11 сентября-всё-ли правда?
aktiv3366
Любитель
9/14/2006, 10:43:25 PM
(ВАЛЕТ @ 08.09.2006 - время: 12:21) (гектор2 @ 08.09.2006 - время: 11:17) да Ирак то и не имеет никакого отношения к атаке Нью-Йоркских небоскребов - его беда в том что там много нефти! 
Напрямую нет, но в угаре борьбы с терроризмом Ираку предьявлялись обвинения в финансировании боевиков! Так что под "раздачу" попали имено после 11 сентября! Не было-бы атаки на небоскрёбы то и Иракской войны наверняка-бы не было!
Америка давно присматривалась к Ираку и не знала как докопаться.А тут страшная трагедия но для некоторых вояк 11 сентября как бальзам на сердце.Повод нашелся быстро.Сначала полным ходом на Афганистан а потом решили что с Афганом разобрались двинули на Ирак.Не дай бог если они двинут на Иран.
Согласен на 200% не было бы атаки на небоскребы то и Иракской войны бы не было.
Напрямую нет, но в угаре борьбы с терроризмом Ираку предьявлялись обвинения в финансировании боевиков! Так что под "раздачу" попали имено после 11 сентября! Не было-бы атаки на небоскрёбы то и Иракской войны наверняка-бы не было!
Америка давно присматривалась к Ираку и не знала как докопаться.А тут страшная трагедия но для некоторых вояк 11 сентября как бальзам на сердце.Повод нашелся быстро.Сначала полным ходом на Афганистан а потом решили что с Афганом разобрались двинули на Ирак.Не дай бог если они двинут на Иран.
Согласен на 200% не было бы атаки на небоскребы то и Иракской войны бы не было.
aktiv3366
Любитель
9/14/2006, 10:46:24 PM
(Anenerbe @ 14.09.2006 - время: 16:40) Эксклюзивные фотографии событий в Америке 11 сентября
Рассказ американского очевидца здесь
откровенно говоря страшно вспоминать те дни.Царствие небесное всем невинно погибшим.
Рассказ американского очевидца здесь
откровенно говоря страшно вспоминать те дни.Царствие небесное всем невинно погибшим.
ValentinaValentine
Грандмастер
9/15/2006, 5:48:12 AM
Четвёртый самолёт погиб,но до цели не долетел.Было 2 версии.
1.Самолёт сбили силы ПВО.Молодцы.Правильно сделали.Самолёт и пассажиров всё равно было не спасти.Спасли цель.И нечего здесь стесняться.
2.Пассажиры прорвались в кабину пилотов и не дали возможности террористам уничтожить ещё и наземную цель,но спасти самолёт и спастись сами не смогли.Эта версия гораздо более привлекательная для американской пропаганды,поэтому в дальнейшем стала официальной.Ну и ладно.Особенно,если это правда.Это отличный пример для подражания.Героизм отчаявшихся.Почти подвиг Александра Матросова,с той разницей,что Матросов не совершив подвиг мог остаться живым.А вот подвиг террористов можно было бы приравнять к его подвигу,т.к. они сознательно шли на смерть.Однако Матросов защищал свою Родину,народ,товарищей и родных,а террористы,обманутые ваххабитами,убивали почти невинных людей и себя за мнимые ценности.Они герои,жертвы,злодеи и глупцы одновременно.Ими можно восхищаться,гордиться,их можно жалеть,презирать и ненавидеть.
1.Самолёт сбили силы ПВО.Молодцы.Правильно сделали.Самолёт и пассажиров всё равно было не спасти.Спасли цель.И нечего здесь стесняться.
2.Пассажиры прорвались в кабину пилотов и не дали возможности террористам уничтожить ещё и наземную цель,но спасти самолёт и спастись сами не смогли.Эта версия гораздо более привлекательная для американской пропаганды,поэтому в дальнейшем стала официальной.Ну и ладно.Особенно,если это правда.Это отличный пример для подражания.Героизм отчаявшихся.Почти подвиг Александра Матросова,с той разницей,что Матросов не совершив подвиг мог остаться живым.А вот подвиг террористов можно было бы приравнять к его подвигу,т.к. они сознательно шли на смерть.Однако Матросов защищал свою Родину,народ,товарищей и родных,а террористы,обманутые ваххабитами,убивали почти невинных людей и себя за мнимые ценности.Они герои,жертвы,злодеи и глупцы одновременно.Ими можно восхищаться,гордиться,их можно жалеть,презирать и ненавидеть.
