Антисемитизм в России продолжение

doctorlama
7/12/2006, 6:47:50 PM
Как выглядел Копцов - есть показания охранников: "кожаная куртка и тяжёлые чёрные ботинки с высокой подошвой. Голова обрита «под ноль»".

"У иконостаса стоял, стараясь не отличатся от других прихожан человек, странноватый на первый взгляд... что то неуловимо отличало его от других: возможно это окладистая борода, или черная повязка на голове с непонятной зеленой вязью....? а может автомат и пулеметные ленты на перевязи? Тяжелый пояс шахида, не позволющий незнакомцу вздохнуть поглубже? Или все таки это нездоровый блеск в глазах, который можно принять молитвенный запал истого христианина....."
DELETED
7/12/2006, 6:51:05 PM
(Peak @ 12.07.2006 - время: 14:46) Можно личный вопрос - а почему "Бог" а не "Б-г". Разумеется, если ответ не повредит вашей безопасности.

Подкололи... wink.gif ладно...

Я не приверженец ортодоксального иудаизма.

В своё время русские тоже использовали сокращённые названия со значком "титло" наверху :"Бг", "Iс Хрс" и т.д., но сейчас это, похоже, осталось только в церковной практике
chips
7/12/2006, 6:51:53 PM
(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 14:42) (Peak @ 12.07.2006 - время: 14:12) Пардон - был бы, если бы вы не затерли этот пост.

Интересно почему ?
Сегодня проявление бунтарского духа в интернете небезопасно...
Но раз Вы сохранили этот пост, то ладно... Бог с ним

Ладно у нас похоже война скоро начнётся bomb.gif опять двоих наших в плен взяли. Странно, что российские новостные ленты ещё не сообщили...

https://www.haaretz.com/

13:23

Израильские войска вошли в Ливан

Израильские наземные силы перешли границу с Ливаном в поисках двух солдат, похищенных ранее в среду боевиками «Хезболлах». Как сообщает израильское армейское радио, большое количество войск при поддержке с воздуха принимают участие в операции.

В среду утром ливанские боевики выпустили несколько десятков ракет «Катюша» и выстрелов из миномета по израильским пограничным постам и приграничному городу Шломи. Как сообщили израильские источники, два солдата были убиты, ранения получили по меньшей мере четверо гражданских лиц.

Позднее самолеты ВВС Израиля разбомбили три моста на юге Ливана, в результате чего погибли двое ливанцев.

Постоянный адрес данной страницы:
https://www.gazeta.ru/2006/07/12/last207738.shtml


DELETED
7/12/2006, 6:53:40 PM
(chips @ 12.07.2006 - время: 14:22) А вообще, если продолжать про Копцева - его публичное раскаяние и такое же публичное прощение со стороны евреев с последующим условным наказанием принесло бы больше вреда "русским фашистам", чем такой заведомо жестокий приговор. Но.. увы. Евреи в данном случае руководствовались ветхозаветным "око за око"....


Кстати, тоже интересно, почему?
Если принять на веру мою теорию, то ни евреи ни Копцев не руководствовалиСЬ ничем... Вы меня поняли...
chips
7/12/2006, 6:55:22 PM
(doctorlama @ 12.07.2006 - время: 14:47) Как выглядел Копцов - есть показания охранников: "кожаная куртка и тяжёлые чёрные ботинки с высокой подошвой. Голова обрита «под ноль»".

"У иконостаса стоял, стараясь не отличатся от других прихожан человек, странноватый на первый взгляд... что то неуловимо отличало его от других: возможно это окладистая борода, или черная повязка на голове с непонятной зеленой вязью....? а может автомат и пулеметные ленты на перевязи? Тяжелый пояс шахида, не позволющий незнакомцу вздохнуть поглубже? Или все таки это нездоровый блеск в глазах, который можно принять молитвенный запал истого христианина....."
"23 февраля Штирлиц надел свою старую, любимую буденовку, взял
в руки красное знамя и, распевая революционные песни, пошел к
рейхсканцелярии. В это день он как никогда был близок к провалу".
Peak
7/12/2006, 7:02:03 PM
(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 14:51) (Peak @ 12.07.2006 - время: 14:46) Можно личный вопрос - а почему "Бог" а не "Б-г". Разумеется, если ответ не повредит вашей безопасности.

Подкололи... wink.gif ладно...

