Обсуждение учебников истории на Украине

пункт номер 1

раз уж такой разговор, то стоит хотя бы указывать реквизиты учебника о котором речь, о котором мнение излагается.
А то некоторые Канигина учебником считают...

(redapple @ 29.05.2008 - время: 13:08) раз уж такой разговор, то стоит хотя бы указывать реквизиты учебника о котором речь, о котором мнение излагается.
А то некоторые Канигина учебником считают...


Яблочко началось всё с Этого учебника


Наверное из-за таких как каныгин, Господь и отвернулся от Украины.
Вот скажи мне о чём можно деткам на 10 страницах рассказывать про Голодомор?

Учебник истории не видел, рано мне еще...
А видел учебное пособие по воспитанию украинских деток...

Порадовали стихи Маршака и Барто в украинском переводе..

Если помните, было такое стихотворение про мышку, которая никак не хотела спать.. Если помните, "приходите тетя лошадь нашу детку покачать..."
Так таи фраза "дам тебе кусочек сыра" (для мышки, понятно) была переведена, как "дам тебе шматочек сала..."
Такая себе казацкая мышка была...

Просто, что бы улыбнуться...

Вообще давайте будем честными. Да никто не спорит, что исторически у Украины были проблемы с независимостью и её история четко связана с историей соседних государств, т.е. при написании любого учебника, даже более менее беспристрасного придется:
а. Написать про взаимосвязи Украины и соседних стран
б. Проследить становление Украины именно как государства, даже и в составе других образований.

Хммм....... Немного истории для самых маленьких
Впервые с историей учащийся знакомится в 5 классе общеобразовательной средней школы. В этом классе, в качестве основных, предлагаются два учебника: «Введение в историю Украины» (авторы — В. С. Власов и О. М. Данилевская) (1) и «Рассказы по истории Украины» (автор — В. А. Мисан) (2).
Первый из них является победителем конкурса Министерства образования и науки Украины и Лиги украинских меценатов. Уже в первой главе, в подразделе «Путешествие в историю», в форме беседы М. С. Грушевского со своей дочерью представлено следующее:
«Коли в другій половині 16 ст. українські землі потрапили під владу польського короля, козаки не скорилися його волі й незабаром очолили Національно-визвольну війну українського народу. На визволених землях вони знову відродили Українську державу, керував якою гетьман Богдан Хмельницький. Та не судилося Україні надовго втримати волю. Підступні сусіди невпинно зазіхали на родючі українські землі. Довго боролися козаки, відбиваючись від Московського царства. Польщі й Туреччини, але з кожним роком втрачали свої права. Врешті-решт російський цар знищив козацький устрій. Українські землі — вкотре вже! — опинилися під владою кількох чужих держав»2 (1. С. 15).
В этом же разделе учащиеся 5 класса узнают о том, что понятие «этнос» неразрывно связано с соответствующей территорией. Их внимание обращено на интересное происхождение слова Слобожанщина, которая охватывает территорию современных Харьковской, север Донецкой, Сумской и Луганской областей, а также южную часть Воронежской, Курской и Белгородскую область на территории России. Политически корректные авторы не включили территорию Крымского ханства в границах XVII в. в состав этнической территории Украины, и это вызывает иллюзию некой взвешенности суждения. Однако, видимо, в связи с всё той же политкорректностью (теперь уже чтобы не обидеть поляков), в этническую территорию Украины оказались почему-то не включёнными исконно украинские Холмщина, Лемковщина и Подляшье на территории современной Польши, Приднестровье (видимо, чтобы не обидеть молдаван). Смысл, однако, заключается в том, что учащемуся 5 класса, в возрасте 10 лет очень трудно отличить этнические границы от государственных, понять, что изучение этнической истории не приводит к пересмотру государственных границ, а значит, к образу России добавляется характеристика оккупанта, тем более, что и ось «юг–север» в войне казаков с Москвой вполне наглядна.
Название второго раздела «Княжа Русь — Україна» говорит само за себя. Автор не сомневается, что Киевская Русь — это исключительно украинское достояние. В эпоху средневековья Россия вообще исчезает, возникая лишь в лице коварного боярина Бутурлина на вынужденном и сомнительном мероприятии в Переяславе в 1654 г., где никакой Рады не было, а истекающая кровью Украина в лице казацкой старшины и гетмана Б. Хмельницкого была вынуждена присягнуть московскому царю, от него присяги так и не дождавшись.
«Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська За-порізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна»3 (1. С.154).