Sorques
Удален 9/15/2006, 6:11:33 AM
(ValentinaValentine @ 15.09.2006 - время: 01:48) а террористы,обманутые ваххабитами,убивали почти невинных людей и себя за мнимые ценности.Они герои,жертвы,злодеи и глупцы одновременно.Ими можно восхищаться,гордиться,их можно жалеть,презирать и ненавидеть.
Убивали ПОЧТИ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. Сильно сказано,они хоть немного, но все таки были виноваты. Наверное за то, что родились не арабами.
Это нечто,такого я еще никогда не читал.
Убивали ПОЧТИ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. Сильно сказано,они хоть немного, но все таки были виноваты. Наверное за то, что родились не арабами.
Это нечто,такого я еще никогда не читал.
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 3:13:39 PM
(ValentinaValentine @ 15.09.2006 - время: 00:48) Четвёртый самолёт погиб,но до цели не долетел.Было 2 версии.
Американцы раскрутили последнюю, про героическую борьбу пасажиров с террористами, хотя в Пентагоне по этому поводу коментариев не делают...........................в небе находились десятки истребителей и в такой неразберихе могли сбить и кого попало.............
Американцы раскрутили последнюю, про героическую борьбу пасажиров с террористами, хотя в Пентагоне по этому поводу коментариев не делают...........................в небе находились десятки истребителей и в такой неразберихе могли сбить и кого попало.............
ValentinaValentine
Грандмастер
9/16/2006, 5:50:55 AM
(sorques @ 15.09.2006 - время: 02:11) (ValentinaValentine @ 15.09.2006 - время: 01:48) а террористы,обманутые ваххабитами,убивали почти невинных людей и себя за мнимые ценности.Они герои,жертвы,злодеи и глупцы одновременно.Ими можно восхищаться,гордиться,их можно жалеть,презирать и ненавидеть.
Убивали ПОЧТИ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. Сильно сказано,они хоть немного, но все таки были виноваты. Наверное за то, что родились не арабами.
Это нечто,такого я еще никогда не читал.
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
Убивали ПОЧТИ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ. Сильно сказано,они хоть немного, но все таки были виноваты. Наверное за то, что родились не арабами.
Это нечто,такого я еще никогда не читал.
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
Sorques
Удален 9/16/2006, 6:12:11 AM
(ValentinaValentine @ 16.09.2006 - время: 01:50)
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
А в Москве, в Володонске, в взорваных домах, в концертном зале на Дубровке, в метро,в пасажирских самолетах за день до Беслана, а самом Беслане. Тоже люди были виноваты? За то, что не тех во власть выбрали? По вашей логике они тоже были немного виноваты.Они тоже были обмануты СМИ и маленькие дети несут наверное ответственность, за то что их родители сделали не тот политический выбор? Или вы делите в таких вопросах на своих и чужих?
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
А в Москве, в Володонске, в взорваных домах, в концертном зале на Дубровке, в метро,в пасажирских самолетах за день до Беслана, а самом Беслане. Тоже люди были виноваты? За то, что не тех во власть выбрали? По вашей логике они тоже были немного виноваты.Они тоже были обмануты СМИ и маленькие дети несут наверное ответственность, за то что их родители сделали не тот политический выбор? Или вы делите в таких вопросах на своих и чужих?
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
ValentinaValentine
Грандмастер
9/16/2006, 7:22:35 AM
(sorques @ 16.09.2006 - время: 02:12) (ValentinaValentine @ 16.09.2006 - время: 01:50)
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
А в Москве, в Володонске, в взорваных домах, в концертном зале на Дубровке, в метро,в пасажирских самолетах за день до Беслана, а самом Беслане. Тоже люди были виноваты? За то, что не тех во власть выбрали? По вашей логике они тоже были немного виноваты.Они тоже были обмануты СМИ и маленькие дети несут наверное ответственность, за то что их родители сделали не тот политический выбор? Или вы делите в таких вопросах на своих и чужих?
