Обсуждение учебников истории на Украине

(Ноэль @ 14.09.2008 - время: 13:57) Я в шоке.Учителя судить надо.
Это за что? Ваши неандертальские учебники полистайте..Практически для всех современных украинских учебников характерно, что почти в каждом негативном факте отечественной истории авторы видят интриги и козни северного соседа — России. Даже вхождение Крыма в состав УССР авторы учебника для 5-го класса интерпретировали следующим образом: «Включение Крымского полуострова в состав Украины было попыткой переложить на ее плечи моральную ответственность за выселение татарского населения и вынудить взять на себя ответственность за восстановление хозяйственной и культурной жизни полуострова». Без комментариев.
А чего стоит утверждение, что УПА под руководством Степана Бандеры к 1943 году «освободила от немцев большинство городов Украины»? Правда, почему-то не назван ни один город. Как не сказано и о том, что руководил Бандера «освобождением» непосредственно из Германии. Не забыли авторы и новейшую историю — в разделе, посвященном оранжевой революции.
Современные украинские учебники в приличном доме даже в печь не бросят — противно. Подвешивайте за яйца своих авторов полудурков..
А дяденька историк из Крыма - правильно ЖжоТ
Побывайте в шкуре тех кого пичкаете нацистской ересью...

Это за что? Ваши неандертальские учебники полистайте.. Андрей, так ведь листали, тіж специально тему создал. Нашел ложь? Или опять про Мадонну над Кёнигсбергом скопировать? Так Филлипов говорять новій учебник выпустил, пишет что Сталин правильно людей пачками в расход отправлял....

(rattus @ 14.09.2008 - время: 15:07) Это за что? Ваши неандертальские учебники полистайте.. Андрей, так ведь листали, тіж специально тему создал. Нашел ложь? Или опять про Мадонну над Кёнигсбергом скопировать? Так Филлипов говорять новій учебник выпустил, пишет что Сталин правильно людей пачками в расход отправлял....

Конечно. При каждой цитате давал авторов, ссылался на Перечень..
Не вижу нужды повторяться.. Одна ложь.
Вот Российский перечеь. филатовых - нет.

