Антисемитизм в России продолжение

Это же даже забавно... А главное, что уже второй том темы и ничего нового...  Ждем-с креативности... Ну, что же..... добавлю "креативности"....

То есть это очередная подлая жидовская провокация? Это жиды дали ему нож и уговорили придти в синагогу их порезать... Или это вообще был агент Моссада?
Ну конечно - евреи и Копцева охмурили, и сами оружие в синагогу пронесли, и Холокоста не было. До чего еще договоритесь с Ваших умных голов? Интересно даже... Это как,национальная черта у Вас, что ли? Извратить сказанное и обвинить нас же в этом...... Кто и когда подобное утверждал???? Речь то идет о том, что какого беса надо раздувать выходку сумашедшего в политику государства Российского и черту национальной ментальности людей населяющих само это государство......

Определение "Сионизм" - наиболее реакционная форма еврейского буржуазного национализма, господствующея в государстве Израиль и ряде еврейских общин  капиталистического мира

Определение ООН - "сионизм - форма расизма и расовой дискриминации."

Есть еще профессор Беньямин Нойбергер который дает такое определение сионизму- Сионизм — это идеология, выражающая тоску еврейского народа на чужбине но своей исторической родине, по Сиону, но стране Израиля. Тот факт, что о «еврейском патриотизме» говорят иначе, чем о патриотизме французском, голландском или арабском, свидетельствует о том, что сионизм выражает особую связь между еврейскими национальными чувствами и той определенной территорией... Возвращение к Сиону - идея, зародившаяся в седой древности у евреев, изгнанных из Страны Израиля. /.../ Таким образом, современный сионизм, оформившийся в XIX в., не изобрел идею и практику возвращения, которое практически никогда не прекращалось, а облек в современную, организованную форму древнюю идею и движение. (https://hedir.openu.ac.il/kurs/politika1/zionut.html) Но последнее как то трудно воспринимаемо, потому как государство Израиль благополучно созданно (кстати говоря при поддержке столь нелюбимого ими СССР...), существует и развивается...... Ни кто не противодействует евреям выехать ВСЕМ туда на ПМЖ..... ведь тогда не надо было бы кого либо обвинять антисемитизме.........

и Холокоста не было Да, вот Холокост особая тема........ Мне не очень понятно - зачем усиленно вычленять жертв нацизма еврейской национальности от других? Неужели их смерть была БОЛЬШЕЙ трагедией, чем смерть миллионов других? Мой дед погиб в марте 45-го, и мой отец никогда не видел отца...... Его боль меньше, чем ваша? Его утрата восполнима?

(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 09:06) и Холокоста не было Да, вот Холокост особая тема........ Мне не очень понятно - зачем усиленно вычленять жертв нацизма еврейской национальности от других? Неужели их смерть была БОЛЬШЕЙ трагедией, чем смерть миллионов других? Мой дед погиб в марте 45-го, и мой отец никогда не видел отца...... Его боль меньше, чем ваша? Его утрата восполнима?
Тут опять проблема с определением. Еврейских жертв политики нацистской Германии выделяют в отдельную группу, потому что они были выделены в отдельную группу изначально самими немцами. Немцы уничтожали евреев избирательно...
... один из моих дедов погиб на войне с оружием в руках. Он не является жертвой Холокоста, потому что он - советский гражданин, защищавший своё государство от оккупантов и его убивали так же, как и других солдат его взвода, так же, как и твоего деда. Тут действительно никакой разницы нет между моим дедом и твоим...

Разница появляется тогда, когда немцы ходят по Варшаве или Киеву, арестовывают евреев (почти только евреев) от мала до велика и без суда и следствия отправляют в газовые камеры, в Бабий Яр и проч. ... "Почти", это те славяне, румыны, немцы и прочие, которые пытались спрятать евреев и которым посвящён мемориальный комплекс "Праведники народов мира" в Иерусалиме... Безоружных, виноватых лишь в том, что они евреи немцы убивали массово, методично, так , как мы сегодня травим тараканов дихлофосом...

Надеюсь ясно разъяснил...


