Армия и пропаганда

Shmidt J.
1/31/2007, 10:36:00 PM
(Vit @ 31.01.2007 - время: 15:48) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 13:57)
В такой форме я вообще разговаривать не желаю.
Если Вы своей целью ставите доказать, что я трус, то меня это абсолютно не волнует.
А у Вас есть звезда героя что ли?
И потом, ещё раз повторяю, что ни Вы, ни все остальные ни в современной армии, ни в Чечне не служили.
А за всю жизнь я опасностей испытал, может быть, не меньше Вашего.
Я, например, Вашей биографии не знаю. А то, может, тоже к чему-нибудь прицепился бы.
Ну, это вообще не по-мужски...
Я не пытаюсь доказать, что Вы - трус.
Мне ло Вашей смелости - нет никакого дела. Мне с Вами, слава Б-гу, в разведку не ходить...
Я просто пытаюсь Вам объяснить, что разглагольствовать о том, о чём знаете только по наслышке - не корректно. И что в "дедовщине" виновата не система, а воспитание. И Вы, как педагог, несёте за это определённую ответственность, от которой Вы пытаетесь отвертеться.
Нет, звезды героя у меня нет. У нас вообще звёзд не дают. А вот президентская награда - имеется. В Чечне - не был, но ... вобщем у нас не намного "холоднее"...
Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности?
Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года).
И не позиционирую себя как крутого педагога.
DELETED
2/1/2007, 12:20:57 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 18:36) Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности?
Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года).
И не позиционирую себя как крутого педагога.
То есть - Вы не выдающийся педагог, а обычный, "как все"? Вы не придумывали новой методики преподавания\воспитания, Вы пользуетесь старой? Кто-нибудь из Ваших учеников уже призвался в армию, или Вы всех отговорили?
Shmidt J.
2/1/2007, 12:28:17 AM
(Vit @ 31.01.2007 - время: 21:20) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 18:36) Интересно, а в каких объёмах можно определить степень моей ответственности?
Мне не стыдно ни за одного моего ученика, хотя я работаю не так уж много (4 года).
И не позиционирую себя как крутого педагога.
То есть - Вы не выдающийся педагог, а обычный, "как все"? Вы не придумывали новой методики преподавания\воспитания, Вы пользуетесь старой? Кто-нибудь из Ваших учеников уже призвался в армию, или Вы всех отговорили?
Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
DELETED
2/1/2007, 12:38:44 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28) Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Shmidt J.
2/1/2007, 12:55:00 AM
(Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28) Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
DELETED
2/1/2007, 12:56:54 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:55) (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28) Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
Опять отмазываетесь? Примерно 40%...
DELETED
2/1/2007, 1:05:49 AM
Господа, напоминаю. Мы обсуждаем тему армии, а не конкретные личности.
Shmidt J.
2/1/2007, 1:09:05 AM
(Vit @ 31.01.2007 - время: 21:56) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:55) (Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28) Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Очень маленькая часть.
Опять отмазываетесь? Примерно 40%...
Я Вам что, Господь Бог?
Я их учу года два-три. У меня абсолютно прикладной предмет. Не литература и не история.
Какие 40 %?
Suleyman
2/1/2007, 1:15:30 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36) Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном. orc.gif
DELETED
2/1/2007, 1:28:21 AM
(Suleyman @ 31.01.2007 - время: 22:15) (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36) Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном. orc.gif
Понятно, еще один "крупный специалист в области общей обороны". Вы уж не обижайтесь, просто о проффесиональной армии почему-то больше всего говорят, люди боящиеся призывной армии.
Shmidt J.
2/1/2007, 1:30:32 AM
Suleyman!
Лучше беги отсюда, а то расстреляют! gun_rifle.gif

Я чудом выжил. lol.gif
DELETED
2/1/2007, 1:32:31 AM
(Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 22:30) Suleyman!
Лучше беги отсюда, а то расстреляют! gun_rifle.gif

Я чудом выжил. lol.gif
А ты помоему уже тяжело раненый-контузия-с.
Shmidt J.
2/1/2007, 1:34:57 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:32) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 22:30) Suleyman!
Лучше беги отсюда, а то расстреляют!  gun_rifle.gif

