11 сентября-всё-ли правда?

Малец
5/23/2006, 12:22:17 AM
Тоже посмотрел. Точно врут. Там из остатков самолета , нашли колесо и кусок турбины, они явно не с боинга, гораздо меньше. И пролом слишком маленький. Но неужеле в хваленых США , можно утаить такие вещи? Хотя покушение на Кенеди не раскрыто досих пор, но в этом случае очень много свидетелей. Хотя если выстроить линию , кому это нужно, то можно легко понять кому. Не было бы 11 сентября, разве был бы Афганистан, Ирак, базы в Казахстане, Узбекистане и т.д..
Semchik
5/23/2006, 2:03:28 AM
(Малец @ 22.05.2006 - время: 20:22) Не было бы 11 сентября, разве был бы Афганистан, Ирак, базы в Казахстане, Узбекистане и т.д..
Что верно, то верно, смахивает на провокацию. Но дорогая провокация ( в смысле человеческих жизней!) Не могли баржу затопить у берегов Ирака или Афгана, что-ли............. У Сталина учиться надо им - как он Финскую начал-классика! Или у Гитлера (начало 2-й мировой).
DELETED
5/23/2006, 3:59:10 PM
Вообще эта атака на Пентагон выглядит очень нелепо!
Вокруг Вашингтона и особено в районе самого Пентагона мощнейшая система ПВО, тем не менее самолёт прошёл так что никто ничего не заметил(или не захотел заметить) попасть в фасад Пентагона на пасажирском самолёте о-очень сложно особено если за штурвалом лох любитель который ни разу не летал на данном типе самолёта(только на тренажёрах)
Semchik
5/23/2006, 5:28:06 PM
Я вот не пойму. какой тогда смысл янки было устраивать эту атаку на Пентагон? Ведь и небоскребов хватало с лихвой! К небоскрёбам вопросов ни у кого нет, это все видели.
Малец
5/24/2006, 2:39:22 AM
С небоскребами тоже были вопросы. Там возможен подрыв зданий , заранее заложенной взрывчаткой. Об акции знали, но не придали значения, или не захотели предать. Всетаки ЦРУ может быть государством в государстве. Во многих американских фильмах, показанно, что американские вояки, запросто могут погубить часть своего народа во имя идеи господства. И ведь нет дыма без огня.
Lad2028
5/24/2006, 5:07:45 AM
Я конечно не вкурсах насчет размеров шасси Боинга и системы ПВО вокруг пентагона, но на записи, которую представили как главным ответом всем критиканам, я ни одного самолета не увадел. Фасад здания, взрыв и все.
Lad2028
5/24/2006, 6:11:44 AM
Блин, про сербское ГБ если найдеш- скинь обязательно! Вместе посмеемся! wink.gif
DELETED
5/24/2006, 8:15:26 PM
(Lad2028 @ 24.05.2006 - время: 00:07) Я конечно не вкурсах насчет размеров шасси Боинга и системы ПВО вокруг пентагона, но на записи, которую представили как главным ответом всем критиканам, я ни одного самолета не увадел. Фасад здания, взрыв и все.
Да видно что что-то летит кстати фасад Пентагона всего 5 этажей!! И летит явно что-то о-очень небольшое и о-очень быстрое!
Парутчик Ржевский
5/25/2006, 10:35:53 PM
Любопытная статья:
https://zoonn.narod.ru/mein.html
Малец
5/26/2006, 2:26:27 AM
Любопытная статья: https://zoonn.narod.ru/mein.html