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
А для Вас своих и чужих не существует?Этодаже не извращение,а полная потеря ориентации.Я не делю.Свои и чужие существуют объективно.И чеченцы были своими пока не стали врагами.События в Кондопоге показывают,что снова своими ещё не стали.Вы не ответили ни на 1 вопрос.Слабо?
Ну вот и прочитали.Может Вы считаете,что американский президент один был виноват в бомбёжках американской авиации?А избиратели не несут абсолютно никакой ответственности?Даже если они одобряли такие действия?Даже если они требовали их?Даже если они были обмануты СМИ?Тогда как Вы объясните мотивы Бен Ладена и его шахидов?
А в Москве, в Володонске, в взорваных домах, в концертном зале на Дубровке, в метро,в пасажирских самолетах за день до Беслана, а самом Беслане. Тоже люди были виноваты? За то, что не тех во власть выбрали? По вашей логике они тоже были немного виноваты.Они тоже были обмануты СМИ и маленькие дети несут наверное ответственность, за то что их родители сделали не тот политический выбор? Или вы делите в таких вопросах на своих и чужих?
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
А для Вас своих и чужих не существует?Этодаже не извращение,а полная потеря ориентации.Я не делю.Свои и чужие существуют объективно.И чеченцы были своими пока не стали врагами.События в Кондопоге показывают,что снова своими ещё не стали.Вы не ответили ни на 1 вопрос.Слабо?
Sorques
Удален 9/16/2006, 5:43:21 PM
(ValentinaValentine @ 16.09.2006 - время: 03:22)
А для Вас своих и чужих не существует?
Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере. Не знаю кто вы по национальности, для вас наверное арабы свои так как они американцев и европейцев убивают,исконных врагов СССр.
Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов.Эту связь видят только террористы, да и вы вот заметили. Не знаю насколько вы религиозный человек и какой религии принадлежите ,но в христианстве, та демогогия которую вы пытаетесь вести,что бы как то обелить террористов(не могу понять причину), это грех.
Дискутировать о политике различных государств, на данном топике считаю не уместным, из этических соображений.
На вменяемые вопросы я всегда стараюсь отвечать, но вопросов вы по существу не задаете, на единственный сформулированный вопрос я вам ответил.
На слабо меня брать не надо, я на такое не развожусь.
А для Вас своих и чужих не существует?
Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере. Не знаю кто вы по национальности, для вас наверное арабы свои так как они американцев и европейцев убивают,исконных врагов СССр.
Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов.Эту связь видят только террористы, да и вы вот заметили. Не знаю насколько вы религиозный человек и какой религии принадлежите ,но в христианстве, та демогогия которую вы пытаетесь вести,что бы как то обелить террористов(не могу понять причину), это грех.
Дискутировать о политике различных государств, на данном топике считаю не уместным, из этических соображений.
На вменяемые вопросы я всегда стараюсь отвечать, но вопросов вы по существу не задаете, на единственный сформулированный вопрос я вам ответил.
На слабо меня брать не надо, я на такое не развожусь.
Sorques
Удален 9/16/2006, 5:49:26 PM
(ValentinaValentine @ 16.09.2006 - время: 03:22)
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
А для Вас своих и чужих не существует?Этодаже не извращение,а полная потеря ориентации.Я не делю.Свои и чужие существуют объективно.И чеченцы были своими пока не стали врагами.События в Кондопоге показывают,что снова своими ещё не стали.Вы не ответили ни на 1 вопрос.Слабо?
Это даже не извращение,а полная потеря ориентации.
Вы про кого? Или о чем?
Это не философия даже,это какое то извращеное воображение.
