Армия и пропаганда

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:52) (smm @ 25.01.2007 - время: 18:39) Забавно. Если у нас все "патриоты" такие: как лаять на Америку - так пожалуйста, как в армию - так ни за что, то нас любопытное будущее ждет...  
Логика а - ля Виктор Анпилов.
И это все, что придумали??! Вот уж нашли мне собрата. Эх, действительно считал умнее..

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 17:47)
Очень многие отслужившие говорят, что никакому военному делу там даже не учат.
А занимаются абсолютно другими вещами...
Это ты по сериалу Солдаты или ДМБ судишь? Бредятина полнейшая.................в армии некогда сидеть целыми днями в коптёрке и чай хлебать!
Если хочешь пройти службу по полной программе могу подсказать место в центре Питера, где можно отслужить по полной программе (если здоровье конечно позволит) И за время моей службы не помню ни то что-бы погибших даже серьёзно покалеченых ( легко раненые были) , хотя и пришлось по горам Кавказа полазить!

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:28) Израильская армия мне очень нравится. Там знают за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство.

Ну в общем то вся собака порылась в одном простом слове – ВОЮЮТ. В действующей армии как правило дедовщины не бывает Там выносливости, призрению к жизни и отваги другие обучают. Те, что по ту линию фронта. И женщины в действующей армии не редкость.
А Olga не должна автомат поднять?
Видать придётся. Но вы знаете, я бы с ней в инженерную разведку пошёл (в другой не был, не знаю) и на боевое разминирование взял бы, немного горяча, но там бы поостыла. Главное не трусит. А вот вы наоборот.
Пить не надо и соблюдать ПДД, тогда вероятность будет достаточно маленькой. А вот эту фразу вы можете с чистой совестью сказать про большинство тех, кто калечится в армии. Ну может ещё добавить, что современное оружие это не игрушка.

(Olga35. @ 25.01.2007 - время: 18:51) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:47) (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 18:37) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:28) А Olga не должна автомат поднять? Если уж исходить из этой логики, то давайте и женский призыв введем.  Израильская армия мне очень нравится. Там знают  за что воюют. Никакой дедовщины и очень крепкое братство.
А у нас не автомат поднимешь, а отрезанную  ногу.
Shmidt J. я не знаю, пробудит ли в Вас стыд или совесть, но Вы наверное знакомы с моей историей? так вот милейший, я автомат подняла в свое время и доблестно два года как положено. Я не считаю, что это были мои лучшие годы в жизни и впринципе я могла бы и не служить, но свой долг родине отдала. Кстати вернулась, руки ноги целы-не инвалид. Видимо мне в случае прихода окупации(тьфу, тфу, тьфу...) будет легче чем Вам, я хоть имею военную подготовку и умею не только котелок с кашей в руках держать видимо придется мне спилив маникюр, защищать Вас, таких нежных и ранимых мужчин...
Olga!
Нет, Вашей истории я не знаю. Если чем-то обидел - sorry.
Вам повезло. Рад за Вас. А вот кто-то даже до части не доехал - пропал без вести...
В современной армии никакого отдавания долга не существует - это принудительное рабство на нынешних чиновников и олигархов.
Очень многие отслужившие говорят, что никакому военному делу там даже не учат.
А занимаются абсолютно другими вещами...
Я не знаю, кем надо быть, что бы не суметь даже доехать до части. Я знаетели еще до армии неплохо стреляла, в армии получива военную специальность-авиационную, настрелялась из автомата и пистолета Макарова, научилась портянки носить, и не только этому. Так что не надо пугать меня тем, что я на себе испытала и что Вы видели только по ТВ в передаче Новости.
В каком году это было?

Я общался не с ТВ передачами, а с реальными людьми. В нашей (может и не только) армии к человеку относятся как куску говна. Как и везде. Но везде можно ответить...
А там ты под гнетом системы за колючей проволокой.

Парень из Израиля прав. Уважение к личности нужно иметь, а у кого нет, так воспитывать уважение прежде всего к себе, не путать с эгоизмом. Это нужно делать по уставу. Поверьте на слово, что по уставу можно так погонять провинившихся, мир в овчинку покажется. Делать это должен командир, а его как правило нет, есть тело в форме озабоченное только собой. Причин отсутствия в офицерском корпусе толковых командиров много. Но суть в том, что остается все как при Потемкине, сказавшем следуюшее:-Что нужно для выделки солдата?-Мужик, да баба, да ночка потемней.-Что нужно для выделки офицера?-Время, деньги, знания! Увы нынешнее офицерство не оправдывает всего что в них вкладывает государство.

