Влюблен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 arisona
|
|||
|
Вы наверное не застали СССР, потому что во времена его царствования судиться с органами власти было практически невозможно. Да, подать в суд на избирком было можно, но вот потом...два варианта: 1. Вы оказываетесь(в лучшем случае) в очень интересной кампании, где рядом в палате находится прокурор, а через одну Наполеон или Гитлер... 2. Вы оказываетесь" в местах, не столь отдалённых", например получаете 10 лет без права переписки, что в те времена(1940г) было очень распространено. |
||
 salva93
|
|
|
Не понял: если государство депортирует кого-то, то это государство нужно немедленно оккупировать/аннексировать? ПИТЁРКА!!! За 300 лет никто не ассимилировал прибалтийские народы, почему вдруг они испугались, что за 10 лет их ассимилируют? Татары вообще уже свыше 1000 лет живут со своей культурой, языком и пр., однако спокойно относятся к своему гражданству российскому, что при царях, что при коммунистах. Я так и не понял, а почему Эстония и Латвия должны быть независимыми государствами, на основании чего? Ведь никогда не существовало таких государств. И почему в 20-м веке вдруг они должны быть созданы? Тут ведь прямая параллель с Абхазией, Осетией. |
|
adia
|
|||
|
А где временная граница когда могли создаваться государства а когда уже нет. Когда то и штатов не было. Да и Россия (Российская империя) не всегда существовала. |
||
|
Бесвребро
|
|||
|
Так и Бельгии никогда не существовало, пока она не возникла. И её ликвидировать? И Словакию, и Словению? И Финляндию? Да и баба никогда не могла без платка ходить - а тут в мини-юбке! Да пиздить её, суку, пока кровью не захаркает! А прибалты... Кто ж им виноват, что они прибалтами родились? Пусть теперь терпят, недочеловеки. Нет у них права на государственность! У них вообще никакого права нет, кроме как великим нациям сапоги чистить! Уж мы-то знаем - мы многое постигли; мы фашизм победили! |
||
 lely1971
|
|
|
Не было окупаци.................А "Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет". Тек было всегда!, и надеюсь, ...имхо....что так и будет.
|
|
Бесвребро
|
|||
|
Чьто-то я не въехал: кто к кому с мечом пришел в 1940 году? |
||
 Gladius78
|
|
|
Ничего не признавать, да и небыло оккупации! а была вполне легитимная и общепризнаная инкорпорация трех прибалтийских государств. и признали это ВСЕ страны, признали не только де факто но и де юре. А нынешнее, лживое и совершенно лицемерное нытьё прибалтусов про "окупацию", это лишь попытка отвлечь електорат от экономических проблем.
|
|
Eleena
|
|||
|
Правильно, сами ответили: оккупация балтийских государств Советским Союзом 1940, а потом и 1944 гг. и порабощение народов этих стран - и есть военное преступление! ... В следующий раз старайся быть повнимательнее: просто для меня знак равенства между СССР и Германией Гитлера, а вот ты - радетель сталинских дел - и есть законченый фашист. Кому интересно, вот ссылка http://www.russian-globe.com/N28/NKVD_GESTAPOPhotoPamyat.htm Кстати, совсем недавно этот факт нашёл своё подтверждение в одной из передач по ВГТРК. А сколько ещё откроется документов подтверждающих преступления СССР? ... Распад СССР - самое великое и светлое геополитическое событие XX века! Всем фашистским режимам рано или поздно приходит конец. |
||
 Anenerbe
|
|||||
|
А чем же он, по-вашему, был фашистский? В НС. германии и итальянском фашизме, нация и раса - главное. А в СССР - интернационализм. Глупо это отрицать, когда мы причислили к себе пол Азии.Помогали Африке, и всяким другим сброду. Коммунизм - политика диктаторская, не надо этого отрицать, но с фашизмом мало, что имеет общего. Прибалтика повторяет гавкать на нас, но разве мы коммунисты? Судьбу государств-карликов решают более мощные государства. Таковы реалии нашего времени. Сейчас мало, что изменилось, как мы это видим. У вас есть санкции ООН или Нюрнбергского трибунала, что СССР оккупировал Прибалтику? |
||||
|
srg2003
|
|||||
|
я застал СССР, более того, мой первый шеф, адвокат рассказывала про дела, где она выигровала дела у госорганов в советские времена, потом мы с ней выиграли дело в ЕСПЧ против РФ |
||||
|
srg2003
|
|||
|
1. Вы бредите, ссылочка на документ, где признан факт оккупации прибалтики? и где говориться о военных преступлениях СССР в прибалтике??? или голословные истерики??? 2. Мы с Вами на брудершафт пили? или я хотя бы вам руку пожимал? идите и шизофренику или какому другому нацистскому подпевале тыкайте, ок? 3. По ссылке текст документов не читается, Вы можете читабельную ссылку дать? |
||
|
salva93
|
|
|