Вигасин А.А., Годер Г.И., Свенцицкая И.С. История Древнего мира 5 Просвещение
Агибалова Е.В., Донской Г.М. История Средних веков 6 Просвещение
Юдовская А.Я., Баранов П.А., Ванюшкина Л.М. Всеобщая история. История нового времени 7 Просвещение
Юдовская А.Я., Баранов П.А., Ванюшкина Л.М. Всеобщая история. История нового времени 8 Просвещение
Сороко-Цюпа О.С., Сороко-Цюпа А.О. Всеобщая история. Новейшая история 9 Просвещение
Головина В.А., Кошеленко Г.А., Уколова В.И. и др. под ред. Г.М. Бонгард-Левина Всеобщая история. История Древнего мира. 5 Мнемозина
Сухов В.В., Морозов А.Ю., Абдулаев Э.Н. под ред. Данилевского И.Н. и Волобуева О.В. Всеобщая история. История Средних веков 6 Мнемозина
Намазова А.С., Захарова Е.Н. Всеобщая история. История нового времени 7 Мнемозина
Намазова А.С., Захарова Е.Н. Всеобщая история. История нового времени 8 Мнемозина
Алексашкина Л.Н. Всеобщая история. Новейшая история 9 Мнемозина
Колпаков С.В., Селунская Н.А. Всеобщая история. История Древнего мира 5 Дрофа
Пономарев М.В., Абрамов А.В., Тырин С.В. Всеобщая история. История Средних веков 6 Дрофа
Ведюшкин В.А., Бурин С.Н. Всеобщая история. История Нового времени 7 Дрофа
Ведюшкин В.А., Бурин С.Н. Всеобщая история. История Нового времени 8 Дрофа
Шубин А.В. Всеобщая история. Новейшая история 9 Дрофа
Михайловский Ф.А. Всеобщая история. История Древнего мира 5 Русское слово
Бойцов М.А., Шукуров Р.М. Всеобщая история. История Средних веков 6 Русское слово
Дмитриева О.В. Всеобщая история. История Нового времени 7 Русское слово
Загладин Н.В. Всеобщая история. История Нового времени 8 Русское слово
Загладин Н.В. Всеобщая история. Новейшая история 9 Русское слово
Уколова В.И., Маринович Л.П. под ред. Чубарьяна А.О. История Древнего мира 5 Просвещение
Ведюшкин В.А. под ред. Чубарьяна А.О. История Средних веков 6 Просвещение
Ревякин А.В. под ред. Чубарьяна А.О. Всеобщая история. История Нового времени 7 Просвещение
Ревякин А.В. под ред. Чубарьяна А.О. Всеобщая история. История Нового времени 8 Просвещение
Сергеев Е.Ю. под ред. Чубарьяна А.О. Всеобщая история. Новейшая история 9 Просвещение
Данилевский И.Н., Андреев И.Л. История России 6 Мнемозина
Андреев И.Л., Данилевский И.Н. История России 7 Мнемозина
Ионов И.Н., Захарова Е.Н. под ред. Данилевского И.Н. История России 8 Мнемозина
Сухов В.В., Морозов А.Ю., Абдулаев Э.Н. под ред. Данилевского И.Н. История России 9 Мнемозина
Данилов А.А., Косулина Л.Г. История России 6 Просвещение
Данилов А.А., Косулина Л.Г. История России 7 Просвещение
Данилов А.А., Косулина Л.Г. История России 8 Просвещение
Данилов А.А., Косулина Л.Г., Брандт М.Ю. История России 9 Просвещение
Пчелов Е.В. История России 6 Русское слово
Пчелов Е.В. История России 7 Русское слово
Сахаров А.Н., Боханов А.Н. История России 8 Русское слово
