11 сентября-всё-ли правда?

Дело в том, что на большое количество торчащих концов-следов есть свои способы и системы инфозачистки. Возьмем Осетию - если бы не было России - правду никто бы массово не узнал. Однако при помощи сопоставимых, хоть и чуть меньших по масштабу,
инфодействий можно опустить чужую инфу. Если масштаб меньше на порядки - как в Югославии - то нельзя...
Геббельс рулит! Зеркало троллей...

(dorianyates @ 16.09.2008 - время: 14:09)Интересная статья по теме
Именно этот сайт и указан в стартовом посте, недавно я спрашивал посетителей топика видели ли они его. С момента написания стартового поста прошло почти 2,5 года, а предлагаемый вниманию сайт последний раз редактировался и того раньше - в начале января 2005 года. С тех пор не так много данных добавилось, т.е. в целом представленная там картина и выдвигаемые версии практически не изменились.
То, что официальная версия уже давно не выдерживает никакой критики - понятно, мне интереснее было другое:
(Таймень @ 11.09.2008 - время: 14:15)Очередная годовщина.

В комментариях к новостным сообщениям на эту тему - практически полное неприятие официальной версии. Но это на наших сайтах.
Интересно, как с этим обстоит на западных? Казалось бы - опровергающей информации предостаточно, и недоступной её не назовёшь...
Не слышал, чтобы в ходе нынешней предвыборной кампании в США кто-либо подвергал сомнению официальную трактовку. Значит электорат в подавляющем большинстве согласен с ней?

Электорат в Штатах дальше 2-3 каналов по телеку не канает))) Это сами они говорят - уехавшие. И читает ну очень редко. В основном - ценники в магазинах)))
Кто же пустит эту инфу на ЭТИ каналы? Это как Лимонова в программу Время вставить)))

Центурия Нострадамуса

XXI.

Когда жители северных районов /Арктики/ объединятся,
На Востоке это вызовет страх и панику,
Недавно избранный и получивший поддержку великий задрожит,
Родос, Византия окрасятся кровью варваров.

Когда объединятся жители полярных льдов
Весь восток охватит страх панический
Недавно избранный великий содрогнется
Родос и Византия полны крови варваров


Я считаю, что она имеет прямое отношение к 11 сентября.
Первая строчка - это объединение Западной Европы в единый союз
Я на востоке живу и знаю, как арабы любят Америку как социальную структуру, а тут у них что-то подобное под носом возникло.
Так что насчет страха и паники все понятно Бен Ладен только исполнитель и не более того.
А на счет Буша я такое слышал, что он вообще хотел заниматься только внутренними делами, а внешние дела оставить на своих помощников.
А тут, что же еще можно сказать о человеке, который просыпается утром и перед ним кладут сводку о терроризме? Он не содрогнулся?
Теперь на счет Родоса тут, наверное, у Нострадамуса перед глазами промелькнули какие-то далекие земли и он толком не разобрал какие, но главное ухватил, а Византией в его времена называли все Средиземноморье и можно даже если постараться к этому и Ирак за уши притянуть, но это же одна фраза, а не три.
В эпоху Нострадамуса никто великих не избирал и перспектива их избрания на горизонте еще и не маячила.

(sorques @ 16.09.2008 - время: 05:07) Вообще то слабо представляю, что бы правительство США(или часть его) смогла провернуть, такую грандиозную операцию и не было утечек информации, на эту тему. За каждым шагом республиканцев, бдительно следят демократы, а демократы есть во всех спец.службах, в армии...В таких операциях, должны были быть задействованы десятки, если не сотни людей, утечки информации, с документами были бы.
А между тем прецеденты подобного есть.. Самый громкий это "кто убил президента Кеннеди?". До сих пор ведь не известно, не так ли? И ни какая взаимная вражда республиканцев с демократам не помогла..
Так и здесь. Масса версий. Масса нестыковок в официальной трактовке. И истина утонула в этом всем..

