Пункты опроса Голосов Проценты
Признать оккупацию стран Балтии и принести извинения. 27   18.24%
Ничего не признавать, хотя оккупация была... 11   7.43%
Ничего не признавать, да и небыло оккупации! 71   47.97%
Обвинить страны Балтии в чём-либо... 39   26.35%
Всего голосов: 148

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 16.11.2006 - время: 15:20)
QUOTE (chips @ 16.11.2006 - время: 13:38)

1. А все-таки интересно - что угрожало потенциальным неизбирателям, если учесть, что советской власти в Прибалтике на тот момент не было? fuyou_2.gif
2. Докажите обратное wink.gif

Этот вопрос надо бы адресовать тем людям, которые пошли на выборы, к сожалению их уже не осталось. Можно только порассуждать, почему, если народ Эстонии добровольно объединился с СССР, после этого возникла такая вражда и ненависть к русским, учитывая, что до объединения к русским относились нормально. Ведь объединяются для того, чтобы быть партнёрами, а не врагами. Как сие прокомментируете?

Мой комментарий biggrin.gif :

Дело в том, что выходили на многотысячные демонстрации с портретами Сталина и требованиями присоединиться к СССР в 1940 г. и стреляли по нашим отступающим войскам в 1941 г., устраивали еврейские погромы и записывались в части СС разные люди, хотя и прибалты (я в данном случае не разделяю эстонцев, литовцев и латышей). В первом случае это были коммунисты, рабочие, батраки, левая интеллигенция; во втором - кулаки, помещики, фабриканты и прочая буржуазия плюс члены фашистских организаций.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 16.11.2006 - время: 23:15)

Какая демократия была в конце 30-х годов 20-го века, напомните мне? Это та, которая одобрила аншлюс Австрии и аннексию Чехословакии?

0096.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 17.11.2006 - время: 09:17)
Дело в том, что выходили на многотысячные демонстрации с портретами Сталина и требованиями присоединиться к СССР в 1940 г. и стреляли по нашим отступающим войскам в 1941 г., устраивали еврейские погромы и записывались в части СС разные люди, хотя и прибалты (я в данном случае не разделяю эстонцев, литовцев и латышей). В первом случае это были коммунисты, рабочие, батраки, левая интеллигенция; во втором - кулаки, помещики, фабриканты и прочая буржуазия плюс члены фашистских организаций.

То есть, в Прибалтике были как просоветски настроенные, так и антисоветски настроренные элементы?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (salva93 @ 16.11.2006 - время: 23:15)


Какая демократия была в конце 30-х годов 20-го века, напомните мне? Это та, которая одобрила аншлюс Австрии и аннексию Чехословакии?

Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 08:51)
Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.

А вот и не правильно!
В Австрию и Чехословакию сначало были введены войска................а потом сместили рководство и были подписаны договоры!
С прибалтикой сначала были подписаны договоры , а потом только были введены войска!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 16.11.2006 - время: 21:19)

Ай-ай-ай, как всё запущено-то, оказывается свободные выборы есть только в одном месте в мире, это острова, где живёт Валет и проводит их сам Валет!
Это шутка, а если серъёзно, то, если в Эстонии нет свободных выборов, то их нет и нигде в мире!

Кончай лицемерить! Сколько народу в Эстонии и Латвии были в 1991 году лишены гражданства и ..........................право голоса??
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
srg2003
QUOTE
С правовой точки зрения нарушения были, но выборы были легитимными,


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SexПарочка @ 17.11.2006 - время: 17:18)


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....

Да ладно вы-бы молчали......................проводить 3 тур в нарушении конституции и считать что ничего не нарушили.
Eleena
дата: [ i ]
  • *
  • Спонсор форума
  • Репутация: 139
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.11.2006 - время: 12:25)
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 08:51)
Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.

А вот и не правильно!
В Австрию и Чехословакию сначало были введены войска................а потом сместили рководство и были подписаны договоры!
С прибалтикой сначала были подписаны договоры , а потом только были введены войска!

Сам не путай, почитай по-внимательнее предыдущие посты - там все ссылки имеются...
А не нужно путать: Пакты от 1939 года с Эстонией и Латвией о военном сотрудничестве, по которым в этих республиках были размещены ограниченные (по 25 тыс.) военные контингенты. С юридической точки зрения здесь всё чисто - оккупации не было.
ОККУПАЦИЯ НАЧАЛАСЬ с 17 ИЮНЯ 1940 года ВВОДОМ ЧАСТЕЙ КА УЖЕ БЕЗ ВСЯКИХ ДОГОВОРОВ, УСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТСКОЙ ВОЕННОЙ АДМИНИСТРАЦИИ И СВЕРЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВ. А уж потом были "выборы" без ВЫБОРА!

P.S. Выделила покрупнее, может быть разуешь глаза?!
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.11.2006 - время: 19:15)
QUOTE (SexПарочка @ 17.11.2006 - время: 17:18)


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....

Да ладно вы-бы молчали......................проводить 3 тур в нарушении конституции и считать что ничего не нарушили.