Как ни странно , именно это, я давно пытался сказать, украинским братьям. Но они постоянно просили факты. То что верхушка США никогда и не перед чем не останавливалась , это факт. Поэтому когда говорят, да все будет нормально, войны не будет, нет повода, то именно эта статья доказывает, что повод можно придумать всегда, важно только все шаги просчитать. Просматривая откровения прошлых политических лидеров и военных США, подметил одно высказывание, что США уважает только силу, все остальное в счет не принимается.
Semchik
5/26/2006, 2:58:30 AM
(Малец @ 25.05.2006 - время: 22:26) Как ни странно , именно это, я давно пытался сказать, украинским братьям. Но они постоянно просили факты. То что верхушка США никогда и не перед чем не останавливалась , это факт. Поэтому когда говорят, да все будет нормально, войны не будет, нет повода, то именно эта статья доказывает, что повод можно придумать всегда, важно только все шаги просчитать.
Хммммммммммммм, Володя......
Брате мій, росіянине...............
Если ты думаешь, что Украина пойдёт войной на Россию, Или, когда США пойдёт на Россию, то мы США поддержим- ты ошибаешся. Такого не будет никогда!!!!! И хрен с ним, с ЕБН, с ВВП, хрен знает с кем, но мы воевать не будем. Заметь, мы не строим сценарии войны.
Насчёт повода-история знает много поводов: убийство Фердинанда, обстрел Ленинградской области.......... 2-я мировая тоже............
Только на Японию напали просто, без понта.


Кто верит в войну Укр-Рос?????????? Даже при варианте Укр в НАТО??????
Малец
5/26/2006, 3:10:57 AM
А ты вспомни Тузлу. А если кто-нибудь бахнул, случайно? Или захват маяков. Вдруг у кого-о рука дрогнула и нажала курок? Думаешь все улеглось и забылось бы? Националисты только этого и ждут.
Lad2028
5/26/2006, 3:34:27 AM
Drakosha Почитал я про сербский след. По моему версия высосана из пальца. Аргументы в пользу ФСБшного следа взрывов в Москве и то убедительней. Ну да, сработали профессионально, ну сербы не любят американцев, ну остались еще "непримеримые", но чтоб они могли такое провернуть... Я чесно говоря не верю в это.
Lad2028
5/26/2006, 5:28:33 AM
Да хто его сейчас разберет, я вообще слышал что удар пришелся в ремонтируемое крыло и там практически одни гражданские в тот момент находились.
Тонкий ценитель
5/26/2006, 11:40:38 AM
Сама постановка вопроса - смешная.

Америка никогда не будет так издеваться над своими гражданами, а вот на счет России я не уверен.

1) Даже в 50х годах, ЦРУ проводило опыты не над своими гражданами, а вывозило людей из других стран.
2) Чтобы оправдать вторжение можно обойтись другими методами и способами, более щадящими, и с минимум человеческих жертв.
3) Скрыть такие факты, практически невозможно. Пентагон не может просчитать все досконально, ведь очень много свидетелей, они дискредитируют себя. А наказанием за это, будет не 4 года условно, а смертная казнь, причем всем организаторам.


Парутчик Ржевский
5/26/2006, 3:18:36 PM
(Тонкий ценитель @ 26.05.2006 - время: 07:40) Сама постановка вопроса - смешная.

Америка никогда не будет так издеваться над своими гражданами, а вот на счет России я не уверен.

1) Даже в 50х годах, ЦРУ проводило опыты не над своими гражданами, а вывозило людей из других стран.

М-да... Как всё запущено. Итак... Распространённый тезис о том, что Америка - сама гуманность, а Россия - античеловеческое государство будем разбивать на примере испытаний воздействия поражающих факторов ядерного взрыва на людей. Все наслышаны о Тоцком полигоне и учениях с применением ядерного оружия на нём в 1954 г. Об этом много писали, клеймили империю зла и т.д. Согласен, подонки. Но! О Тоцком знают все, а вот о подобных испытаниях со стороны янки никто! Ха-ха! Свою родную страну с грязью мешают, а Запад в образе обители вселенского добра предстает. Впрочем, в последнее время это абсолютно не удивляет. Аналогичные испытания были проведены США на полигоне в Неваде 5(!) раз:
" Desert Rock I
Buster Dog
15:30 1 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 453 м
Заряд: 21 кт