Я чудом выжил. lol.gif
А ты помоему уже тяжело раненый-контузия-с.
Нет. Жив-здоров, "сверху не зомбирован".
Shmidt J.
2/1/2007, 1:36:46 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:28) (Suleyman @ 31.01.2007 - время: 22:15) (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36) Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном. orc.gif
Понятно, еще один "крупный специалист в области общей обороны". Вы уж не обижайтесь, просто о проффесиональной армии почему-то больше всего говорят, люди боящиеся призывной армии.
Это неправда. Зайди на форум, о котором я говорил.
Suleyman
2/1/2007, 2:59:55 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:28) (Suleyman @ 31.01.2007 - время: 22:15) (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 17:36) Suleyman, в каком полку служили?
23-я орта секбаном. orc.gif
Понятно, еще один "крупный специалист в области общей обороны". Вы уж не обижайтесь, просто о проффесиональной армии почему-то больше всего говорят, люди боящиеся призывной армии.
По моему это нормально. Призывная армия подразумевает, что эта беда затрагивает в России так или иначе всех(мужчин). Профессиональная армия ее альтернатива.
Camalleri
2/1/2007, 4:27:17 AM
(Vit @ 31.01.2007 - время: 21:38) (Shmidt J. @ 31.01.2007 - время: 20:28) Я преподаю у младшеклассников.
Я уже говорил, что это личный выбор каждого человека и никому его навязывать я не собираюсь.
Так вот, если кто-нибудь из Ваших учеников, когда вырастет, пойдёт в армию и станет "дедом", то часть ответственности за это, ляжет на Вас.
Да я смотрю, что из Израиля очень хорошо видны все проблемы российской армии. Деточка, а ты случайно "дедовским" сапогом по харе не получал? Не получал? Служил бы у нас - непременно бы получил! Тогда ты меньше всего бы думал об образовании этих дедов, и о том, кто и как их воспитывал. И стал бы дедом - сам бы всех "гнул". Иначе самого бы тебя прогнули по полной программе.
А от дедовщины не избавишься. Она всегда была. И она необходима (не в той конечно садистской форме, как сейчас). Главное - что бы было меньше возможностей для её проявления. А для этого надо, чтобы солдаты не "бездействовали" в казармах или заборы красили, а чтоб занимались тем, для чего их собственно и призвали - учились Родину защищать - одним словом учились военному делу. А как ему поучишься, когда стрельбы раз в пол года, а техники или нет, или она старая, или саляры нет, чтоб её заправить. Вот и занимаются солдаты всягой фигнёй. Дедовщина - от безделия.
Саддам
2/1/2007, 3:05:54 PM
Какой должна быть современная Российская армия. На мой взгляд.
Армия должна состоять из трех сегментов (если можно так сказать). 1) Силы быстрого реагирования. Комплектуются исключительно на контрактной основе. Задача – обеспечение вооруженного решения локальных конфликтов малой интенсивности, выполнение миротворческих операций, поддержка союзников (советники, обучение л/с, военное присутствие). 2) Казаки (прекрасно понимаю что нынешние казачество лишь мягко говоря бледная тень былого, но что мешает России сформировать этот класс заново). Комплектование по традиционному для этого рода войск принципу. Из жителей казачьих областей. Задачи – патрулирование границ (вместе с пограничными войсками, в качестве их усиления), охрана внутреннего порядка (усиление внутренних войск) и те же что у сил быстрого реагирования. Если угодно то казаки должны выступать своего рода резервом первой очереди. 3) Некий аналог американской «национальной гвардии». Комплектование на призывной основе. Обязательное наличие альтернативной службы. При том что альтернативщики также должны служить непосредственно в ВЧ. В качестве обслуживающего персонала (повара, банно – прачечная служба, строительные части, в общем все то что связанно с обеспечением быта). Задача – усиление СБР в случае локального конфликта большой интенсивности. Формирование обученного резерва на случай глобальной войны.
Рода войск комплектование которых должно происходить исключительно на контрактной основе: РВСН, ВВС, ВМС. В связи с технологической сложностью освоения состоящей на вооружении данных родов войск ВТ.
Наемный гражданский персонал, для двух первых сегментов, задачи те же что у альтернативщиков в «национальной гвардии».
Развитая система до армейской подготовки: 1) курсы НВП в школах – подготовка призывного состава для ВС, борьба с «боязнью службы», короче говоря формирование физически и морально устойчивого призывника, который знает с какой стороны браться за автомат, умеет подшить воротничок, отличить лейтенанта от майора и т.д. 2) Суворовские (Нахимовские) военные училища – начальная подготовка офицерского состава ВС. Сюда же можно отнести и казачьи войсковые училища. 3) «кадетские корпуса», я вижу данную систему так: контингент учащихся представлен т.н. беспризорниками, в данных УЗ готовятся будущие военнослужащие контрактной службы (мальчики) и младший медицинский персонал как военный так и гражданский (девочки).
На мой взгляд следует или совсем отказаться от военных кафедр в гражданских вузах, или свести их функции к подготовке офицерских кадров на случай глобальной войны. Мотивы: выпускники данных кафедр в профессиональном уровне сильно уступают выпускникам военных ВУЗов. Недоучившийся офицер это страшное дело. Допускать его к реальному руководству воинскими подразделениями нельзя. Кроме того в современных условиях военные кафедры превратились в некий легальный институт «откоса» от военной службы.
В военных институтах следует заняться профессиональной подготовкой унтер – офицерского состава (сержанты, прапорщики). Парадокс современной Российской армии – профессионально готовим офицеров и прапорщиков а сержанты от которых военная подготовка зависит не в меньшей (а зачастую и в большей) степени те же срочники.
Источники контрактного набора: выпускники выше указанных «кадетских корпусов», отслужившие в «национальной гвардии» срочники, желающие продолжить службу в ВС. Русскоязычные жители ближнего и дальнего зарубежья (да и вообще все желающие граждане других государств). Причем контракты последних должны заключаться на более длительный срок, первые два – три года службы это обучение. Формироваться из них должны подразделения аналог «иностранного легиона», данные подразделения должны решать карательные и «колониальные» задачи. Причем важным в моральном плане для последних мне кажется предоставление российского гражданства сразу же по заключению контракта. И распространение гражданства на всех членов семьи контрактника (мать, отец, брат, сестра, жена, дети).
Так же важна система после армейской подготовки (для отслуживших в армии срочников и контрактников). Которая должна включать в себя военные сборы, и курсы переподготовки (при принятии на вооружение нового образца ВТ).
Ну и естественно нельзя обойти вниманием и патриотическое воспитание молодежи. Оно должно включать в себя массу вещей, от книг и кинофильмов до патриотических клубов и организаций. На последних остановлюсь особо. Военно – исторические клубы, общества памяти, аэроклубы и т.п. Не секрет что есть масса энтузиастов данной направленности, все что нужно это просто им не мешать, есть масса законсервированных (и просто брошенных) военных объектов (базы. гарнизоны, аэродромы), масса техники хранящейся на складах или подлежащей списанию (но вполне пригодной к эксплуатации). Почему бы не предоставить все это в их распоряжение. Они сами будут обеспечивать эксплуатацию. Решается масса проблем (утилизация, хранение), да и материальная выгода налицо.
Вот так на вскидку. Хотелось бы узнать мнение посетителей форума по данному вопросу, какой вы видите современную Российскую армию, в идеале? А то вся дискуссия свелась к дедовщине.
DELETED
2/1/2007, 4:01:07 PM
(Camalleri @ 01.02.2007 - время: 01:27)