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с ТВ передачами, а с реальными людьми. В нашей (может и не только) армии к человеку относятся как куску говна. Как и везде. Но везде можно ответить...
А там ты под гнетом системы за колючей проволокой.
Не так уж и давно это было всего 15 лет назад. Кроме этого нежнейший, мне выпало еще несколько лет казарменного общежития училища гражданской авиации и военная специальность в училище-штурман ВТА и погоны офицера запаса. Сейчас глядя на меня в это фиг кто поверит, но вот такая судьба. А Вы мне пытаетесь рассказать про ужасы армии, которые я на себе испытала, интересно, что с Вами было бы, пробегись Вы в противогазе по Саратовской степи в июле месяце в жару примерно градусов 40, я кстати добежала до конца марафона. Ну вы сильно не расстраивайтесь, мы со "стариком" ufl уж как-нибудь защитим родину, кудаж нам деваться-то ну и Вас естественно за одно.

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с ТВ передачами, а с реальными людьми.
И все инвалиды?

(smm @ 25.01.2007 - время: 18:53) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:52) (smm @ 25.01.2007 - время: 18:39) Забавно. Если у нас все "патриоты" такие: как лаять на Америку - так пожалуйста, как в армию - так ни за что, то нас любопытное будущее ждет...  
Логика а - ля Виктор Анпилов.
И это все, что придумали??! Вот уж нашли мне собрата. Эх, действительно считал умнее..
Не надо такую ерунду молоть.
Почему если человек патриот, то он должен обязательно быть в войсках, да ещё и пожизненно. С нынешней системой, когда заставляют заключать контракт, это вполне реально.
И вообще, кто боеспособнее, это ещё вопрос. В ВОВ что, профессионалы воевали?
Видел многих людей, вернувшихся из армии. Я их могу одним мизинцем перешибить.
А видели паренька, которого доставили в коме с 40 кг веса?

(ufl @ 25.01.2007 - время: 19:04) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с  ТВ передачами, а с реальными людьми.
И все инвалиды?
Моральные - безусловно.

(Olga35. @ 25.01.2007 - время: 19:04) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с  ТВ передачами, а с реальными людьми. В нашей (может и не только) армии к человеку относятся как куску говна. Как  и везде. Но везде можно ответить...
А там ты под гнетом системы за колючей проволокой.
Не так уж и давно это было всего 15 лет назад. Кроме этого нежнейший, мне выпало еще несколько лет казарменного общежития училища гражданской авиации и военная специальность в училище-штурман ВТА и погоны офицера запаса. Сейчас глядя на меня в это фиг кто поверит, но вот такая судьба. А Вы мне пытаетесь рассказать про ужасы армии, которые я на себе испытала, интересно, что с Вами было бы, пробегись Вы в противогазе по Саратовской степи в июле месяце в жару примерно градусов 40, я кстати добежала до конца марафона. Ну вы сильно не расстраивайтесь, мы со "стариком" ufl уж как-нибудь защитим родину, кудаж нам деваться-то ну и Вас естественно за одно.
Вопрос, кто кого защитит.
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 19:08) (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 19:04) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с  ТВ передачами, а с реальными людьми. В нашей (может и не только) армии к человеку относятся как куску говна. Как  и везде. Но везде можно ответить...
А там ты под гнетом системы за колючей проволокой.
Не так уж и давно это было всего 15 лет назад. Кроме этого нежнейший, мне выпало еще несколько лет казарменного общежития училища гражданской авиации и военная специальность в училище-штурман ВТА и погоны офицера запаса. Сейчас глядя на меня в это фиг кто поверит, но вот такая судьба. А Вы мне пытаетесь рассказать про ужасы армии, которые я на себе испытала, интересно, что с Вами было бы, пробегись Вы в противогазе по Саратовской степи в июле месяце в жару примерно градусов 40, я кстати добежала до конца марафона. Ну вы сильно не расстраивайтесь, мы со "стариком" ufl уж как-нибудь защитим родину, кудаж нам деваться-то ну и Вас естественно за одно.
Вопрос, кто кого защитит.
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.
Не Вам это говорить.

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 23:04) (smm @ 25.01.2007 - время: 18:53) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:52) (smm @ 25.01.2007 - время: 18:39) Забавно. Если у нас все "патриоты" такие: как лаять на Америку - так пожалуйста, как в армию - так ни за что, то нас любопытное будущее ждет...  
Логика а - ля Виктор Анпилов.
И это все, что придумали??! Вот уж нашли мне собрата. Эх, действительно считал умнее..
Не надо такую ерунду молоть.
Почему если человек патриот, то он должен обязательно быть в войсках, да ещё и пожизненно. С нынешней системой, когда заставляют заключать контракт, это вполне реально.
И вообще, кто боеспособнее, это ещё вопрос. В ВОВ что, профессионалы воевали?
Видел многих людей, вернувшихся из армии. Я их могу одним мизинцем перешибить.
А видели паренька, которого доставили в коме с 40 кг веса?
Что у Вас там за армия такая? Я служил в голодные 90-е, одну дробь16 на комбижире давали и-то поправлялись все как минимум кило на 10. Уж и не знаю как надо голодом морить тогда чтобы солдаты вес теряли...