YНи ерта н понимаю: была Россия. Потмо некая группа политиканов и дельцов "оторвала" кусок ее территории, объявиви ее независимым государством. Ладно, война прошла (вроде как все законно, возвращение своих земель), потом СССР позволил/попустительствовал образованию этих государств заново. Но где оккупация-то? ВОт Германия, та да, оккупировала Югославию, Грецию, Чехословакию, Польшу, Норвегию, Францию и т.д. После ее разгрома все эти земли были освобождены и переданы народным правительствам (просоветским или прозапалным - дело двадцатое, но ведь не стали они частью каких-то стран). А вот прибалтийские республики-то с чего вдруг? Может, им все-таки извиниться за украденные у России земли и выплатить компенсации за веками вкладываемые в них средства? Почему-то финнам в голову такое не приходит, хотя и с СССР они воевали, и автномия у них была в империи, и оккупировали их земли русские. Может, по их примеру, лучше все-таки работать, а не искать, кто вам заплатит за несуществующую оккупацию? Кстати, я не помню, а разве извинялась Россия за финскую кампанию 39-40 годов? |
|
arisona
|
|||
|
А можно поподробнее, когда и какие это были дела? |
||
|
srg2003
|
|||||
|
увы нельзя, адвокатская тайна |
||||
|
Gladius78
|
|||||||
|
жаль, мне тоже было интересно. |
||||||
|
ValentinaValentine
|
|||||
|
Да кто Вы такая?Как Вам не стыдно радоваться уничтожению своей Родины,(Вы же родились в СССР),очернять её, не уважать свой народ,приравнивать его к фашистам и при этом проживать в Петербурге?Вы первая,кому я за 11 месяцев пребывания на секснароде ставлю "-"Возмущена до глубины души!  Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 20-11-2006 - 06:41 |
||||
|
Eleena
|
|
|
Что и требовалось доказать. Диагноз, по крайней мере, у ValentinaValentine, подтверждён на 100%: "HOMO SOVETICUS" ! Я мечтаю о том дне, когда моя страна СВОБОДНО вздохнёт без вас!!! |
|
arisona
|
|||
|
Жаль, но поверить в это я не могу. Может это были какие-то хозяйственные дела с местной администрацией? Но судиться с политической властью? Даже за инакомыслие сажали в психушку или за решётку, а тут судебное разбирательство.В СССР был такой орган КГБ, надо отдать должное, очень эффективный орган, который ревностно следил за политическим порядком, так(к примеру) даже на артиста Геннадия Хазанова было заведено дело. На одном выступлении перед высшим командным составом, он немного поиронизировал над военными, генералам это не понравилось и потянулась верёвочка: -Ага, очерняешь советских офицеров, значит против СА, против советской власти, против СССР? Короче, антисоветщина! Да в СССР даже ЧП, по возможности, заминались, а тут суд...(как в песне)"...жена, прости, поверить не могу". Ваш адвокат после первой же беседы с офицером КГБ сделал(а) бы соответствующие выводы... |
||
|
arisona
|
|||
|
Я тоже родился в СССР, в своё время считал, что живу в самой свободной стране в мире, но когда узнал правду о советской политической кухне, когда оказалось, что "вражьи голоса"(Голос Америки, Свободная Европа, Би-би-си) говорили ПРАВДУ, то был очень разочарован и мне абсолютно не жаль, что СССР прекратил своё существование! |
||
|
chips
|
|
|
KM.RU 19 ноября 2006 г. Е.Чудинова: «Мы можем и должны превратить Латвию и Эстонию в две страны-изгоя» Видимо, страна-нацист в качестве ближайшего соседа для нас «пустячок» Наше медийное сообщество, похоже, невменяемо. Хотя, строго говоря, я и раньше в этом практически не сомневалась. Напомню, сколько шума и истерики совсем недавно было поднято в наших СМИ по поводу «Русского марша». Если послушать и почитать все, что тогда появлялось в российском медийном пространстве, то можно было бы подумать, что мы просто панически боимся фашистской и нацистской идеологии. «Фашизм» и «нацизм», строго говоря, не одно и то же, но сейчас все их путают, ну да неважно. Важно то, что казалось — никак мы с нацизмом не примиримся, живым щитом на его пути встанем, раз уж готовы только по одному подозрению избивать и бросать за решетку мальчишек, которые просто ошалели от наглости кавказцев, и прочих пришельцев. Но вот когда в качестве носителя нацистской идеологии выступает не горстка маргиналов и подростков, а целое государство, нас это, оказывается, почти нисколько не колышет. Конечно, официальные СМИ (все, кому это положено) «отписались» и «отговорились» на эту тему. Но без особого воодушевления: дескать, «да, памятники сносят, прах оскверняют, и это не есть хорошо». А в целом в медийной стихии — никаких бурь, все спокойно. Никакого особого возмущения. Видимо, страна-нацист в качестве ближайшего соседа для нас «пустячок», что не тревожит нас ни морально, ни как-либо иначе. Эстонская нация больна Вообще все, что последние десять с лишним лет происходит в Эстонии, мне особенно горько наблюдать. Так сложилось, что среди дорогих мне людей были и есть эстонцы. Я, например, очень люблю и знаю город