Позорные волки и то такого бреда не напишут

«Княжа Русь — Україна» - ЛОХИ.....

Голосовала за пункт №1.
А кто тот инкогнито что в единственном числе проголосовал за №2?

(Правда @ 29.05.2008 - время: 16:15) Голосовала за пункт №1.
А кто тот инкогнито что в единственном числе проголосовал за №2?

Оль это наверное кто-то из авторов учебников забрёл..

Учебники по истории Украины для 8 го класса из министерского перечня в школах Крыма практически отсутствуют, однако нельзя обойти вниманием, по крайней мере, один из них, уже известного нам автора В. С. Власова. Некоторые формулировки и сентенции из указанного учебного пособия не нуждаются в комментариях:

«Руские — жители Руси; подается в книге с одним “с” в отличие от русских — жителей России» ( С. 3);
«Обратите внимание!.. Чернигово-Северщину в начале 16 в. захватило Московское царство» (С. 16);
«...уния способна была… решить проблему подчинения Украинской православной церкви: после перехода под верховенство папы римского отпадала потребность борьбы с притязаниями Московского патриархата» (С. 20);
Целый параграф учебника озаглавлен «Московско-Украинская война 1658 — 1659 гг.». Собственно, вся война сводится к битве под Конотопом, где «100 тысяч российских вояк во главе с князем Трубецким» (С. 160) потерпели сокрушительное поражение от 60 тысячного казацкого войска во главе с гетманом И. Выговским в союзе с 40 тысячной ордой крымских татар. Далее, под рубрикой «Обратите внимание!» В.С.Власов пишет:
«Конотопская битва является ярким примером справедливых войн — войн, направленных на освобождение своего народа от чужеземного господства, войн за оборону собственного независимого государства. Битва эта была и остается одним из славных символов национально-освободительной борьбы украинского народа, она засвидетельствовала чрезвычайный героизм и высокий уровень военного искусства вооруженных сил Украины» (С. 161).
ЖЭсТь
В результате сокрушительного поражения Москвы был заключен Переяславский договор 1659 г., по которому «Украинское государство теряло независимость, превращаясь в автономную часть империи » ( С. 164) (!). Дело в том, что в связи с блестящим военным триумфом несознательный украинский народ лишил И.Выговского булавы и избрал гетманом младшего сына Б.Хмельницкого Юрия, который, по мнению В.С.Власова «...был абсолютно не способен к роли гетмана и военного деятеля» (С. 165). Действительно, «гениальные деятели» не идут на союз с Россией, они против неё воюют. «Подчинение Украинской православной церкви Московскому патриархату стало тяжёлым поражением освободительной борьбы украинцев
Дауны...

(redapple @ 29.05.2008 - время: 13:08) А то некоторые Канигина учебником считают...
Милая девушка, прежде чем смеяться, советую перечитать мой пост.. Из Вашего видно, что невнимательно Вы читаете..

(Luca Turilli @ 29.05.2008 - время: 16:29) Учебники по истории Украины для 8 го класса из министерского перечня в школах Крыма практически отсутствуют, однако нельзя обойти вниманием, по крайней мере, один из них, уже известного нам автора В. С. Власова. Некоторые формулировки и сентенции из указанного учебного пособия не нуждаются в комментариях:

«Руские — жители Руси; подается в книге с одним “с” в отличие от русских — жителей России» ( С. 3);
«Обратите внимание!.. Чернигово-Северщину в начале 16 в. захватило Московское царство» (С. 16);
«...уния способна была… решить проблему подчинения Украинской православной церкви: после перехода под верховенство папы римского отпадала потребность борьбы с притязаниями Московского патриархата» (С. 20);
Целый параграф учебника озаглавлен «Московско-Украинская война 1658 — 1659 гг.». Собственно, вся война сводится к битве под Конотопом, где «100 тысяч российских вояк во главе с князем Трубецким» (С. 160) потерпели сокрушительное поражение от 60 тысячного казацкого войска во главе с гетманом И. Выговским в союзе с 40 тысячной ордой крымских татар. Далее, под рубрикой «Обратите внимание!» В.С.Власов пишет:
«Конотопская битва является ярким примером справедливых войн — войн, направленных на освобождение своего народа от чужеземного господства, войн за оборону собственного независимого государства. Битва эта была и остается одним из славных символов национально-освободительной борьбы украинского народа, она засвидетельствовала чрезвычайный героизм и высокий уровень военного искусства вооруженных сил Украины» (С. 161).
В результате сокрушительного поражения Москвы был заключен Переяславский договор 1659 г., по которому «Украинское государство теряло независимость, превращаясь в автономную часть империи » ( С. 164) (!). Дело в том, что в связи с блестящим военным триумфом несознательный украинский народ лишил И.Выговского булавы и избрал гетманом младшего сына Б.Хмельницкого Юрия, который, по мнению В.С.Власова «...был абсолютно не способен к роли гетмана и военного деятеля» (С. 165). Действительно, «гениальные деятели» не идут на союз с Россией, они против неё воюют. «Подчинение Украинской православной церкви Московскому патриархату стало тяжёлым поражением освободительной борьбы украинцев
Я в шоке....
И стоит ли удивляться, что у нас так много молодых националистов, если им историю преподносят извращенно.. У меня просто слов нет...