Вот чтобы потери срдеи "специалистов" в случае чего были не как в ВОВ, желательно, чтобы были хоть чуть-чуть по профессиональнее.

Хорошо Shmidt J наша армия плохая. Профессиональную не тянем. Я тут сейчас на калькуляторе прикинул. Если каждый военнослужащий, не зависимо от звания, будет получать по полторы тысячи американских рублей, то это 20 с лишним млрд. ежегодно. А ещё прод. Довольствие, обмундирование, жильё, соц. Гарантии. Военный бюджет легко выйдет за сотню. Не тянем.
Что делать?
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.Почему вы так решили?

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:08)
Вопрос, кто кого защитит.
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.
А это кто сказал?

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 19:04) Не надо такую ерунду молоть.
Почему если человек патриот, то он должен обязательно быть в войсках, да ещё и пожизненно. С нынешней системой, когда заставляют заключать контракт, это вполне реально.
И вообще, кто боеспособнее, это ещё вопрос. В ВОВ что, профессионалы воевали?
Видел многих людей, вернувшихся из армии. Я их могу одним мизинцем перешибить.
А видели паренька, которого доставили в коме с 40 кг веса?
Вот ерунду здесь мелю отнюдь не я. Кое-кто другой...

(Olga35. @ 25.01.2007 - время: 19:09) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 19:08) (Olga35. @ 25.01.2007 - время: 19:04) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:56) В каком году это было?

Я общался не с  ТВ передачами, а с реальными людьми. В нашей (может и не только) армии к человеку относятся как куску говна. Как  и везде. Но везде можно ответить...
А там ты под гнетом системы за колючей проволокой.
Не так уж и давно это было всего 15 лет назад. Кроме этого нежнейший, мне выпало еще несколько лет казарменного общежития училища гражданской авиации и военная специальность в училище-штурман ВТА и погоны офицера запаса. Сейчас глядя на меня в это фиг кто поверит, но вот такая судьба. А Вы мне пытаетесь рассказать про ужасы армии, которые я на себе испытала, интересно, что с Вами было бы, пробегись Вы в противогазе по Саратовской степи в июле месяце в жару примерно градусов 40, я кстати добежала до конца марафона. Ну вы сильно не расстраивайтесь, мы со "стариком" ufl уж как-нибудь защитим родину, кудаж нам деваться-то ну и Вас естественно за одно.
Вопрос, кто кого защитит.
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.
Не Вам это говорить.
Я не из Лондона это говорю.
Папа у меня - полковник. Кое - что знаю.
И потом, почему разведчик Иванов, не служивший и живший за границей может на эту тему говорить, а я - нет?

(ВАЛЕТ @ 25.01.2007 - время: 19:17) (Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:08)
Вопрос, кто кого защитит.
Война - это война. А наша армия к ней не готовит.
А это кто сказал?
Shmidt J.
Папа у меня - полковник. Кое - что знаю.

(Shmidt J. @ 25.01.2007 - время: 18:23)
Папа у меня - полковник. Кое - что знаю.
И потом, почему разведчик Иванов, не служивший и живший за границей может на эту тему говорить, а я - нет?
Так что вас папа от армии "отмазал"?

(ВАЛЕТ @ 25.01.2007 - время: 19:26) Так что вас папа от армии "отмазал"?
Нет. Он ему только рассказал, как он солдат калечит и ни к чему не готовит, а уж отмазался Shmidt J. сам. В сельские учителя пошёл, пока призывной возраст не истёк.

(ufl @ 25.01.2007 - время: 18:18) (Suleyman @ 25.01.2007 - время: 18:03) А надо? :)
Да раскрывайте уже карты, не заставляйте делать лишнюю работу. В принципе поисковиком вы и сами можете воспользоваться.

Вот честно, нет никаких карт. Вышел можно сказать с открытым забралом и без фиги в кармане.
Ребенок мой. Рожденный по желанию. А страну в которой родился не выбирают. Оттого и аналогия неудачная.Вы со степенью удачности аналогии пока не торопитесь.
Вы, будем надеется тоже родились по желанию, но родителей, я надеюсь не выбирали. Не выбирают и соседей не так ли? И на счёт патриотической шелухи. Скажите, если вы в тёмном переулке увидите как двое насилуют девушку, что будете делать? Решите, что она сама виновата? Не надо было по тёмным переулкам в мини-юбке ходить, а вы тут не причём. Вы город где живут эти подонки не выбирали.
Что-то я потерялся в ваших аналогиях. Устал видимо. :)