Ревель, люблю эстонский язык, эстетику эстонского фольклора. Конечно, Эстония — эдакая «страна-простолюдин» (как и Латвия, но в отличие от Литвы), но, тем не менее, в ней есть и много симпатичного. Но, быть может, именно то, что для меня этот вопрос особенно горек, я не устаю повторять: эстонская нация больна. Так же, как и латышская. И серьезность этой болезни отличается от германской в 1930-е годы только степенью ее опасности для существующего миропорядка. С Германией эта степень была, понятно, значительно выше. Однако сама болезнь сейчас выражена в ничуть не меньшей степени. А когда некто болен, его надо лечить. Не всегда терапевтически — иногда необходимо и оперативное вмешательство. Эстонская государственность изначально была построена на преступлении Хотелось бы напомнить историческую подоплеку, которую практически мало кто знает. Дело в том, что вся эстонская «независимость» была фактически куплена русской кровью, кровью лучших сынов России, которые были воинами Северо-западной армии. Когда она в ходе похода Юденича на Петроград защищала независимость эстонцев, последние за спиной у армии вступили в сговор с большевиками. Результатом этого сговора стала циничная продажа (печально знаменитый Тартуский мир) северозападников, эстонских защитников, грабеж и мародерства в их тылу. Приятно это осознавать эстонцам или нет, вся их государственность была изначально построена на преступлении. Поэтому мое утверждение о том, что эстонцы «сами себя оккупировали» в начале 1940-х гг., не является преувеличением. Им не следовало сдавать Россию большевикам по воровскому принципу — «сдохни ты сегодня, а я завтра». Ну вот, «сдохли» мы в 1919 году, а через двадцать лет большевики сожрали самих эстонцев. И чем, и кем тут, собственно говоря, возмущаться?! «Спорные» территории они получили по тому же сговору. И еще денег им большевики дали, золотом, только воткните, дорогие эстонцы, нож в спину законным представителям России. Я многократно писала об этом, в том числе отсылая читателей к книге «На мятежных рубежах России», написанной великолепным псковским историком-краеведом Олегом Андреевичем Калкиным. Однако, похоже, пока я это все делала втуне. Между тем для блага не только России, но и самой Эстонии, нужно восстановить историческую справедливость через популяризацию этих фактов на государственном уровне. Было бы полбеды, если бы эстонцы просто не могли простить зла, причиненного им русскими, и пребывали в самонакрутке, постоянно подпитывая свою мстительность. Но если копнуть поглубже, то выясняется, что главное-то зло причинили не русские эстонцам, а эстонцы русским и себе. Этого они и «не прощают нам», собственной своей подлости. Что же, мы видим доказательство того, что фальсификация истории тлетворна для любой нации, она разъедает душу и мозги. Нельзя позволять эстонцам и дальше спекулировать на «исторической обиженности» Итак, мы обязаны восстанавливать историческую справедливость не с середины XX века, а, по меньшей мере, с его начала. Мы должны это делать официально, на государственном уровне. Может быть, даже нужно профинансировать создание исторического сериала об этой военной кампании, что-нибудь в этом духе. Потому что в настоящее время наше традиционное российское добродушие граничит с позицией «Ивана, не помнящего родства». Опять же, должны быть на государственном уровне востребованы труды замечательной современной северо-западной исторической школы. Книгу О.А.Калкина вообще в школьную программу включить надо. Нельзя дальше позволять эстонцам спекулировать на «исторической обиженности». Конечно, такая политика должна являться частью долговременной стратегии, а сейчас перед нами стоит конкретный факт. Факт покушения на могилы. Поэтому нам нужны не только дальние (о чем уже выше сказано), но и ближайшие меры. В частности, отзыв послов и срочная разработка возможности применения экономических санкций. А главное, необходимо также проводить пропагандистские акции, но уже другого порядка. Которые были бы рассчитаны не на внутреннее российское самосознание, а на международное понимание. Ведь сейчас мы имеем уникальный шанс повернуть против эстонцев и латышей весь «евродом». Да и США тоже. Как известно, с нацизмом воевала не только Россия, не только Россия от него пострадала. А следовательно, такие же могилы с прахом борцов с фашизмом есть во всех этих странах. И мы будем просто полными идиотами, если не воспользуемся этим обстоятельством и не призовем государства, имеющие такие могилы, совместными усилиями не допустить существование страны-нациста в XXI веке прямо у себя под носом. Имеющиеся факты нужно «выплеснуть» во внешнее пространство. Что у нас, средств вещания для этого нет, что ли? Надо сделать всяческие интервью с