Загладин Н.В., Минаков С.Т., Козленко С.И. и др. История России 9 Русское слово
Сахаров А.Н. История России 6 Просвещение
Сахаров А.Н. История России 7 Просвещение
Левандовский А.А. под ред. Сахарова А.Н. История России 8 Просвещение
Шестаков В.А., Горинов М.М., Вяземский Е.Е. под ред. Сахарова А.Н. История России 9 Просвещение
Черникова Т.В. История России 6 Дрофа
Черникова Т.В. История России 7 Дрофа
Ляшенко Л.М. История России 8 Дрофа
Волобуев О.В., Журавлев В.В., Ненароков А.П., Степанищев А.Т. История России 9 Дрофа
Алексашкина Л.Н., Головина В.А. Всеобщая история (базовый уровень) 10 Мнемозина
Алексашкина Л.Н. Всеобщая история (базовый уровень) 11 Мнемозина
Загладин Н.В., Симония Н.А. Всеобщая история (базовый и профильный уровни) 10 Русское слово
Загладин Н.В. Всеобщая история (базовый и профильный уровни) 11 Русское слово
Уколова В.И., Ревякин А.В. под ред. Чубарьяна А.О. Всеобщая история. Новейшая история (базовый и профильный уровни) 10 Просвещение
Улунян А.А., Сергеев Е.Ю. под ред. Чубарьяна А.О. Всеобщая история. Новейшая история (базовый и профильный уровни) 11 Просвещение
Андреев И.Л., Данилевский И.Н., Кириллов В.В. под ред. Данилевского И.Н., Волобуева О.В. История России (базовый уровень) 10 Мнемозина
Волобуев О.В., Кулешов С.В. под ред. Данилевского И.Н. История России (базовый уровень) 11 Мнемозина
Борисов Н.С. История России (базовый уровень) 10 Просвещение
Левандовский А.А. История России (базовый уровень) 10 Просвещение
Левандовский А.А., Щетинов Ю.А., Мироненко С.В. История России (базовый уровень) 11 Просвещение
Журавлева О.Н., Пашкова Т.И., Кузин Д.В. под ред. Ганелина Р.Ш. История России (базовый уровень) 10 Вентана-Граф
Измозик В.С., Рудник С.Н. под ред. Ганелина Р.Ш. История. История России (базовый уровень) 11 Вентана-Граф
Павленко Н.И., Андреев И.Л., Ляшенко Л.М. под ред. Киселева А.Ф. История России (базовый уровень) 10 Дрофа
Киселев А.Ф., Попов В.П. История России (базовый уровень) 11 Дрофа
Сахаров А.Н., Боханов А.Н. История России (базовый и профильный уровни) 10 Русское слово
Загладин Н.В., Козленко С.И., Минаков С.Т. и др. История России (базовый и профильный уровни) 11 Русское слово
Сахаров А.Н., Буганов В.И.; Буганов В.И., Зырянов П.Н. под ред. Сахарова А.Н. История России (профильный уровень) 10 Просвещение
Шестаков В.А. под ред. Сахарова А.Н. История России (профильный уровень) 11 Просвещение
Волобуев О.В., Клоков В.А., Пономарев М.В. и др. История (базовый уровень) 10 Дрофа
Волобуев О.В., Клоков В.А., Пономарев М.В. и др. История (базовый уровень) 11 Дрофа
Загладин Н.В., Симония Н.А. История (базовый уровень) 10 Русское слово
Загладин Н.В., Симония Н.А. История (базовый уровень) 11 Русское слово
Посему дяденька прав. Вас давно пора за враньё в школах проучить...