Во время этого теста состоялось войсковое учение Desert Rock I, первое американское учение, проводящееся с применением ядерного оружия. Накануне взрыва, сводный отряд (состоящий из 188 десантного, 127 инженерного и 546 артиллерийского батальонов) выкопал оборонительные позиции, для отработки защитным мер. Солдаты наблюдали за взрывом с расстояния в 6 миль. Они были доставлены на позицию для наблюдения за эффектами от применения бомбы, после чего совершили маневры по прилегающей территории.

Desert Rock II
Jangle Sugar
17:00 19 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 9
Тип взрыва: На поверхности земли
Заряд: 1.2 кт

Цель теста - наблюдение за результатами ядерного взрыва на поверхности земли. Это единственное поверхностное испытание из проведенных на территории США. Хотя некоторые последующие подземные испытания, проводимые на Невадском полигоне, тоже оставляли после себя кратеры. Устройство, названное "Johnny", идентично испытанному в Ranger Able, из-за небольшой и предсказуемой мощности последнего. Sugar оставил после себя кратер в 30 м диаметром и 7 м глубиной. В то время рассматривалась возможность создания на базе 83-х килотонной бомбы оружия, не проникающего под землю, но предназначенного для поражения укрепленных и подземных целей. Результаты расчетов показывали, что бомба в 80 кт образовывала бы кратер 100 м в диаметре и 22 м в глубине.
Совместно с Sugar проходили учения Desert Rock II. Солдаты наблюдали за взрывом на расстоянии в 9 км. Вследствие высокого уровня радиации (через 1 час 5000 р/час рядом с эпицентром, 1000 р/час в 1 километре, 100 р/час на дистанции 5.5 километров) маневры производились на значительном расстоянии.

Desert Rock III
Jangle Uncle
19:59:59.7 29 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 9
Тип взрыва: Подземный, глубина 5.5 м
Заряд: 1.2 кт

Заряд, обозначаемый "Frankie", такой же, как и в предыдущем тесте подорван на небольшой глубине. Образовался кратер в 80 м диаметром и 17-ти метровой глубиной. Выбранная глубина в 5.5 м обуславливалась сохранением масштаба по сравнению с 23-х килотонной проникающей в землю бомбой для поражения подземных объектов. Кратер от такой бомбы составлял бы 225 м в диаметре и 45 м глубиной.
Учения Desert Rock III проводились совместно с испытанием. Как и с Sugar взрыв наблюдался с дистанции 9 км, солдаты не приближались к эпицентру.

Desert Rock IV
Учения Desert Rock IV, имевшие место во время испытаний Charlie, Dog, George, Fox задействовали 7350-8700 солдат, проводивших маневры в непосредственной близости от мест взрывов.
Charlie
17:30 22 Апреля 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 1103 м
Заряд: 31 кт
Dog
16:30 1 Мая 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 333 м
Заряд: 19 кт
Fox
12:00 25 Мая 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 4
Тип взрыва: 100 м вышка
Заряд: 11 кт
George
11:55 1 Июнь 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 3
Тип взрыва: 100 м вышка
Заряд: 15 кт

Desert Rock V

Операция Upshot-Knothole, 1953 Невадский испытательный полигон
Отработка боевого применения ядерного оружия включала в этой операции испытание первого артиллерийского атомного снаряда. Около 18 тыс. человек министерства обороны участвовали в качестве наблюдателей и участников маневров Desert Rock V. Учения принесли дополнительные данные в области локальных тактических атомных операций и гражданской обороны."