ветеранами, показать кадры с марширующими молодчиками. Мы можем и должны превратить Латвию и Эстонию в страны-изгои. Если мы не защитим себя от коричневой угрозы, которая уже подступает к нашей границе, то это будет означать, что мы не достойны быть Россией и недостойны тех, о чьем прахе идет речь. Плебейской эстонской нации свойственна подленькая лакейская психология На днях президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес сделал одно странное заявление. По его словам, Россия, выступая против принятия эстонским парламентом закона о сносе советских памятников,… провоцирует Эстонию на его принятие. Дескать, «демократически избранный парламентарий» независимой страны может ответить на внешнее давление только принятием одиозного законопроекта. Эта извращенная логика мне опять же напоминает события 1919 года. Не в обиду нормальным эстонцам будь это сказано (если вообще еще есть сейчас), но среди представителей этой нации в советские времена никогда не было ни одного диссидента. Я же (при всей своей любви к эстонскому фольклору) прекрасно помню – эстонцы были такие законопослушные советские граждане, что иногда даже тошно становилось. Они всегда стараются держать нос по ветру. Что, в общем-то, вполне естественно для такой несколько плебейской нации. То они были слуги шведов, то немцев, то наши. По сути это «раса слуг», которая никогда даже не имела своего собственного дворянства. (Кстати, о немцах. Мало кто знает, что в период первой «независимости» эстонцы и местных немцев яростно оттаптывали. В частности, было принудительное переиначивание немецких фамилий на эстонский лад). Вот почему эстонцы из любой ситуации пытаются выжать все возможное к своей выгоде. Еще в советские времена они отговаривались тем, что «нет, мы маленькая нация, которая не может сопротивляться, а должны только выживать». И это породило такую подленькую лакейскую психологию. У властей этой страны просто срезан верхний ряд чувств, присущих всем нормальным людям. А следовательно, они всех меряют по себе и при этом трактуют поступки окружающих «с нижнего ряда». Вот почему я еще раз говорю, что Эстония больна. Экономическая блокада была бы хорошим холодным компрессом на эту горячую эстонскую голову. По логике президента Эстонии правительство страны - сборище российской агентуры Конечно, извращенную логику эстонцев при желании можно было бы и продолжить. Наверное, мы не только провоцируем их на принятие данного законопроекта, но и вообще финансируем эстонское правительство на предмет организации ежегодных маршей эсэсовцев. Чтобы нам было чем возмущаться. Ведь в маршах эстонских ветеранов не раз участвовало эстонское правительство. И это делалось (если придерживаться логики эстонского президента) с тем, чтобы опорочить славную репутацию эстонской республики в глазах международного сообщества. Получается, что эстонское правительство — ни что иное, как сборище российской агентуры, которое подрывает имидж молодого эстонского государства в мире на деньги российских властей. Надеюсь, после этого откровения эстонцы предадут суду всю свою прогнившую верхушку, продавшуюся Москве. Е.Чудинова, литератор |
|
arisona
|
|
|
Что сказать? Бред какой-то, очень много лживых заявлений и умозаключений.Взять хотя бы, что в советское время в Эстонии не было ни одного диссидента, а бывший министр МВД Лагле Парек, которая не раз оказывалась в застенках КГБ за антисоветскую деятельность? А член парламента, неугодный советам, борец за права человека Энн Тарто, которого с трудом общественность вытащила изза решётки уже при Горбачёве? И это известные политики, о которых грех не знать горе-литератору.
|
|
|||
|
А почему часть жителей Эстонии (Латвии) получила гражданство автоматически только потому что они эстонцы (латыши) и когда-то их предки были гражданами ЭР и ЛР. А остальные не аборигеновской национальности должны были сдавать экзамены и что-то доказывать??? хотя многие и родились там! Вот и получается что значительная часть населения в Латвии до 30 % просто отстранены от выборов руководства! А Вы тут вспоминаете 1940 год ......................смех да и только! |
||
|
|
|||
|
А я думал что в 1944 году прибалтику освободили от фашизма..................но оказывается их оккупировали!?Из этого выходит что прибалтика была союзником Германии?? |
||
|
|
|||||
|
А так оно и было, прибалтийцы воевали на стороне гитлеровцев в подавляющем большинстве. Откуда справшивается в Латвии и Эстонии столько ветеранов СС сохранилось? |
||||
|
chips
|
|||||||
|
Гуманизм советского правосудия 
|
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Выборы 11 марта в регионах Тоталитаризм vs Демократия Выбор 2012 Письмо деятелей культуры в защиту судебной системы Юле 7 лет....дали |