Андрей, прости, но ты сейчас такую чушь несешь...

По теме что могу сказать, не всех больных еще война убила...

(Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:07) Андрей, прости, но ты сейчас такую чушь несешь...

По теме что могу сказать, не всех больных еще война убила...
Конечно. Все давно знают что правильные вещи тока Старла говорит..
Воитель Крыма за светлое Украины в городах славы Сагайдачных

Да нет, об чем ты шепчешь... Истину единую речет лишь великий Лука Турилли, а я тут так, чисто свои 5 копеек вставляю. А кажный, с ним несогласный - есть враг народа и государства. Вот только не знаю какого...

(Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:48) Истину единую речет лишь великий Лука Турилли, а я тут так, чисто свои 5 копеек вставляю.
Правильно!

Нечего врать крымчанам и удивляться ответу!

Не знаю, как там с историей, но по русскому языку у автора была оценка не выше тройки. Или преподователь попался из крымских татар.

Тему присоединила к уже существующей об учебниках.
Ссылками на подобные стать можно также делиться в теме ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ

Конечно. При каждой цитате давал авторов, ссылался на Перечень..  Не вижу нужды повторяться.. Одна ложь. Пхе, список. Я тебе сканировал реальный учебник, по которому учат в школе Вот Российский перечеь. филатовых - нет. Филипов Вот этот вот: ....Однако все они отходят на второй план, уступая главному -- фундаментальному по сути оправданию массовых репрессий в период сталинского правления. Причем иногда это оправдание принимает сенсационный характер. Так, признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что «это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих (десятков) тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша». То есть фактически вводится в обиход понятие «справедливого» исторического возмездия.    Если в советских учебниках истории сталинские репрессии либо просто замалчивались, либо подавались как некое «искривление» генеральной линии КПСС, то наши разработчики фактически ищут «рациональные» оправдания действий власти по уничтожению миллионов своих граждан.    Судите сами. Цитируем. «Важно показать две составляющие этой проблемы. Первая относится к числу объективных факторов. Сопротивление курсу Сталина на форсированную модернизацию и опасения лидера страны утратить контроль над ситуацией было главной причиной «большого террора». Являясь единственной партией, ВКП (б) была и единственным каналом «обратной связи» для власти. В итоге под влиянием нараставших оппозиционных настроений в обществе она становилась питательной средой для формирования различных идейных и политических групп и течений, утрачивала свою монолитность. Это грозило не только Сталину утратой позиций в руководстве и даже физическим устранением (что наглядно продемонстрировало голосование на 17-м съезде ВКП (б)). Это создавало угрозу общей политической дестабилизации. Активность эмигрантских группировок усиливала эти опасения. Опыт использования внешними силами «пятых колонн» в других странах (Испания -- самый яркий пример) внимательно изучался руководством СССР. К тому же Сталин не без основания мог считать тех, кто начинал военную карьеру в Гражданскую войну, «выкормышами» Троцкого. Перед войной между компетентностью и преданностью Сталин выбрал преданность командования армией и вообще бюрократии. Вполне реальными были негативные настроения в армейском руководстве, которые не могли быть сброшены со счетов. Это было особенно важно с учетом опасения совершения терактов против руководителей страны. Убийство С.М. Кирова в этой связи стало катализатором уже назревших процессов. Популярными в партийной бюрократии были идеи правых (Бухарина и К), с которыми нужно было вести не только идейную, но и политическую борьбу. Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Вторая же сторона вопроса лежит в сфере субъективных причин «большого террора». Она связана, с одной стороны, с доктринальными особенностями большевистской идеологии и практики, а с другой -- с личностью самого Сталина».    После такого анализа авторы делают соответствующий вывод и дают ценные методические указания: «Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал (как управленец) вполне рационально (выделено мною. -- А.Б.) -- как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война».    Рациональный «большой террор», как утверждают авторы, прекратился сразу, как только Сталину стало ясно, что монолитная модель общества создана. И это произошло к лету 1938 года. А дальше, оказывается, начинается другой народно-хозяйственный проект под руководством не менее «эффективного управленца» Лаврентия Берия. «Террор был поставлен на службу задачам индустриального развития: по разнарядкам НКВД обеспечивались плановые аресты инженеров и специалистов, необходимых для решения оборонных и иных задач на Дальнем Востоке, в Сибири. Террор превращался в прагматичный инструмент решения народно-хозяйственных задач».    Осознавая, видимо, что огромные масштабы репрессий не укладываются ни в какую нормальную логику «рационального управления», авторы предлагают шокирующую методику подсчета репрессированных. Снова цитата: «В учебнике следует, безусловно, оценить масштаб репрессий в годы «большого террора». Однако для этого следует четко определить, кого мы имеем в виду, говоря о репрессированных. Думается, было бы правильно, если бы здесь появилась формула, в которую будут включены лишь осужденные к смертной казни и расстрелянные лица. Это позволит уйти от спекуляции на этой теме, когда в число жертв репрессий приплюсовывались все, причем не по одному разу (включая тех, кто лишился работы по политическим мотивам, был исключен из комсомола и из партии и т.п.). А опираясь уже на эту большую цифру, люди, не понимающие, о чем идет речь, говорят уже о таком количестве погибших».    Если следовать предложенной «формуле», то любой умерший в лагерях или во время депортаций не является жертвой репрессий. В этой связи хотелось бы напомнить авторам будущего учебника и издательству «Просвещение», что закон Российской Федерации «О реабилитации жертв политических репрессий», подписанный президентом РФ 18 октября 1991 года №1761-1, еще никто не отменял. А в нем в первой же статье четко и ясно сказано: субъектами репрессии признаются и политзэки, и принудительно помещенные в психбольницы, и лишенные гражданства, и спецпоселенцы, и депортированные... Таким образом, предлагая свою, отличную от юридической трактовки и официально принятой методики подсчета репрессированных, концепция учебника истории попирает уже не только нормы морали, но и вступает в непосредственное противоречие с действующим законодательством.    Заметим, что заведомо неправовые трактовки предполагается тиражировать в массовом масштабе, предлагая их как установки -- российским учителям и как знания -- российским школьникам. Как и базовый тезис концепции, также заявленный авторами, о непризнании факта тоталитаризма в СССР. Хотя в том же законе о репрессиях черным по белому записано: «За годы Советской власти миллионы людей стали жертвами произвола тоталитарного государства...». Про Мадонну повторить? Ведь тот учебник тоже одобрен в России А вто и ссылочка на российский сайтТУТА
З.Ы.
Как там с 19 веком? Ведь Грушевский в 20 веке писал. Симферопольский учитель - двоишник и шовинист!