А для Вас своих и чужих не существует?Этодаже не извращение,а полная потеря ориентации.Я не делю.Свои и чужие существуют объективно.И чеченцы были своими пока не стали врагами.События в Кондопоге показывают,что снова своими ещё не стали.Вы не ответили ни на 1 вопрос.Слабо?
Это даже не извращение,а полная потеря ориентации.
Вы про кого? Или о чем?
ValentinaValentine
Грандмастер
9/16/2006, 9:55:54 PM
(sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере. Не знаю кто вы по национальности, для вас наверное арабы свои так как они американцев и европейцев убивают,исконных врагов СССр.
Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов.Эту связь видят только террористы, да и вы вот заметили. Не знаю насколько вы религиозный человек и какой религии принадлежите ,но в христианстве, та демогогия которую вы пытаетесь вести,что бы как то обелить террористов(не могу понять причину), это грех.
Я русская атеистка.Для меня и американцы и арабы одинаково чужие.Поэтому со стороны я могу оценить их объективно.И ещё я - эгоистка и поэтому для меня на первом месте свои и на отношение к чужим влияет то как они относятся к нашим.О союзниках см. соответствующую тему.Я не обеляю террористов.Я осуждаю их так же,как и В.В.Путин.А вот Вам грех обелять США и их граждан.Конечно и в самих США есть много противников президента и они не виновны в действиях американской армии,но попробуйте доказать это террористам.Я никогда не голосовала за Ельцына и не несу моральной ответственности за его действия,но как законопослушный гражданин,обязана исполнять решения властей. Дискутировать о политике различных государств, на данном топике считаю не уместным, из этических соображений.Полагаю,что политика США была причиной атаки террористов на них.Поэтому обсуждение их политики здесь уместно. На вменяемые вопросы я всегда стараюсь отвечать, но вопросов вы по существу не задаете, на единственный сформулированный вопрос я вам ответил.
На слабо меня брать не надо, я на такое не развожусь.Ну ладно,спасибо за ответ Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов. Это даже не извращение,а полная потеря ориентации....арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.Ну вот видите,не полная потеря ориентации,а меня осуждали,что я делю на своих и чужих и что это извращённое воображение.
Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов.Эту связь видят только террористы, да и вы вот заметили. Не знаю насколько вы религиозный человек и какой религии принадлежите ,но в христианстве, та демогогия которую вы пытаетесь вести,что бы как то обелить террористов(не могу понять причину), это грех.
Я русская атеистка.Для меня и американцы и арабы одинаково чужие.Поэтому со стороны я могу оценить их объективно.И ещё я - эгоистка и поэтому для меня на первом месте свои и на отношение к чужим влияет то как они относятся к нашим.О союзниках см. соответствующую тему.Я не обеляю террористов.Я осуждаю их так же,как и В.В.Путин.А вот Вам грех обелять США и их граждан.Конечно и в самих США есть много противников президента и они не виновны в действиях американской армии,но попробуйте доказать это террористам.Я никогда не голосовала за Ельцына и не несу моральной ответственности за его действия,но как законопослушный гражданин,обязана исполнять решения властей. Дискутировать о политике различных государств, на данном топике считаю не уместным, из этических соображений.Полагаю,что политика США была причиной атаки террористов на них.Поэтому обсуждение их политики здесь уместно. На вменяемые вопросы я всегда стараюсь отвечать, но вопросов вы по существу не задаете, на единственный сформулированный вопрос я вам ответил.
На слабо меня брать не надо, я на такое не развожусь.Ну ладно,спасибо за ответ Мне не понятна связь между политикой Белого дома и долей виновности жертв террактов. Это даже не извращение,а полная потеря ориентации....арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.Ну вот видите,не полная потеря ориентации,а меня осуждали,что я делю на своих и чужих и что это извращённое воображение.
srg2003
supermoderator
9/17/2006, 4:13:37 AM
(sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Sorques
Удален 9/17/2006, 5:15:25 AM
(srg2003 @ 17.09.2006 - время: 00:13) (sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
С США мы никогда не воевали, Россия и ее народ.Воевали коммунисты,я к этой партии и ее политике не имею никакого отнашения.Отнашение к США у меня прохладное,но атиамериканизмом не страдаю.