(Chezare @ 02.11.2008 - время: 20:48)
А между тем прецеденты подобного есть.. Самый громкий это "кто убил президента Кеннеди?". До сих пор ведь не известно, не так ли? И ни какая взаимная вражда республиканцев с демократам не помогла..
Так и здесь. Масса версий. Масса нестыковок в официальной трактовке. И истина утонула в этом всем..
Убийство президента и топорный сговор между партиями, на уровне выборов в Средней Азии, наверное все же разные вещи.

(sorques @ 03.11.2008 - время: 01:53) Убийство президента и топорный сговор между партиями, на уровне выборов в Средней Азии, наверное все же разные вещи.
Только внешне. Ну, и уровнем исполнения еще.. Ведь и там и там в чем сверхзадача? Консолидация общества и перенаправление недовольства властью на внешнего врага. Задача выполнена? Да. А уборка "хвостов" это дело техники..

(Chezare @ 02.11.2008 - время: 21:09) А уборка "хвостов" это дело техники..
Ну вот в технике исполнения, меня сомнения как раз и берут. Что такое возможно. Кроме того при таком количестве СМИ не принадлежавших к лагерю, демократов и республиканцев, если бы это было серьезно то всплыло бы огромным скандалом.

Мы деталей не знаем, не более чем инфа. из интернета.

(Chezare @ 02.11.2008 - время: 21:09) (sorques @ 03.11.2008 - время: 01:53) Убийство президента и топорный сговор между партиями, на уровне выборов в Средней Азии, наверное все же разные вещи.
Только внешне. Ну, и уровнем исполнения еще.. Ведь и там и там в чем сверхзадача? Консолидация общества и перенаправление недовольства властью на внешнего врага. Задача выполнена? Да. А уборка "хвостов" это дело техники..
Это вы с Россией ситуацию перепутали, были организованы теракты для формирования общественного мнения в пользу продолжения войны в Чечне, а Америка своих граждан разве что в пятую точку не целует и если бы даже чего и устроила, то не на своей территории.
Это было огромным ударом по американскому престижу, что их сделали как малых детей в их стране надо совсем не знать американский огромный апломб, чтобы утверждать такие откровенные глупости.
Надо было бы это им они бы свой авианосец подорвали и свалили на Эль-Кайду, но не близнецы и не Пентагон.
А один президент это вам не тысячи трупов среди развалин Горбачева тоже чуть не завалили и его спасло только чудо, а если б удалось вы бы наверное всех бы подозревали включая Масад и Нло.

(Джонатан Свифт @ 02.11.2008 - время: 23:07)
Это вы с Россией ситуацию перепутали, были организованы теракты для формирования общественного мнения в пользу продолжения войны в Чечне,
Говорить о терактах российских спец служб, это тоже самое, что и о атаке на Нью Йорк и Пентагон, американскими спец.службами. Это фэнтази.

Вы представляете, что бы совершить подобные действия, сколько людей должно быть задействовано в подобной операции, если она готовится властями? И не одной утечки, так не бывает.
Гораздо более простые вещи, становятся известны весьма быстро и очень подробно.

(sorques @ 03.11.2008 - время: 00:20) Говорить о терактах российских спец служб, это тоже самое, что и о атаке на Нью Йорк и Пентагон, американскими спец.службами. Это фэнтази.
Эти "фэнтази" порождаются неправдой, которую льют в уши граждан "компетентные" государственные органы.

(JFK2006 @ 03.11.2008 - время: 00:28) (sorques @ 03.11.2008 - время: 00:20) Говорить о терактах российских спец служб, это тоже самое, что и о атаке на Нью Йорк и Пентагон, американскими спец.службами. Это фэнтази.
Эти "фэнтази" порождаются неправдой, которую льют в уши граждан "компетентные" государственные органы.
А события в Рязани фентези?
Сахарная взрывчатка -это для анекдота. Впрочем не хочу здесь флудить.

(Джонатан Свифт @ 03.11.2008 - время: 10:11) Впрочем не хочу здесь флудить.
Это правильно. Тем более, что "учения" в Рязани тут уже обсуждались.