Итого за 1951-53 годы проведено 5 войсковых учений с применением ядерного оружия. Учение на Тоцком полигоне состоялось уже после того, как американцы наэкспериментировались над своими военнослужащими.
И в качестве дополнительного материала: https://www.eh.doe.gov/ohre/roadmap/achre/chap10_2.html
Читаем и наслаждаемя. Это чтобы не грезилось о том, что Америка никогда не издевается над своими гражданами.
И до кучи, статья о британских военнослужащих, переживших ядерные испытания на острове Рождества:
https://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/622022.stm
Малец
5/27/2006, 12:57:14 AM
Молодец Парутчик Ржевский, в саую точку попал. 0096.gif
Я думаю досаточно посмоьреть большинство американских боевиков на тему заговора в их стране или всяких там утечек информации , вирусов, и т.д. , как сразу видно, что мирные жертвы в огромных количестыах не останавливают власть. Ну уж коли это все допускают, значит , все догадываются, иначе таких сценариев и быть не могло.
Тонкий ценитель
5/27/2006, 7:55:40 AM
Ха-ха! Свою родную страну с грязью мешают, а Запад в образе обители вселенского добра предстает. Впрочем, в последнее время это абсолютно не удивляет. Аналогичные испытания были проведены США на полигоне в Неваде 5(!) раз:
" Desert Rock I
Buster Dog
15:30 1 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 453 м
Заряд: 21 кт

Во время этого теста состоялось войсковое учение Desert Rock I, первое американское учение, проводящееся с применением ядерного оружия. Накануне взрыва, сводный отряд (состоящий из 188 десантного, 127 инженерного и 546 артиллерийского батальонов) выкопал оборонительные позиции, для отработки защитным мер. Солдаты наблюдали за взрывом с расстояния в 6 миль. Они были доставлены на позицию для наблюдения за эффектами от применения бомбы, после чего совершили маневры по прилегающей территории.

Desert Rock II
Jangle Sugar
17:00 19 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 9
Тип взрыва: На поверхности земли
Заряд: 1.2 кт

Цель теста - наблюдение за результатами ядерного взрыва на поверхности земли. Это единственное поверхностное испытание из проведенных на территории США. Хотя некоторые последующие подземные испытания, проводимые на Невадском полигоне, тоже оставляли после себя кратеры. Устройство, названное "Johnny", идентично испытанному в Ranger Able, из-за небольшой и предсказуемой мощности последнего. Sugar оставил после себя кратер в 30 м диаметром и 7 м глубиной. В то время рассматривалась возможность создания на базе 83-х килотонной бомбы оружия, не проникающего под землю, но предназначенного для поражения укрепленных и подземных целей. Результаты расчетов показывали, что бомба в 80 кт образовывала бы кратер 100 м в диаметре и 22 м в глубине.
Совместно с Sugar проходили учения Desert Rock II. Солдаты наблюдали за взрывом на расстоянии в 9 км. Вследствие высокого уровня радиации (через 1 час 5000 р/час рядом с эпицентром, 1000 р/час в 1 километре, 100 р/час на дистанции 5.5 километров) маневры производились на значительном расстоянии.

Desert Rock III
Jangle Uncle
19:59:59.7 29 Ноября 1951 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 9
Тип взрыва: Подземный, глубина 5.5 м
Заряд: 1.2 кт

Заряд, обозначаемый "Frankie", такой же, как и в предыдущем тесте подорван на небольшой глубине. Образовался кратер в 80 м диаметром и 17-ти метровой глубиной. Выбранная глубина в 5.5 м обуславливалась сохранением масштаба по сравнению с 23-х килотонной проникающей в землю бомбой для поражения подземных объектов. Кратер от такой бомбы составлял бы 225 м в диаметре и 45 м глубиной.
Учения Desert Rock III проводились совместно с испытанием. Как и с Sugar взрыв наблюдался с дистанции 9 км, солдаты не приближались к эпицентру.