Я не приверженец ортодоксального иудаизма.
Да нет, я просто поинтересовался - обычно евреи пишут исключительно двумя буквами, тем более вы живете в Израиле.
В своё время русские тоже использовали сокращённые названия со значком "титло" наверху :"Бг", "Iс Хрс" и т.д., но сейчас это, похоже, осталось только в церковной практикеВ общем да, хотя причины разные. У нас - просто грамматика была такая, у вас же религиозные догматы.
DELETED
7/12/2006, 7:16:58 PM
(Peak @ 12.07.2006 - время: 15:02) В своё время русские тоже использовали сокращённые названия со значком "титло" наверху :"Бг", "Iс Хрс" и т.д., но сейчас это, похоже, осталось только в церковной практикеВ общем да, хотя причины разные. У нас - просто грамматика была такая, у вас же религиозные догматы.
Сомневаюсь, согласно тому, что я читал под "титлом" писались именно "священные" слова (либо буквенные обозначения чисел до введения арабских цифр). А догмат у нас один - "Не упоминай имя Божие всуе" одна из первых 5 заповедей
Peak
7/12/2006, 9:53:33 PM
(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 15:16)
Сомневаюсь, согласно тому, что я читал под "титлом" писались именно "священные" слова (либо буквенные обозначения чисел до введения арабских цифр).
В старославянской кириллице: надстрочный знак, указывающий на сокращение написанных под ним слов, а также на обозначение числа буквой (цифирь). В церковно-славянском языке под титлом пишутся сакральные и общеупотребительные слова, такие, как «отец», «сын», «пророк», «рождество», «человек» и др.
А догмат у нас один - "Не упоминай имя Божие всуе" одна из первых 5 заповедей Светского человека нередко раздражает слово "Б-г", написанное с большой буквы и с черточкой вместо буквы "о". Ему непонятно, зачем религиозные евреи заменяют букву "эй" на "куф" в слове "Элоким" (Всевышний, Г-сподь), а вместо четырехбуквенного Имени произносят странный эвфемизм "Ашем". Ответ прост. Так поступают из предосторожностиВаш Б-г очень мстительный, короче. smile.gif
DELETED
7/12/2006, 10:54:35 PM
(Peak @ 12.07.2006 - время: 14:08) (smm @ 12.07.2006 - время: 13:12) 1-е утверждение мне кажется несколько "притянутым за уши". Бывал я около этой синагоги - ко мне особо никто не подходил, и ничем в моем поведении не интересовался. Поэтому насчет "отличной охраняемости" определенные сомнения есть. Как и насчет того- насколько именно подозрительно выглядел "нашi герой" стоя перед входом в синагогу.. Сейчас всех деталей не припомню, но, возможно, ДО входа он выглядел и вполне пристойно
Мой опыт совсем иной.
Как выглядел Копцов - есть показания охранников: "кожаная куртка и тяжёлые чёрные ботинки с высокой подошвой. Голова обрита «под ноль»".
2-е Опять не являюсь специалистом по охране, но, вспоминая недавний чемпионат мира по Футболу, где на стадион через металлоискатели протаскивали живых петухов и огромные баннерМеталлоискатели реагируют на металл - но не на пластик или домашних животных.
3-е Либо спросил, лbбо имел нарисованную или еще как-то заученную схему помещения. Больше тут что-то придумать сложноНичего подобного следствие не обнаружило.
4. Тут вопрос субъективный. Что значит - не спешила? Могла несколько оцепенеть от неожиданности, например. И действительно ли "не спешила"?Оцепенели профессиональные охранники ? Не смешите.
Если действительно "кожаная куртка и тяжелые ботинки" - странно. Тут соглашусь..

Насчте петухов и баннеров - догадываюсь, что на металлы, просто привел как пример протаскивания. Во всяком случае - на наши стадионы и железяки протаскивали нередко, так что - при умении - можно. Другое дело - постараться надо было. Но, как уже писал - версия, что нож ему торжественно вручили либо спрятали в синагоге мне кажется еще менее вероятной.

Я понимаю, что плана у него не нашли. но выяснить у кого-то мог. Мог, в конце концов - в Интернете поискать - там многое найти можно

А на несколько секунд даже профессиональная охрана оцепенеть (или недобежать) может. кое-кого за это время уже порезать можно

Повторяю, все то - достаточно дилетантские гипотезы. но он и сам не отрицал - с чем и зачем пришлось. Возможно действительно продумал. А потом - вспоминается фраза Мюллера из бессметрного "Штирлица"- невозможно понять логику непрофессионала..
DELETED
7/12/2006, 10:58:19 PM
QUOTE]Светского человека нередко раздражает слово "Б-г", написанное с большой буквы и с черточкой вместо буквы "о". Ему непонятно, зачем религиозные евреи заменяют букву "эй" на "куф" в слове "Элоким" (Всевышний, Г-сподь), а вместо четырехбуквенного Имени произносят странный эвфемизм "Ашем". Ответ прост. Так поступают из предосторожностиВаш Б-г очень мстительный, короче. smile.gif
Что касается "элоим" и "элоким", так не все даже религиозные евреи это делают, пример - мой преподаватель предмета "Избранные главы Писания" писал это слово на доске так, как оно есть. А он человек очень верующий.
А что касается четырёхбуквенного Имени (Яхве и Иегова это искажения), то его не дерзают произносить вслух так, как оно есть, и православные священники тоже. Мне когда-то в руки попал учебник иврита для православных духовных училищ, и некоторые моменты мне позволили сделать такой вывод...
Бог не мстительный, просто есть вещи, которые с высоты личного опыта понять не дано всякому... Я тоже не понимаю, почему существует такая заповедь, но ведь и двухлетний ребёнок не понимает, почему родители запрещают тыкать шпильку в розетку