(Илечка @ 29.05.2008 - время: 21:07) Я в шоке....
И стоит ли удивляться, что у нас так много молодых националистов, если им историю преподносят извращенно.. У меня просто слов нет...
Нравитсо? Отдаш деточку в школу с такой историей?
Писаной идиотами-извращенцами?
«1 вересня 1939 р. розпочалася Друга світова війна. Їй передувала таємна угода керівників нацистської Німеччини та більшовицького Радянського Союзу — Адольфа Гітлера та Йосипа Сталіна, кожен з яких прагнув володарювати у світі. Криваві вожді на свій розсуд вирішили долю багатьох народів Європи.
22 червня 1941 р. Німеччина розпочала війну з Радянським Союзом. Ту війну називають радянсько-нацистською. Територію України ворог захопив повністю. На ній постійно точилися криваві бої, що призводили до страхітливих руйнувань… Та найбільше лихо для України становили людські втрати. Мільйонами українці гинули на фронті, мільйонами — у нацистських таборах смерті, від пожеж і бомбардувань, від голоду й хвороб. Тільки в Києві, у Бабиному Яру, фашисти розстріляли понад 100 тис. осіб»8 (1. С. 223).
Действительно, зачем детям знать, что в Бабьем Яру под тщательным немецким руководством выродки-предатели, в том числе и этнические украинцы, с удовольствием уничтожали евреев только за то, что они евреи, и цыган, только за то, что они цыгане. Зачем детям знать, что, несмотря на то, что среди уничтоженных были представители самых разных национальностей, подавляющее большинство расстрелянных были евреями, которых только в первый кровавый день Бабьего Яра было уничтожено около 60 тысяч человек. Однако как самая большая трагедия Бабьего Яра представлена в учебнике гибель Елены Телиги, члена ОУН (организации украинских националистов). Из 7 страниц учебника, посвящённых Второй мировой войне — 3 посвящены этому событию, 2 — деятельности УПА (украинской повстанческой армии) и 2 страницы всем остальным событиям войны.
«Внесок України в перемогу СРСР у радянсько-нацистській війні важко перебільшити. Адже в лавах радянської Червоної армії воювало близько 4 млн. українців. Радянськими бойовими нагородами відзначено 2,5 млн українських вояків, 2069 з-поміж них — званням Героя Радянського Союзу. Чимало українців було серед воєначальників, близько 50 тис. діяли у складі загонів радянських партизанів. Для цих людей найщасливішим завжди лишатиметься День перемоги — 9 травня 1945 р.»9 (1. С. 224).
Авторы учебника «понимают» этих людей — пусть уж радуются, немного им осталось, а для В. С. Власова и О. М. Данилевской это вовсе не праздник, и даже слово «перемога» с маленькой буквы.
Однако то, что написано дальше, по степени цинизма, затмевает всё остальное:
«Для нашої землі Друга світова війна була найнесправедливішою з усіх воєн. Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави. Свідомі українці розуміли, що чекати на допомогу нізвідки, — треба самим вирішувати долю України. І очолила таких національне свідомих українців Організація українських націоналістів (ОУН), створена ще 1929 р. серед українців, яким довелося виїхати на чужину. Під опікою ОУН було створено український уряд, а з початком радянсько-нацистської війни розпочалося формування української армії. З перших днів війни на українських землях виникали загони українських партизанів, або повстанців. Наприкінці 1942 р. такі загони утворили Українську повстанську армію — УПА. Загони УПА визволяли українські міста й села від фашистських окупантів, захищали мирне населення. Одначе радянський уряд не хотів, щоб Україна мала свою армію. Тому, коли 1943 р. з українських земель було вигнано нацистських загарбників, більшовики почали воювати з УПА. Ця ганебна війна проти свого народу тривала до 1953 р.; вона призвела до нових жертв і стала ще одним свідченням більшовицького терору»10 (1. С. 224 — 225).
В общем, московские большевики не мешали доблестным воинам УПА изгонять нацистов из Украины, а когда это было сделано, набросились на обессиленных патриотов, у которых уже не было сил на продолжение борьбы. Однако они продержались до 1953 г., покрыв себя «неувядаемой славой». Здесь просто не знаешь чему возражать — ложь едет на лжи и ложью погоняет. Авторы учебника вряд ли смогут назвать хотя бы один город, который якобы был освобожден УПА, верой и правдой служившей нацистам, да и Украина была полностью освобождена не в 1943 г., а в октябре 1944 г., и не благодаря этим, так называемым, «сознательным» украинцам.