Написано, что нельзя делать 3 тур?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 09:50)
QUOTE (chips @ 17.11.2006 - время: 09:17)
Дело в том, что выходили на многотысячные демонстрации с портретами Сталина и требованиями присоединиться к СССР  в 1940 г. и стреляли по нашим отступающим войскам в 1941 г., устраивали еврейские погромы и записывались в части СС разные люди, хотя и прибалты (я в данном случае не разделяю эстонцев, литовцев и латышей). В первом случае это были коммунисты, рабочие, батраки, левая интеллигенция; во втором - кулаки, помещики, фабриканты и прочая буржуазия плюс члены фашистских организаций.

То есть, в Прибалтике были как просоветски настроенные, так и антисоветски настроренные элементы?

Да они по сути и сейчас остались. wink.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 17.11.2006 - время: 12:28)

Кончай лицемерить! Сколько народу в Эстонии и Латвии были в 1991 году лишены гражданства и ..........................право голоса??

Какого гражданства? Если имеешь ввиду СССР, то его никто не лишал, сами отказывались, а если говоришь про эстонское, то в 1991г его ещё не давали, как можно лишить то, чего нет? Я с отцом среди первой волны подал ходатайство об ЭГ и отказался от гр-ва СССР в 1991г и только в начале 1992г получил синий паспорт. Насчёт права голоса, то по Конституции он принадлежит гражданам ЭР. В чём проблема? Или трудно получить гражданство? На первых порах гр-во давли всем подряд без всяких экзаменов по языку и Конституции, единственное требование, отказ от гр-ва СССР, то бишь проявление лояльности ЭР. Однако смелости или желания многим не хватило, чтобы отказаться от серпастого-молоткастого, а потом, когда положение изменилось, взвыли, мол тяжело гр-во получить, сами виноваты, надо было сразу определяться, а не гнаться за двумя зайцами! В ту пору и в мой адрес были усмешки, что, мол погоди, вернётся советская власть, первым поедешь в сибирь, но меня это не испугало.
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 09:51)
QUOTE (salva93 @ 16.11.2006 - время: 23:15)


Какая демократия была в конце 30-х годов 20-го века, напомните мне? Это та, которая одобрила аншлюс Австрии и аннексию Чехословакии?

Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.

Я не совсем в курсе, а что, Германия уже извинилась за аннексию Чехословакии?
Все-таки не припоминаю, в каком веке существовали государства латышей и эстонцев? до 1917-го
Eleena
дата: [ i ]
  • *
  • Спонсор форума
  • Репутация: 139
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (salva93 @ 18.11.2006 - время: 03:02)
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 09:51)
QUOTE (salva93 @ 16.11.2006 - время: 23:15)


Какая демократия была в конце 30-х годов 20-го века, напомните мне? Это та, которая одобрила аншлюс Австрии и аннексию Чехословакии?

Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.

Я не совсем в курсе, а что, Германия уже извинилась за аннексию Чехословакии?
Все-таки не припоминаю, в каком веке существовали государства латышей и эстонцев? до 1917-го

Германия, если Вы ещё не в курсе, в 1945 году была полностью разгромлена и заплатила контрибуциями за свои преступления...
Но тем не менее, извинения со стороны руководителей тогдашней ФРГ были...
Внимательнее смотрите посты в этой теме, на Ваши вопросы ответы уже прозвучали!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SexПарочка @ 17.11.2006 - время: 18:18)
srg2003
QUOTE
С правовой точки зрения нарушения были, но выборы были легитимными,


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....

да, не все нарушения являются основаниями для отмены выборов. Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке?
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 13:26)
QUOTE (SexПарочка @ 17.11.2006 - время: 18:18)
srg2003
QUOTE
С правовой точки зрения нарушения были, но выборы были легитимными,


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....

да, не все нарушения являются основаниями для отмены выборов. Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке?

Ну какое к черту оспаривание..... вы меня поражаете судиться в (уже фактиски в СССР) с властью? Кто бы такое заявление принял?
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 13:26)
Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке?

lol.gif lol.gif lol.gif
Хорошая шутка!

Были поданы жалобы lol.gif Их рассматривала тройка НКВД wacko.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SexПарочка @ 18.11.2006 - время: 15:21)
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 13:26)
QUOTE (SexПарочка @ 17.11.2006 - время: 18:18)
srg2003
QUOTE
С правовой точки зрения нарушения были, но выборы были легитимными,


Как все чудно.... да нарушили, но в принципе все нормально....

да, не все нарушения являются основаниями для отмены выборов. Кстати результыты выборов в Прибалтике были оспореныв административном или судебном порядке?

Ну какое к черту оспаривание..... вы меня поражаете судиться в (уже фактиски в СССР) с властью? Кто бы такое заявление принял?

а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (salva93 @ 18.11.2006 - время: 03:02)
QUOTE (Бесвребро @ 17.11.2006 - время: 09:51)
QUOTE (salva93 @ 16.11.2006 - время: 23:15)


Какая демократия была в конце 30-х годов 20-го века, напомните мне? Это та, которая одобрила аншлюс Австрии и аннексию Чехословакии?