А от дедовщины не избавишься. Она всегда была. И она необходима ..... Дедовщина - от безделия.
Вывод: в армии от безделья не избавиться, оно всегда было и оно необходимо.
DELETED
2/1/2007, 4:12:19 PM
Народ! я вот читаю все и так и не могу понять одного.. КТО вам сказал, что в Штатах Национальная Гвардия - комплектуется по призыву "а-ля рюс"???

Вступление в нац.гвардию - дело добровольное. Если вступил, то в свободное от основной работы время - "играешь в войнушку" и понемногу учишься своей (по собственному выбору! из предложенного списка) - военной специальности... таким образом готовят там вплоть до пилотов! (Сам Буш-младший таким образом от Въетнама уворачивался). При этом ты еще и получаешь некоторое вспомоществование от Штата...

А в случае каких либо чрезвычайных обстоятельств тебя- мобилизуют. Причем НацГвардия в каждом штате- своя и подчиняется местному Губернатору. Который и принимает решение - мобилизовать тебя или нет.

Это - территориальные добровольческие подразделения. Которые вплоть до последнего времени применялись исключительно для действий на территории непосредственно США.. т.е. буквально - защиты своегго гамбургерового Отечества.

У них есть еще резерв вооруженных сил. В нем числятся отслужившие в регулярной армии контрактники. и вот их - могут в случае указа Президента - призвать обратно.
DELETED
2/1/2007, 4:36:29 PM
(first @ 03.10.2005 - время: 16:20) Ингуша, к примеру, заставить мыть посуду на камбузе - все равно что русскому подставить кому-то свою задницу. С этим надо считаться.
Да ладно! У нас и посуду и полы мыли все ! Независимо от национальности!
Хотя думаю что это конечно не армейское дело заниматься всякой фигнёй!