В Европе бываю 4-5 раз за год и чувствую себя там очень комфортно,отнашение к себе вижу теплое и дружеское,особенно это заментно в не больших городах,где мало имигрантов ,мы с ними говорим о одной музыке,одной литературе,о одних фильмах.Мы воститанны на одних и тех же жизненных ценностях,мы изучали в вузах одних философов.Да людям с коммунистической идеологией в голове, там будет очень многое раздрожать.(там правда местных уродов полно,готовых протестовать против чего угодно).
В арабских странах был несколько раз чувствую себя там чужим,не более чем экзотика.Мне там скучно и не интересно,так в теплой воде поплескаться.Они чужие и чуждые.
Изучите историю,с кем больше воевали.
Франция и Англия воевали между собой,1000 лет с небольшими промежутками.Испания воевала со всей Европой в 16-18 веках.Россия воевала с Швецией, вместе с Саксонией и Данией.Учавствовала в семилетней войне в коалиции с другими европейскими державами против Пруссии и так далее.Россия если вы почитаете историю(ну конечно были и войны один на один) участвовала в основном в войнах коалиционных.Но это не идет не в какое сравнение сколько воевали между собой европейские страны.Англия,Франция,Испания,Австрия,Пруссия,Голландия. находилися в перманентных войнах между собой.Ну и что они сейчас враги между собой?
Мы с Турками воевали 500 лет,с небольшими перерывами.А с Францией один раз.С Англией офицально три раза,но реальные не масштабные столкновения были только под Севастополем.С Испанией де факто никогда,С Германией (Пруссией) трижды и все три раза в коалиции с другими странами Европы.С Шведами чаще всего,но тогда мода была такая воевать с соседями по люболу поводу у всех стран.Я не вижу в истории России особенно плохих отнашений с Европой.Такие же как и у других стран между собой.
Можно конечно за уши притянуть отдельные факты и на них проакцентировать внимание,по советски.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
С США мы никогда не воевали, Россия и ее народ.Воевали коммунисты,я к этой партии и ее политике не имею никакого отнашения.Отнашение к США у меня прохладное,но атиамериканизмом не страдаю.
В Европе бываю 4-5 раз за год и чувствую себя там очень комфортно,отнашение к себе вижу теплое и дружеское,особенно это заментно в не больших городах,где мало имигрантов ,мы с ними говорим о одной музыке,одной литературе,о одних фильмах.Мы воститанны на одних и тех же жизненных ценностях,мы изучали в вузах одних философов.Да людям с коммунистической идеологией в голове, там будет очень многое раздрожать.(там правда местных уродов полно,готовых протестовать против чего угодно).
В арабских странах был несколько раз чувствую себя там чужим,не более чем экзотика.Мне там скучно и не интересно,так в теплой воде поплескаться.Они чужие и чуждые.
Изучите историю,с кем больше воевали.
Франция и Англия воевали между собой,1000 лет с небольшими промежутками.Испания воевала со всей Европой в 16-18 веках.Россия воевала с Швецией, вместе с Саксонией и Данией.Учавствовала в семилетней войне в коалиции с другими европейскими державами против Пруссии и так далее.Россия если вы почитаете историю(ну конечно были и войны один на один) участвовала в основном в войнах коалиционных.Но это не идет не в какое сравнение сколько воевали между собой европейские страны.Англия,Франция,Испания,Австрия,Пруссия,Голландия. находилися в перманентных войнах между собой.Ну и что они сейчас враги между собой?
Мы с Турками воевали 500 лет,с небольшими перерывами.А с Францией один раз.С Англией офицально три раза,но реальные не масштабные столкновения были только под Севастополем.С Испанией де факто никогда,С Германией (Пруссией) трижды и все три раза в коалиции с другими странами Европы.С Шведами чаще всего,но тогда мода была такая воевать с соседями по люболу поводу у всех стран.Я не вижу в истории России особенно плохих отнашений с Европой.Такие же как и у других стран между собой.
Можно конечно за уши притянуть отдельные факты и на них проакцентировать внимание,по советски.