А "Ашем", это не "странный эвфемизм", это Имя(с большой буквы", типа, как "Он" в русском языке
Herr_swin
7/13/2006, 12:33:01 AM
Элохим и Аллах - это одно и то же? Типа Иса и Исус?
DELETED
7/13/2006, 1:01:03 AM
(Herr_swin @ 12.07.2006 - время: 20:33) Элохим и Аллах - это одно и то же? Типа Иса и Исус?
"эль" на семитских языках это бог(один из многих, в языческом понимании) или Бог (единый Создатель всего сущего). "Элохим", это только "Бог", "Аллах", это Бог по-арабски, я думаю. Правда, я не знаю, как будет бог по-арабски, чтобы утверждать на 100 процентов, что Аллах, это только Бог, а не Бог и бог
Peak
7/13/2006, 2:26:15 PM
(Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 18:58) Бог не мстительный, просто есть вещи, которые с высоты личного опыта понять не дано всякому...
Наш Бог карает только за поступки против совести, так что вашего нам действительно трудно понять. smile.gif

Цитата, кстати, взята отсюда - https://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=714

""Толдот Йешурун" - общественная организация Израиля, объединяющая русскоязычных религиозных евреев.

Цель нашей деятельности - создание сети мест изучения Торы и формирование русскоязычной религиозной общины Израиля. "
DELETED
7/13/2006, 4:01:07 PM
(Peak @ 13.07.2006 - время: 10:26) (Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 18:58) Бог не мстительный, просто есть вещи, которые с высоты личного опыта понять не дано всякому...
Наш Бог карает только за поступки против совести, так что вашего нам действительно трудно понять. smile.gif

Цитата, кстати, взята отсюда - https://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=714

""Толдот Йешурун" - общественная организация Израиля, объединяющая русскоязычных религиозных евреев.

Цель нашей деятельности - создание сети мест изучения Торы и формирование русскоязычной религиозной общины Израиля. "
То есть заповедь не упоминать имя Бога всуе в христианстве отменена ???
А что такое "против совести"? Любой грех против совести... или нет?

Или может быть Bы не христианин, а язычник и я зря голову ломаю?
Что значит "Наш Бог"? Род,Перун или всё-таки Бог-Oтец?

Кстати, согласно иудаизму нееврей не попадает в ад лишь только потому что он нееврей. А что говорит христианство о нехристианах? Или я не по адресу?
vlm
7/13/2006, 5:00:53 PM
А вот, господа, не хотите ли мнение признанного мудреца?
В нашей вялотекущей дискуссии принимает участие - кто бы вы думали? - ни много ни мало, Альберт Эйнштейн!
"Это эссе написано Альбертом Эйнштейном в 1938 г. Еще не началась Вторая мировая война, Холокост еще не достиг своего апогея, еще не было Государства Израиль. Сегодня вопрос, которым задается Эйнштейн, что такое евреи и почему существует антисемитизм — это вопрос не просто морали, это вопрос политической практики."
chips
7/13/2006, 5:09:50 PM
(vlm @ 13.07.2006 - время: 13:00) А вот, господа, не хотите ли мнение признанного мудреца?
В нашей вялотекущей дискуссии принимает участие - кто бы вы думали? - ни много ни мало, Альберт Эйнштейн!
"Это эссе написано Альбертом Эйнштейном в 1938 г. Еще не началась Вторая мировая война, Холокост еще не достиг своего апогея, еще не было Государства Израиль. Сегодня вопрос, которым задается Эйнштейн, что такое евреи и почему существует антисемитизм — это вопрос не просто морали, это вопрос политической практики."
"То, что объединяет евреев в течение тысяч лет и что объединяет их сегодня – это, прежде всего, демократические идеалы социальной справедливости в сочетании с идеалом взаимопомощи и терпимости ко всем людям. Даже наиболее древние религиозные свитки евреев пропитаны этими социальными идеалами, которые столь мощно воздействовали на христианство и ислам и столь благотворно повлияли на социальную структуру большей части человечества".