Речь то идет о том, что какого беса надо раздувать выходку сумашедшего в политику государства Российского и черту национальной ментальности людей населяющих само это государство
Когда это произошло я лазил по российским форумам при новостных сайтах, причём сами статьи я практически не читал, потому что мало верю журналистам, что еврейским, что проеврейским, что антиеврейским.
Резко одобрительных отзывов было мизерное количество (если честно), но большинство было типа "Бедный парень, а что ему оставалось делать, когда в стране еврейское засилье"

2 doctorlama Попробуйте угадать с 3 раз мою национальность. А потом я сообщу Вам достаточно точную процентную разбивку моей "крови".. А насчет - "кто и когда пдобное утверждал" - поверьте, что даже тут, на Форуме мне такие попадались... И не раз..

Попробуйте угадать с 3 раз мою национальность ЧТО, НЕУЖЕЛИ И ВЫ????

Немцы уничтожали евреев избирательно... Так же избирательно и планомерно они уничтожали и многоих других, они просто уничтожали....... Так, что 2-я Мировая не есть только трагедия еврейского народа, но есть трагедия человечества....... и давайте остановимся на этой, общепринятой точке зрения!

(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 10:56) Попробуйте угадать с 3 раз мою национальность ЧТО, НЕУЖЕЛИ И ВЫ????

Немцы уничтожали евреев избирательно... Так же избирательно и планомерно они уничтожали и многоих других, они просто уничтожали....... Так, что 2-я Мировая не есть только трагедия еврейского народа, но есть трагедия человечества....... и давайте остановимся на этой, общепринятой точке зрения!
Итак, как обещал. 50% - русской крови, 25% - польской, по 12,5 - украинская и белорусская. Чистейшая 'славянская смесь", как сам это называю. Еврейской - увы...(((((

50% - русской крови, 25% - польской, по 12,5 - украинская и белорусская. Ух ты, а как я могу у себя так посчитать? Или лейкоциты подписанны???

(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 10:56) Так, что 2-я Мировая не есть только трагедия еврейского народа, но есть трагедия человечества
Выделение Холокоста в отдельный эпизод второй мировой и утверждение "пострадали только евреи" вовсе не равнозначны. И я очень не уважаю тех евреев, которые придерживаются второй точки зрения
и давайте остановимся на этой, общепринятой точке зрения!
Я высказал свои аргументы, Вы высказали свои... каждый остался при своём, теперь будем ждать пока чья-либо точка зрения не изменится...

(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 11:08) 50% - русской крови, 25% - польской, по 12,5 - украинская и белорусская. Ух ты, а как я могу у себя так посчитать? Или лейкоциты подписанны???
Достаточно хорошо знаю свою родословную Чуть-чуть могу ошибаться в процентах, но - очень чуть-чуть...

Спасибо всем за спокойную, аргументированную дискуссию!

(smm @ 11.07.2006 - время: 19:47) Так, очередная сходка латентных антисемитов в полном разгаре и блеске. Ну конечно - евреи и Копцева охмурили, и сами оружие в синагогу пронесли, и Холокоста не было. До чего еще договоритесь с Ваших умных голов? Интересно даже...

Наверное, что-нибудь в таком духе и называется у некоторых "трезвым анализом". Противно...
Прогнозируемая и нгократно описанная истеричная реакция.

Не знаю чей он там агент, но то, что в деле настолько много неувязок и нестыковок, что вообще совершенно непонятно как такое могло произойти - это факт. И то, что любые попытки разобраться встречает форменная истерика - это тоже факт.

(Peak @ 12.07.2006 - время: 11:44) (smm @ 11.07.2006 - время: 19:47) Так, очередная сходка латентных антисемитов в полном разгаре и блеске. Ну конечно - евреи и Копцева охмурили, и сами оружие в синагогу пронесли, и Холокоста не было. До чего еще договоритесь с Ваших умных голов? Интересно даже...      

Наверное, что-нибудь в таком духе и называется у некоторых "трезвым анализом". Противно...
Прогнозируемая и нгократно описанная истеричная реакция.

Не знаю чей он там агент, но то, что в деле настолько много неувязок и нестыковок, что вообще совершенно непонятно как такое могло произойти - это факт. И то, что любые попытки разобраться встречает форменная истерика - это тоже факт.
Истеричная? ЭТО?? Вы. молодой человек, видать истерик не видели. Честно написал - отношение ко всему, сформулированному "блестящей компанией", укладывалось в одну фразу. Поскольку она была матерной - написал ТАК. Ибо надоело, действительно, как написала Melian - 20-й раз вижу одно и то же. Иногда - примитивно-грубо ,иногда - чуть более завуалированно, но разницы - как между хреном и редькой..