Совершенно точно ты подметил: аншлюс Австрии, аннексия Чехословакии и аннексия Прибалтики - явления одного порядка.

Я не совсем в курсе, а что, Германия уже извинилась за аннексию Чехословакии?
Все-таки не припоминаю, в каком веке существовали государства латышей и эстонцев? до 1917-го

Встречный вопрос --- а Чехословакия извинилась за насильственную депортацию ( или говоря своими словами насильственное изгнание) судетских немцев? wink.gif

Это сообщение отредактировал Хагги - 18-11-2006 - 20:20
salva93
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 79
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ЗачОтно!
А СССР, если Вы не в курсе, в 1991-м была раздроблена. Почему бы не потребовать извинений от всех союзных республик да и самим перед собой не извиниться?

А что, Чехословакия еще обязана извиняться за свою внутреннюю политику? Ну тогад вообще труба, чичас список накатаем, кто перед кем извиняться должен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (salva93 @ 18.11.2006 - время: 20:59)
ЗачОтно!
А СССР, если Вы не в курсе, в 1991-м была раздроблена. Почему бы не потребовать извинений от всех союзных республик да и самим перед собой не извиниться?

А что, Чехословакия еще обязана извиняться за свою внутреннюю политику? Ну тогад вообще труба, чичас список накатаем, кто перед кем извиняться должен.

А Вы улавливаете разницу ,между добровольно и насильно? wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 13.05.2005 - время: 13:58)
Я думаю, прибалтов вполне можно понять. Это просто маленькие (по меркам России) страны, с ограниченным населением, но со своей культурой и языком. Они не претендуют на хоть какое-то влияние в мире. Они просто хотят сохранить свой язык, свою самобытность и культуру. Единственную возможность для этого они видят в дистанцировании от огромного соседа, который нависает над ними и готов сожрать и ассимилировать. Кроме того, этот сосед (Россия) агрессивен, не стабилен, постоянно переживает кризисы и в основной массе населения бескультурен и настроен националистически. У них есть пример - Финляндия, которая не имея почти никаких ресурсов смогла обустроить у себя вполне приличную жизнь ( по сравнению с Россией). Конечно, методы, которые используют эти страны для достижения своих скромных целей, мягко говоря, не слишком корректные. Но боюсь, у них выхода нет.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE
ОККУПАЦИЯ НАЧАЛАСЬ с 17 ИЮНЯ 1940 года ВВОДОМ ЧАСТЕЙ КА УЖЕ БЕЗ ВСЯКИХ ДОГОВОРОВ, УСТАНОВЛЕНИЕМ СОВЕТСКОЙ ВОЕННОЙ АДМИНИСТРАЦИИ И СВЕРЖЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВ. А уж потом были "выборы" без ВЫБОРА!
Правительства были заменены под моральным давлением Советского правительства и агрессивной политики Германии,но не советской администрацией и не Красной армией.И ввод дополнительных контингентов был хоть и под моральным давлением Советского правительства,но с согласия местых властей.А выборы уж какие провели сами народы прибалтики,такие и провели.Это была их революция.Красная армия с прибалтами не воевала,революцию у них не делала,насильно эти республики не присоединяла,не оккупировала территорию республик.(Военные жили не в квартирах и домах местного населения,а на базах,оговорённых с местными буржуазными,а потом советскими властями.)А то,что германская армия в 1941 г всё же оккупировала эти республики,говорит о том,что введённые туда контингенты всё же были недостаточны для успешной обороны.Вот германская оккупация была действительно оккупацией!Германские войска вошли на территорию республик с боями против Красной армии,в которой служили не только русские ,но и прибалтийские солдаты.Ликвидировали избранную народом местную советскую власть,расположились в домах местного населения.Есть разница?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 19-11-2006 - 07:13
Eleena
дата: [ i ]
  • *
  • Спонсор форума
  • Репутация: 139
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)
...
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?

Да, процедура известна, называется:
НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ!
...
фашизм не пройдет, в том числе и ваш - советский.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Eleena @ 19.11.2006 - время: 06:14)
QUOTE (srg2003 @ 18.11.2006 - время: 15:36)
...
а вы знаете другую законную процедуру признания выборов недействительными?

Да, процедура известна, называется:
НЮРНБЕРГСКИЙ ТРИБУНАЛ!
...
фашизм не пройдет, в том числе и ваш - советский.

упал под стол, процитируйте плиз пункт приговора Нюрнбергского трибунала, где признавались незаконными какие-либо результаты выборов? Нюрнбергский трибунал ообще-то судил за военные преступления, прочитайте хотя бы учебник истории за 9 класс ))))
А то у вас и рабочих движений не было нигде и нюрнбергский трибунал результаты выборов отменял и фашизм в советский период существовал))))
Кстати вы уж определитесь, то вы в одних темах от фашистов и их прихвостней фанатеете, а теперь говорите-не пройдет
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (48) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто из нас состоит в "Единой России"?

США и МЕКСИКА обзаведутся пограничной стеной

Помощника президента посадили на 4 года за взятки

Виртуальные игры и четвертая власть...

Горячие новости




>