(sorques @ 03.11.2008 - время: 02:46) (Chezare @ 02.11.2008 - время: 21:09) А уборка "хвостов" это дело техники..
Ну вот в технике исполнения, меня сомнения как раз и берут. Что такое возможно. Кроме того при таком количестве СМИ не принадлежавших к лагерю, демократов и республиканцев, если бы это было серьезно то всплыло бы огромным скандалом.

Мы деталей не знаем, не более чем инфа. из интернета.
Ты серьёзно? Я уже с год перестал следить за темой в Штатах, которой можно дать рабочее название "увольнение журналистов по политическим мотивам" те, за "нежелательную" информацию или интерпретацию. Там сейчас на волне смертельной борьбы с Бен Ладеном устроили такое.. Очень похожее на Союз 80-х, разве что передовицы не утверждают. Ты не чувствуешь, как в последние два - три года сменился общий тон у американских СМИ? Нет былого противостояния мнений, всё в пределах, всё гладенько, культурнинько.. И не интересно.

Конечно контролировать все и всех они не могут, да это и не требуется. Важны крупные издательства и основные каналы, с которых перепечатывают масса мелких. А с крупным бизнесом власть всегда найдет как договориться.

(Anubiss @ 13.09.2008 - время: 13:44) Политически контекст показа фильма понятен, но тем не менее, заставляет задуматься, уж больно события 11 сентября в Штатах смахивают на американскую провокацию с целью развязать себе руки (справедливости ради, замечу, что похожи на спецслужбистскую провокацию и наши российские взрывы на ул. Гурьянова и в Волгограде)
Я тут еще раз подумал и мне захотелось сказать, а зачем чего-то собственно устраивать на вашей территории готовится теракт, вы решили, что вы не будете ничего предпринимать, а только несколько ослабите причиненный ущерб.
Таким образом ситуация похожа на то как хозяин козино узнав, что его решили ограбить не заявляет об этом в полицию. Ведь для него это удобный повод применить оружие, а он любит азарт. Пострелять по живым мишеням так просто ж нельзя.
В результате ему немного попортили мебель, а он удовлетворив свою страсть к стрельбе несколько подымает авторитет своего заведения.
А поди докажи чего, что он все знал!?

(Chezare @ 03.11.2008 - время: 14:32)
Ты серьёзно? Я уже с год перестал следить за темой в Штатах, которой можно дать рабочее название "увольнение журналистов по политическим мотивам" те, за "нежелательную" информацию или интерпретацию. Там сейчас на волне смертельной борьбы с Бен Ладеном устроили такое.. Очень похожее на Союз 80-х, разве что передовицы не утверждают. Ты не чувствуешь, как в последние два - три года сменился общий тон у американских СМИ? Нет былого противостояния мнений, всё в пределах, всё гладенько, культурнинько.. И не интересно.

Конечно контролировать все и всех они не могут, да это и не требуется. Важны крупные издательства и основные каналы, с которых перепечатывают масса мелких. А с крупным бизнесом власть всегда найдет как договориться.
Ссылка о которой вы говорим, была дана на достаточно давании времена.

Кроме того остаюсь при мнении, что масштабную провокацию в собственной стране, скрыть практически не возможно, ну только если в Сев.Корее, да и то через некоторое время все всплывет...

(sorques @ 04.11.2008 - время: 02:55) (Chezare @ 03.11.2008 - время: 14:32)
Ты серьёзно? Я уже с год перестал следить за темой в Штатах, которой можно дать рабочее название "увольнение журналистов по политическим мотивам" те, за "нежелательную" информацию или интерпретацию. Там сейчас на волне смертельной борьбы с Бен Ладеном устроили такое.. Очень похожее на Союз 80-х, разве что передовицы не утверждают. Ты не чувствуешь, как в последние два - три года сменился общий тон у американских СМИ? Нет былого противостояния мнений, всё в пределах, всё гладенько, культурнинько.. И не интересно.

Конечно контролировать все и всех они не могут, да это и не требуется. Важны крупные издательства и основные каналы, с которых перепечатывают масса мелких. А с крупным бизнесом власть всегда найдет как договориться.
Ссылка о которой вы говорим, была дана на достаточно давании времена.