(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 10:43) Тут опять проблема с определением. Еврейских жертв политики нацистской Германии выделяют в отдельную группу, потому что они были выделены в отдельную группу изначально самими немцами
Ну а теперь вы им уподобляетесь - стоит ли ?
Немцы уничтожали евреев избирательно...Так же как и цыган и, представьте себе, славян - типа освободить жизненное пространство. Никогда не слышали ?
Разница появляется тогда, когда немцы ходят по Варшаве или Киеву, арестовывают евреев (почти только евреев)Ну нельзя же быть таким бесстыжим.

Красная Армия потеряла убитыми 8 млн. чел., отнимите эту цифру от общих потерь СССР и получите число убитых мирных граждан, преимущественно русских, белорусов и украинцев.

По вашему, они наверно сами на себя руки наложили - раз уж немцы убивали "почти только евреев".

(smm @ 12.07.2006 - время: 11:55) Истеричная? ЭТО?? Вы. молодой человек, видать истерик не видели.
И слава Богу. Пусть они меня обходят стороной.
Честно написал - отношение ко всему, сформулированному "блестящей компанией", укладывалось в одну фразу. Поскольку она была матерной - написал ТАКСтранно, что у вас не возникло желание разобраться как все там было на самом деле. Скорее даже наоборот - возникло устойчивое желание утверждать как единственно верную ту версию, которая была растиражирована СМИ.

На самом деле?? А что - "на самом деле" могло быть сильно иначе??? Учитывая наличие десятков или сотен свидетелей? Может "милый мальчик" Копцев там всем желающим раздавал цветы и поздравлял всех с праздниками??!!

(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 10:43)
Разница появляется тогда, когда немцы ходят по Варшаве или Киеву, арестовывают евреев (почти только евреев) от мала до велика и без суда и следствия отправляют в газовые камеры, в Бабий Яр и проч. ... "Почти", это те славяне, румыны, немцы и прочие, которые пытались спрятать евреев и которым посвящён мемориальный комплекс "Праведники народов мира" в Иерусалиме... Безоружных, виноватых лишь в том, что они евреи немцы убивали массово, методично, так , как мы сегодня травим тараканов дихлофосом...

Надеюсь ясно разъяснил...


А Вы знаете, что в Бабьем Яру убивали не только евреев? И что памятник (в советские времена) был поставлен ВСЕМ невинно убиенным? А знаете, что уже в "демократические времена" евреям там поставили отдельный памятник? Евреев там убивали только в конце сентября 41 г., затем в течение 2 лет в Бабьем Яре функционировал так называемый Сырецкий лагерь смерти, в котором были заключены коммунисты, комсомольцы, подпольщики, военнопленные и другие. Цыган там тоже истребили немерянно.

(smm @ 12.07.2006 - время: 12:08) На самом деле?? А что - "на самом деле" могло быть сильно иначе???
Рад что вы, наконец-то, заинтересовались этим вопросом. Дальнейший шаг - ответы на два вопроса:

1. Каким образом молодой человек, выглядящий весьма подозрительно, смог зайти в отлично охраняемую синагогу - настолько отлично, что даже просто стоящий возле нее незнакомый охране человек рассматривается как подозрительный и нежелательный ?

2. Каким образом можно пройти с большим ножом через металлоискатель ?

3. Каким образом Копцов, никогда прежде не бывший в здании, нашел кратчайший путь к молитвенному залу ?

4. Почему охрана, видевшая все происходящее на мониторах, не спешила вмешиваться ?

Для начала хватит.

(Peak @ 12.07.2006 - время: 11:57) (Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 10:43) Тут опять проблема с определением. Еврейских жертв политики нацистской Германии выделяют в отдельную группу, потому что они были выделены в отдельную группу изначально самими немцами
Ну а теперь вы им уподобляетесь - стоит ли ?

О чём это Вы?