(rattus @ 14.09.2008 - время: 20:08) Пхе, список. Я тебе сканировал реальный учебник, по которому учат в школе Вот Российский перечеь. филатовых - нет. Филипов  Вот этот вот..
Что значит реальный? По которому в одном из райцентров учатся?
Посмотри кол-во учебников одобренных Киевом для изучения в школе,
почитай цитаты, сверь авторов.. я тебе писал цитаты с учебников, одобренных правительством... А то что ты пишешь про филатова - как раз статья...
Очередного дурака....
на



Выясняется, например, что «история украинского народа насчитывает 140 тысяч лет». Именно с этих строк начинается учебник истории, т.е. это буквально первая строчка учебника. Вот так: завидуйте, все народы планеты!
Далее в учебнике поясняется как «в Украине» (как будто уже существовало такое государство!) расселялись неандертальцы.
На стр. 146 автор учебника пишет: «В 12 веке на смену названию «Русь» приходит название «Украина». Впервые термин «Украина» встречается в Ипатьевской летописи 1187 года…» Это прямой подлог, поскольку примерно до 14–15 веков все имена собственные писались с маленьких букв, т.е. заглавные буквы вовсе не употреблялись, и этот факт прекрасно известен всем историкам («украинским» тоже, но здесь ими преследуются другие, политические цели). И даже слово «Русь» писалось с маленькой буквы — «русь». Но когда заглавные буквы были введены, стали писать вместо «русь» — «Русь», украина же осталась «украиной», т.е. слово продолжало писаться с маленькой буквы и употребляться в его первоначальном значении — окраина, граница каких-либо территорий.
Брехуны..

Что значит реальный? По которому в одном из райцентров учатся? Думаешь, в Тульчине или Киеве по другому учаться? Вряд ли. Потому, что одобренных может быть куча, а типографии выпускают один А то что ты пишешь про филатова - как раз статья... Так в статье приведенны цитаты из его учебника... Брехуны.. шо брехуны то брехуны. Ты про этих? Священники отслужили молебен и пошли с иконой к передовой. Мы с недоумением смотрели: куда они идут во весь рост? Их же всех перебьют! От немцев была такая стрельба — огненная стена! Но они спокойно шли в огонь. И вдруг стрельба с немецкой стороны одновременно прекратилась, как оборвалась. Тогда был дан сигнал — и наши войска начали общий штурм Кенигсберга с суши и с моря.    Произошло невероятное: немцы тысячами сдавались в плен! Как потом в один голос рассказывали пленные, перед самым русским штурмом в небе появилась Мадонна (так они называют Богородицу), Которая была видна всей немецкой армии. И у всех солдат отказало оружие — они не могли сделать ни одного выстрела. Тогда-то наши войска, преодолев заграждения, легко сломили сопротивление и взяли город, который до этого был неприступен! Во время этого явления немцы падали на колени. И очень многие поняли, в чём здесь дело, и Кто помогает русским!
Как там с утверждениями учителя-шовиниста об придумывании слова Украина в 19 веке ? А памятник Краснову есть или нет?

(rattus @ 14.09.2008 - время: 10:49) «Слово «Украина» появилось в XIX веке, его придумал Михаил Грушевский. До этого эту землю и народ называли Малороссия. Существует единый русский народ, а понятия малороссы, великороссы, белороссы обозначают географическое место рождение русского человека. Слово «Украина» является позорным словом, оно обозначает окраина. Слово «Украина» узаконили, чтобы разделить пополам. Мы живем не в Украине, а в России. Было Крещение Руси, а не Украины. Киев — мать городов русских, а не украинских. Поэтому ради сохранения единства русского народа мы не должны признавать такое государство, как Украина. Украинского народа и языка не существует». ....
На вопрос «почему?», он лишь ответил: «Да потому, что я историк». Ну-ка уважаемые правдолюбцы, кричащие об перекручивани, насаждении, фашизме и проч. прокомментируйте....
А что не так-то? Чистая правда. Настоящий историк, и смелый человек. Небось, нацики за это еще добьются его увольнения, а его бы по-хорошему награждать надо.

Небось, нацики за это еще добьются его увольнения, а его бы по-хорошему награждать надо. Уволят. За некомпетентность. Перед тем как врать, нужно знать предмет, о котором врёшь. Чтоб тебя небыло так легко поймать на лжи... Или Вы тоже придерживаетесь мнения, что украинцев как народа несуществует?