Кроме того остаюсь при мнении, что масштабную провокацию в собственной стране, скрыть практически не возможно, ну только если в Сев.Корее, да и то через некоторое время все всплывет...
Господа, я снова обращаю ваше внимание на то, что вполне возможно просто ничего не делать слыша крики доносящиеся из подворотни и это преступление!
Может ЦРУ позволило отыметь свою страну, чтобы затем отыметь арабов в ответ это ведь не провокация, а преступное бездействие, а такие вещи выявить очень тяжело. Это же надо доказывать, что информация от такого-то агента поступила и все было заранее известно.
Такое скрыть намного легче чем устраивать все самим.
Однако все это предположения.
Представьте себе гориллу наемника два метра ростом склонившегося над миниатюрной брюнеткой собираясь ее изнасиловать.
Он уверен в своих силах, у нее в руках ничего нет и вот в самый неподходящий момент она загоняет ему в самое неудобное для этого место впрямь по самое ушко маленькую иголку спрятанную ей в ладошке и спокойно тикает пока он воет от боли и ярости.
Может это и есть экстраполированные в иную сферу взаимоотношения между Бен Ладеном и США?

(sorques @ 04.11.2008 - время: 02:55)

Кроме того остаюсь при мнении, что масштабную провокацию в собственной стране, скрыть практически не возможно, ну только если в Сев.Корее, да и то через некоторое время все всплывет...
Так оно и всплыло, точно так же, как и в отношении убийства Кеннеди.
Мнение о том, что Президент США JFK1964 был устранен в результате масштабного заговора с участием Вице-президента и Директора ФБР, возникло практически сразу, намного раньше официального заключения комиссии Уоррена.

Просто люди, верящие в Западный миф о демократии либо его обслуживающие, отказываются верить собственным глазам и своему разуму.

(Gawrilla @ 04.11.2008 - время: 12:46) Так оно и всплыло, точно так же, как и в отношении убийства Кеннеди.
Мнение о том, что Президент США JFK1964 был устранен в результате масштабного заговора с участием Вице-президента и Директора ФБР, возникло практически сразу, намного раньше официального заключения комиссии Уоррена.

Просто люди, верящие в Западный миф о демократии либо его обслуживающие, отказываются верить собственным глазам и своему разуму.
Вы говорите об этом как об установленном факте. Тем не менее это только предположение. Но Вы, восптанный средствами СМИ в духе антиамериканизма, не будете особенно задумываться. У Вас есть готовый ответ, который соответствует Вашему мировоззрению. Истина Вам не нужна. И не только Вам. Вы привыкли, что спецслужбы не подвластны никому. Так устроен мир в котором Вы живете. Т.е Россия и раньше СССР. Вы готовы мгновенно поверить любой фальшивке, принять ее за истину, если она подтверждает Ваш антиамериканизм. Иначе - крушение всей вашей внутренней организации.

(Gawrilla @ 04.11.2008 - время: 12:46) (sorques @ 04.11.2008 - время: 02:55)

Кроме того остаюсь при мнении, что масштабную провокацию в собственной стране, скрыть практически не возможно, ну только если в Сев.Корее, да и то через некоторое время все всплывет...
Так оно и всплыло, точно так же, как и в отношении убийства Кеннеди.
Мнение о том, что Президент США JFK1964 был устранен в результате масштабного заговора с участием Вице-президента и Директора ФБР, возникло практически сразу, намного раньше официального заключения комиссии Уоррена.

Просто люди, верящие в Западный миф о демократии либо его обслуживающие, отказываются верить собственным глазам и своему разуму.
Ну, замочили америкосы своего президента и что в этом такого нового?
Всю историю человечества лидеров кому-то не угодных рвали на куски.
Римский император Диоклетиан потому и поехал в село капусту выращивать, что жить ему хотелось до него не один император своей смертью не умирал в течение почти ста лет.
У вас тоталитарное мышление и поэтому вы приравниваете убийство президента и тьмы мелких людишек в самолетах и собственно в самих башнях.
Мол, раз Кеннеди убили, то, что им стоит самим себе теракт устроить, а это совсем не одно и тоже.