Немцы уничтожали евреев избирательно...Так же как и цыган и, представьте себе, славян - типа освободить жизненное пространство. Никогда не слышали ?
Слышал, только славянам была уготована участь рабов, а не трупов, а значит и теоретическая возможность,в будущем, изменить существующий порядок вещей.
Разница появляется тогда, когда немцы ходят по Варшаве или Киеву, арестовывают евреев (почти только евреев)Ну нельзя же быть таким бесстыжим.
Можно развить тему?
Красная Армия потеряла убитыми 8 млн. чел., отнимите эту цифру от общих потерь СССР и получите число убитых мирных граждан, преимущественно русских, белорусов и украинцев.

Не буду говорить о русских, ибо не знаю, но значительная часть погибших украинцев и белорусов это либо коллаборационисты-полицаи, сотрудничавшие с немцами либо "лесные братья", которые с 1939 года были советскими гражданами

Как я писал выше, нет разницы между красноармейцем-русским и красноармейцем-евреем, читайте внимательно. Холокост это из другой оперы
По вашему, они наверно сами на себя руки наложили - раз уж немцы убивали "почти только евреев". Туда же... когда говорят о Холокосте, речь идёт о гражданском населении

(chips @ 12.07.2006 - время: 12:09) А Вы знаете, что в Бабьем Яру убивали не только евреев? И что памятник (в советские времена) был поставлен ВСЕМ невинно убиенным? А знаете, что уже в "демократические времена" евреям там поставили отдельный памятник? Евреев там убивали только в конце сентября 41 г., затем в течение 2 лет в Бабьем Яре функционировал так называемый Сырецкий лагерь смерти, в котором были заключены коммунисты, комсомольцы, подпольщики, военнопленные и другие. Цыган там тоже истребили немерянно.
Знаю. Вы всё хорошо объяснили. Коммунисты, комсомольцы, подпольщики умирали за свои убеждения. В принципе это был их выбор. Их расстреливали за то, что они сделали, а не за то, кто они есть...
Евреев расстреливали не за то, что они исповедуют иудаизм, как это было, например, во времена инквизиции. Их расстреливали согласно расовой теории. Если неизвестно Вам, то и крестившиеся евреи и евреи-атеисты и полуевреи и четвертьевреи тоже шли в лагеря смерти. Потому что с отказом от иудаизма и переменой имени форма черепа не меняется... "Бьют по морде, а не по паспорту", Вы это помните?

А что касается цыган, свидетелей Иеговы и гомосексуалистов, также приговорённых немцами к исчезновению с лица Земли, то еврейские историки Холокоста, насколько мне известно, никоим образом не принижают трагедию этих групп населения. Свидетели Иепговы переиодически пишут об этом в своих журналах... а что касается цыган и гомосексуалистов, то, к сожалению, с их взглядом на эту проблему я не знаком

А что касается памятника "всем убиенным", то ИМХО (это лично моё мнение и не окончательное) это была часть тогдашней советской политики. Потому что я обращал внимание, что если взять, например, художественную или публицистическую литературу 60-х-80-х годов, особенно детскую и юношескую, то о евреях мало говорится, как будто их нет или почти нет... кроме возможно как в контексте ближневосточного конфликта

Когда бьют еврея - всегда ли это проявление антисемитизма?

Росбалт, 11/07/2006, Главная лента 19:15
В Москве избили Хинштейна

МОСКВА, 11 июля. Во время проверки соблюдения требований природоохранного законодательства при сооружении торгового центра «Европейский» в Москве произошло нападение на депутата Государственной Думы РФ Александра Хинштейна, депутата Московской городской думы Сергея Митрохина и заместителя руководителя Росприроднадзора Олега Митволя, сообщает пресс-служба Минприроды РФ.
«Рабочие, занятые на строительстве центра, применили физическую силу в отношении участников проверки, в результате чего, в частности, депутат Хинштейн получил телесные повреждения. Инспекторы не смогли войти на территорию объекта», — говорится в сообщении.

По данным пресс-службы, в отношении лиц, виновных в нанесении телесных повреждений участникам проверки, будут возбуждены уголовные дела. В настоящее время к месту проверки прибыли сотрудники правоохранительных органов.

(chips @ 12.07.2006 - время: 13:01) Когда бьют еврея - всегда ли это проявление антисемитизма?

Конечно нет . Антисемитизм это когда бьют еврея за то, что еврей, а не за то, что проворовался

Всегда ли когда бьют политика, это попытка государственного переворота?