(rattus @ 15.09.2008 - время: 18:07) Думаешь, в Тульчине или Киеве по другому учаться? Вряд ли. Потому, что одобренных может быть куча, а типографии выпускают один
А чо это мы так лихо сливаемся? я тебя напрямую во лжи не обвинял..
Да думаю. Причём уверен. Типографий как и издательств - множество.
И учебников для того же 7 класса может быть штук 7 по которым занимаццо рекомендуют. На усмотрение учителя, ГОРНО и МО...
Ты забываешь чей я муж... Потом... Не переводи стрелы..
Хочешь чтобы я продолжил? у меня и сканы есть.. Я стока бреда насобирал...
Там не подкопаишьсо.. Такое впечатление что учебники пишут буйно-помешанные в период обострения. ...
Тебя прёт что украинцам 140 тыс. лет? Я в афиге был..
Така гордость взяла.. На работе на всех смотрел как на насекомых

(rattus @ 15.09.2008 - время: 19:05) Уволят. За некомпетентность. Перед тем как врать, нужно знать предмет, о котором врёшь. Чтоб тебя небыло так легко поймать на лжи... Или Вы тоже придерживаетесь мнения, что украинцев как народа несуществует?
Куда деваццо.. Сам такой.. Только вот... Привычка врать и перекручивать факты в крови.. Не хотелось бы чтобы обо всех так судили.. А то при слове украинец у людей возникает впечатление:
1. Полный________________________ и т.д. и т.п. А неприятно...
2. Креведко с ярко-выраженным комплексом неполноценности..
По какому праву сложили такое мнение глядя на кучку идиотов?

Да думаю. Причём уверен. Типографий как и издательств - множество..... Так дело в том, что Украина меньше чем Россия, здесь физически проще обеспечить одними учебниками всех. Да и между издательствами конкуренция, кто "подмажет" тот и получает официальное разрешение на поставку учебников для всех школ. А бреда кругом много пишут, почему сливаешся и увиливаешь от "Мадонны над Кенисбергом"? А как там с учебником Александра Филиппова который оправдывает террор Сталина? Ведь он тоже уже выпущен (тираж непомню, можешь в теме на истории посмотреть) и рекомендован....

По какому праву сложили такое мнение глядя на кучку идиотов? А это мнение усиленно навязывают те кому украинцы и Украина ненравитья. Ненравиться потому, что нехочет больше "братские" узы поддерживать и слушать указки Кремлёвские...

(rattus @ 15.09.2008 - время: 19:36) Так дело в том, что Украина меньше чем Россия, здесь физически проще обеспечить одними учебниками всех. Да и между издательствами конкуренция, кто "подмажет" тот и получает официальное разрешение на поставку учебников для всех школ.




Хм... Я не sasaa.. Побеседуй по этому поводу с ним...


А бреда кругом много пишут, почему сливаешся и увиливаешь от "Мадонны над Кенисбергом"? А как там с учебником Александра Филиппова который оправдывает террор Сталина? Ведь он тоже уже выпущен (тираж непомню, можешь в теме на истории посмотреть) и рекомендован....

Я не сливаюсь.. И привычки юлить не умею..
https://www.educom.ru/ru/information/books/.../addition_1.zip
вот тебе ссылка.. Изучи.. Изволь..
Потом мне дашь ссылку к вашим учебникам.. Рекомендованным..
Потом дашь мне ссылку по филатовым в перечне учебников...
Знаешь дорогой.. У меня на эти учебники баснословные суммы уходят..
Я их знаю наперечёт... И спасибо вам за цифры опроса.. Как вы не старались -
получилось паполам.. Я рад что незнакомец, зайдя в тему подумает: всё ж таки половина жила при неандертальцах... и посочувствует...

Хм... Я не sasaa.. Побеседуй по этому поводу с ним... Зачем мне беседовать с тем, чьё имя низя упоминать. Я ж сам в издательстве работал Потом дашь мне ссылку по филатовым в перечне учебников... По Филипповским? Так их уже на истории обсудили. CryKitten даже "книгу для учителя" выгрузил, вот Получить код этого изображения

Пополам говоришь?
З.Ы.Ы.
А что эт за файл, последний раз в 2006 изменявшийся?