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 2:05:10 PM
(srg2003 @ 17.09.2006 - время: 00:13) (sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 3:38:31 PM
(sorques @ 17.09.2006 - время: 00:15) Мы с Турками воевали 500 лет,с небольшими перерывами.А с Францией один раз.С Англией офицально три раза,но реальные не масштабные столкновения были только под Севастополем.С Испанией де факто никогда,С Германией (Пруссией) трижды и все три раза в коалиции с другими странами Европы.С Шведами чаще всего,но тогда мода была такая воевать с соседями по люболу поводу у всех стран
Плохо знаете историю!
Больше всего войн у России было с Турцией! Да и с Францией не один раз воевали, а больше!Ну а самое главное не количество войн а результаты! Глядя на карту мира можно смело констатировать , что результаты неплохие!
Но здесь мы обсуждаем не Россию а США и их союзников борющихся с мировым терроризмом, а это к войнам между странами никакого отношения не имеет!
Плохо знаете историю!
Больше всего войн у России было с Турцией! Да и с Францией не один раз воевали, а больше!Ну а самое главное не количество войн а результаты! Глядя на карту мира можно смело констатировать , что результаты неплохие!
Но здесь мы обсуждаем не Россию а США и их союзников борющихся с мировым терроризмом, а это к войнам между странами никакого отношения не имеет!
Anenerbe
Удален 9/18/2006, 9:32:02 PM
(smm @ 18.09.2006 - время: 10:05) (srg2003 @ 17.09.2006 - время: 00:13) (sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Sorques
Удален 9/18/2006, 9:48:55 PM
(ВАЛЕТ @ 18.09.2006 - время: 11:38) (sorques @ 17.09.2006 - время: 00:15) Мы с Турками воевали 500 лет,с небольшими перерывами.А с Францией один раз.С Англией офицально три раза,но реальные не масштабные столкновения были только под Севастополем.С Испанией де факто никогда,С Германией (Пруссией) трижды и все три раза в коалиции с другими странами Европы.С Шведами чаще всего,но тогда мода была такая воевать с соседями по люболу поводу у всех стран
Плохо знаете историю!
Больше всего войн у России было с Турцией! Да и с Францией не один раз воевали, а больше!Ну а самое главное не количество войн а результаты! Глядя на карту мира можно смело констатировать , что результаты неплохие!
Но здесь мы обсуждаем не Россию а США и их союзников борющихся с мировым терроризмом, а это к войнам между странами никакого отношения не имеет!
А я про Турцию, что написал? Вы внимательно читайте посты на которые реагируете. И с Францией воевали 5-6 раз на бумаге,но реально один раз если не считать Севастопольской кампании. Повнимательней читайте, если задача не придраться к чему угодно..Историю я зная не хуже вас.
Плохо знаете историю!
Больше всего войн у России было с Турцией! Да и с Францией не один раз воевали, а больше!Ну а самое главное не количество войн а результаты! Глядя на карту мира можно смело констатировать , что результаты неплохие!
Но здесь мы обсуждаем не Россию а США и их союзников борющихся с мировым терроризмом, а это к войнам между странами никакого отношения не имеет!
А я про Турцию, что написал? Вы внимательно читайте посты на которые реагируете. И с Францией воевали 5-6 раз на бумаге,но реально один раз если не считать Севастопольской кампании. Повнимательней читайте, если задача не придраться к чему угодно..Историю я зная не хуже вас.
Sorques
Удален 9/18/2006, 10:01:43 PM
(Anenerbe @ 18.09.2006 - время: 17:32) [
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Я был во всех перечисленных странах,не чего плохого по отнашению к себе не заметил,так же как и в Кении.Но я говорю о разных цивилизациях,мне в этих странах по определению все чуждо.А в Европе любой человек мне ближе и понятней.
Я имею ввиду неприодалимую пропасть в менталитете между "севером" и "югом".
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Я был во всех перечисленных странах,не чего плохого по отнашению к себе не заметил,так же как и в Кении.Но я говорю о разных цивилизациях,мне в этих странах по определению все чуждо.А в Европе любой человек мне ближе и понятней.