Это оно мощно задвинул. Моя плакалъ cry_1.gif .

Peak
7/13/2006, 5:11:12 PM
(Kaaakka @ 13.07.2006 - время: 12:01) (Peak @ 13.07.2006 - время: 10:26) (Kaaakka @ 12.07.2006 - время: 18:58) Бог не мстительный, просто есть вещи, которые с высоты личного опыта понять не дано всякому...
Наш Бог карает только за поступки против совести, так что вашего нам действительно трудно понять. smile.gif

Цитата, кстати, взята отсюда - https://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=714

""Толдот Йешурун" - общественная организация Израиля, объединяющая русскоязычных религиозных евреев.

Цель нашей деятельности - создание сети мест изучения Торы и формирование русскоязычной религиозной общины Израиля. "
То есть заповедь не упоминать имя Бога всуе в христианстве отменена ???
А что такое "против совести"? Любой грех против совести... или нет?
Иудаизм - религия формальная, в которой четко расписано какие конкретные поступки допускаются, а какие нет - включая можно или нет писать на стену дома соседа.

Христианство (в моем случае - Православие) оценивает не внешнюю форму поступка, а его внутренее содержание. Православный всегда и во всем должен поступать по совести - если же к голоса совести человек не слушается, это и есть единственно непростимый грех.
А что говорит христианство о нехристианах?См. выше. совесть есть у любого человека.
согласно иудаизму нееврей не попадает в адВы заблуждаетесь: И сказано в Агаде (Оцар мидрашим ст. 212-213): “Сказал раби Йеошуа бен Леви: Измерив верхний уровень Геинома, я обнаружил, что его длина – сто миль, а ширина – пятьдесят миль. И есть там множество ям, в которых находятся огненные львы. И когда нечестивцы падают в ямы, львы их съедают.

  И я спрашивал о первом уровне, и мне сказали: “В первой обители находятся десять народов и с ними – Авшалом (сын царя Давида, восставший против него). И говорит один народ другому: “Если уж мы согрешили, что не приняли Тору, вы-то в чем виноваты?” И те отвечают: “Мы так же, как и вы, согрешили”
Хотя с другой стороны, иудаизм признает неевреев равными животным - и тогда они действительно в аду мучаться не должны.
DELETED
7/13/2006, 7:13:20 PM
(chips @ 13.07.2006 - время: 13:09) (vlm @ 13.07.2006 - время: 13:00) А вот, господа, не хотите ли мнение признанного мудреца?
В нашей вялотекущей дискуссии принимает участие - кто бы вы думали? - ни много ни мало,  Альберт Эйнштейн!
"Это эссе написано Альбертом Эйнштейном в 1938 г. Еще не началась Вторая мировая война, Холокост еще не достиг своего апогея, еще не было Государства Израиль. Сегодня вопрос, которым задается Эйнштейн, что такое евреи и почему существует антисемитизм — это вопрос не просто морали, это вопрос политической практики."
"То, что объединяет евреев в течение тысяч лет и что объединяет их сегодня – это, прежде всего, демократические идеалы социальной справедливости в сочетании с идеалом взаимопомощи и терпимости ко всем людям. Даже наиболее древние религиозные свитки евреев пропитаны этими социальными идеалами, которые столь мощно воздействовали на христианство и ислам и столь благотворно повлияли на социальную структуру большей части человечества".

Это оно мощно задвинул. Моя плакалъ cry_1.gif .
chips, а Вам не кажется, что уж по сравнению с Эйнштейном, Вы, мягко говоря (помню про Вашу "тонкую психику", а потму выражаюсь не просто мягко, а предельно мягко), малость легковесны?..... Впрочем, на известном Крыловском примере могу расшифровать еще раз.... devil_2.gif
chips
7/13/2006, 7:33:00 PM
(Melian @ 13.07.2006 - время: 15:10) (Peak @ 13.07.2006 - время: 13:11) Хотя с другой стороны, иудаизм признает неевреев равными животным - и тогда они действительно в аду мучаться не должны.
Это откуда? Цитату.
Цитату о том, что только евреи - люди, а гои - животные? Или об аде?
Peak
7/13/2006, 7:54:53 PM
(chips @ 13.07.2006 - время: 15:33) (Melian @ 13.07.2006 - время: 15:10) (Peak @ 13.07.2006 - время: 13:11) Хотя с другой стороны, иудаизм признает неевреев равными животным - и тогда они действительно в аду мучаться не должны.
Это откуда? Цитату.
Цитату о том, что только евреи - люди, а гои - животные? Или об аде?
Видимо о том, что только евреи люди. Блин, надоело копаться в талмуде - может вы поможете ? smile.gif