, выжигать-то эту заразу надо отовсюду. То, что в интернате так же, не значит, что пусть и всюду так будет!