Я имею ввиду неприодалимую пропасть в менталитете между "севером" и "югом".
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 10:50:50 PM
(Anenerbe @ 18.09.2006 - время: 17:32) (smm @ 18.09.2006 - время: 10:05) (srg2003 @ 17.09.2006 - время: 00:13) (sorques @ 16.09.2006 - время: 13:43) Существует, арабы для меня чужие, я к европейской культуре себя причисляю и христианин по вере.
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Проверю как-нибудь. Да по большому счету у нас и с Европой нет проблем - сейчас для Европы, с массированной иммиграцией из тех же Арабских стран, мы - скорее союзники (пока что). И с Америкой - на ближайшее время она будет оставаться существенно сильнее нас, а дальше - кто ж предугадать может. И вроде как даже с Китаем - в том плане, что они предпочитают действовать "тихой сапой", а не "кавалерийскими наскоками".. И так далее. И верю, что, скажем, в Марокко к нам хорошо относятся.. Но, как написал sorques - другая там культура. Может - совершенно не хуже, но - здорово другая. За неделю-другую - понять трудно. А в Европе я вижу общие базовые принципы. Даже несмотря на нашу вечную любовь изобретать что-нибудь "этакое" собственное, иногда - непонятно зачем........
Вы думаете американцы и европейцы Вас за своего принимают? ну-ну
Изучите историю, с кем больше воевали
Общался и с американцами и с европейцами. Принимали, как ни покажется это Вам странным.. А воевали (с европейцами)- потому что ближе были. Территориально. И только. Будь мы территориально ближе к арабским странам - воевали бы с ними. Америка от нас далеко - так с ней, практически (кроме участия американцев в экспедиционном корпусе в Гражданскую) вообще не воевали..
Поэтому, повторяю, И Европа, И Америка для меня не просто ближе, чем арабские страны и Китай - а на две головы ближе. В Европе и Америке себя чувствую абсолютно комфортно, кое в чем - больше, чем в России, чего совсем не могу сказать об остальных странах..
Поезжайте в Турцию, Египет, Марокко. И увидите, что к русским там хорошо относятся. У меня знакомые побывали в Марокко, так рассказывали, что там они отдыхали с чехами, итальянцами и немцами. Так вот немцы, а это были представители уже старшего поколения. Вообще к русским плохо относились, а итальяшки и чехи – очень прилично. У нас с арабами в принципе нет проблем, только Чечня. Ну, азерботов, которые оккупировали Москву я не считаю.
Проверю как-нибудь. Да по большому счету у нас и с Европой нет проблем - сейчас для Европы, с массированной иммиграцией из тех же Арабских стран, мы - скорее союзники (пока что). И с Америкой - на ближайшее время она будет оставаться существенно сильнее нас, а дальше - кто ж предугадать может. И вроде как даже с Китаем - в том плане, что они предпочитают действовать "тихой сапой", а не "кавалерийскими наскоками".. И так далее. И верю, что, скажем, в Марокко к нам хорошо относятся.. Но, как написал sorques - другая там культура. Может - совершенно не хуже, но - здорово другая. За неделю-другую - понять трудно. А в Европе я вижу общие базовые принципы. Даже несмотря на нашу вечную любовь изобретать что-нибудь "этакое" собственное, иногда - непонятно зачем........
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 11:11:24 PM
(sorques @ 18.09.2006 - время: 16:48) А я про Турцию, что написал? Вы внимательно читайте посты на которые реагируете. И с Францией воевали 5-6 раз на бумаге,но реально один раз если не считать Севастопольской кампании. Повнимательней читайте, если задача не придраться к чему угодно..Историю я зная не хуже вас.
Непонятно чего написал......................вырваны несвязаные между собой отрывки! Намёк на Швецию а не Турцию. А что Севастопольская компания уже не война что-ли? Или масштаб не тот?
Непонятно чего написал......................вырваны несвязаные между собой отрывки! Намёк на Швецию а не Турцию. А что Севастопольская компания уже не война что-ли? Или масштаб не тот?