Desert Rock IV
Учения Desert Rock IV, имевшие место во время испытаний Charlie, Dog, George, Fox задействовали 7350-8700 солдат, проводивших маневры в непосредственной близости от мест взрывов.
Charlie
17:30 22 Апреля 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 1103 м
Заряд: 31 кт
Dog
16:30 1 Мая 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 7
Тип взрыва: Воздушный, высота 333 м
Заряд: 19 кт
Fox
12:00 25 Мая 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 4
Тип взрыва: 100 м вышка
Заряд: 11 кт
George
11:55 1 Июнь 1952 (GMT)
Невадский испытательный полигон, площадка 3
Тип взрыва: 100 м вышка
Заряд: 15 кт

Desert Rock V

Операция Upshot-Knothole, 1953 Невадский испытательный полигон
Отработка боевого применения ядерного оружия включала в этой операции испытание первого артиллерийского атомного снаряда. Около 18 тыс. человек министерства обороны участвовали в качестве наблюдателей и участников маневров Desert Rock V. Учения принесли дополнительные данные в области локальных тактических атомных операций и гражданской обороны."

Итого за 1951-53 годы проведено 5 войсковых учений с применением ядерного оружия. Учение на Тоцком полигоне состоялось уже после того, как американцы наэкспериментировались над своими военнослужащими.
И в качестве дополнительного материала: https://www.eh.doe.gov/ohre/roadmap/achre/chap10_2.html
Читаем и наслаждаемя. Это чтобы не грезилось о том, что Америка никогда не издевается над своими гражданами.
И до кучи, статья о британских военнослужащих, переживших ядерные испытания на острове Рождества:
https://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/622022.stm


И что это доказывает? А как испытывать ядерное оружие? Это первое. Второе, в то время никто не мог знать о последствиях этих взрывов, никто не знал о таких понятиях как радиация, облучение и т.д. Большинство, судя по предоставленным материалам, люди не принимали участия в качестве непосредственной мишени. А в СССР ядерное оружие испытывали в том числе и на людях, животных. В основном это заключенные, которых привязывали к столбам, как овец. В самый эпицентр попадали в основном животные, затем люди. И кстати, вы забыли о таком городе как Семипалатинск. Там у людей дети-уроды до сих пор рождаются. И все это грязно скрывалось. bangin.gif

  Молодец Парутчик Ржевский, в саую точку попал. 
Я думаю досаточно посмоьреть большинство американских боевиков на тему заговора в их стране или всяких там утечек информации , вирусов, и т.д. , как сразу видно, что мирные жертвы в огромных количествах не останавливают власть. Ну уж коли это все допускают, значит , все догадываются, иначе таких сценариев и быть не могло.

А еще к ним чаще всего инопланетяне залетают (чаще чем к нам devil_2.gif ), а правительство скрывает связи с внеземными цивилизациями. Какие везунчики, судя по американским фильмам.
Semchik
5/27/2006, 3:36:38 PM
(Тонкий ценитель @ 27.05.2006 - время: 03:55) В основном это заключенные, которых привязывали к столбам, как овец.
Умней ничего не смог нафантазировать??????
Малец
5/27/2006, 4:35:39 PM
Я давно читал статью человека учавствовавшего в испытаниях атомной бомбы в Семипалатенске. Он и двое его таварища проверяли апаратуру над скважиной, где была заложена атомная бомба. Испытания должны были проводиться предположисм в 17-00 , но их пренесли на два часа раньше, а про этих трех людей забыли. И вот они только отъехали от сважины, как прогремел взрыв. Их подбросило, земля затреслась , но все остались живы. Потом они по дороге назад увидили большую воронку заполненную водой , ( это была воронка от испытания водородной бомбы) , двое захотели искупаться и искупались. Так вот, эти две умерли через год, а третий спокойно прожил до 90-х годов, написал эту статью, и практически не болел. Это самый удивительны расказ, так как все привыкли считать, что от малейшей радиации человек умирает или заболевает.

А то, что у американцев гибли сотни людей во время испытаний , это доказанный факт. Тогда было тяжело расчитать мощность взрыва точно.