Про сталинскую индустриализацию и Голодомор отсканируй.  Там парагрфы по 10 страниц. Представляю что там написано. Я предвидел подобную просьбу. Только про индустриализацию не угадал.... Поєтому отсканировал заранее. Сегодня ночью или завтра сделаю об индустриализации. Извините, но в реальной жизни мои дела от инета далеки
Пока держите об Голодоморе...
З.Ы.
Трагедия, унесшая несколько миллионов жизней, разве не заслуживает 10 страниц? когда я учился в школе, позорная Русско-Японская война занимала не меньше места. Не говоря уж об истории партии и деяниях большевиков.
Но это не по теме. Итак, ищем ложь....
Получить код этого сета

(rattus @ 29.05.2008 - время: 22:09) Итак, ищем ложь....
Бред уже на первой страице: отбрали зерно ВКЛЮЧАЯ посевной фонд и тем не менее проводилась посевная компания, которая судя из текста была малой не из-за отобранного поевного фонда,а из-за ослабления крестьян. Так что ж они тогда сеяли, если у них ВСЁ забрали?

Однако как самая большая трагедия Бабьего Яра представлена в учебнике гибель Елены Телиги, члена ОУН (организации украинских националистов). Шо это за учебник? В моём вот как написано:
Получить код этого изображения

Бред уже на первой страице: отбрали зерно ВКЛЮЧАЯ посевной фонд и тем не менее проводилась посевная компания Как я понял, отобирали посевной фонд у крестьян - одиночек, для них нормы сдачи зерна были больше...
Андрей просил выгружать с finereaderа, но он у меня не понимает украинский. Вот на пробу.... Править долго... 32. СТАЛ1НСЬКА 1НДУСТР1АЛ13АЦ!Я УКРА1НИ    Початок першо! п'ятиргчки  У перший рж п'ятир1чки еконо-мжа СРСР где вщчувала 1мпульси непу, яш забезпечили ш високий темп розвитку. Валова продукщя промисловост1 УСРР у 1928/29 р. збшьшилася на 20% проти 16,5% за п'ятир1чним планом.  3 початку п'ятир1чки верх1вка СРСР почала шукати нових мето-д1в штенсифжацп пращ робгтни-К1в, зокрема шляхом оргашзацп масового виробничого змагання. Поштовхомдоцього послужилася публжащя20с1чня1929р.угазет1 «Правда» статп В.Летна «Як ор-гашзувати змагання?», написано"! зразу теля Жовтневого перево¬роту 1917 р., але дос! не ведомо! масовому читачевь Кер1вництво шахт «Центральна» 1 «Швшчна» тресту «Артемвугллля» виступи-ло шшдаторами змагання, яке 31 С1чня 1929 р. тдписало першу в крапп господарсько-полггичну угоду про змагання. В Украип в середин! квггня чисельнкть  уча-    сник1В змагання досягла 310 т чол. Прагнучи перетворити у; рну працю в норму, ЦК ВКП(б травня прийняв постанову «Е сощалктичне змагання фабри: завод1в», якою зобов'язував прс сшлки забезпечити органк щю змагання. Загальне кер1в* цтво ним здшснювала партля. . ргшення щлком вщповгдало у5 ленням б1льшовик1В про про сшлки як «приводи! паси» м робггничим класом 1 парт1ею.  Перехш до форсовано!' 1ндустр1ал1зацп'  Устхи першого року п'ятир ки на тл1 жорстоко'1 економхч! кризи, що охопила 1929 р. кашч  Л1СТИЧНИЙ  СВ1Т,  СТВОрИЛИ  1ЛЮЗ  можливост1 швидко, «за одн] махом» вирватися з економгч! в1Дсталост1> перейти в розряд е! НОМ1ЧНО розвинутих держав. Е гато хто з бшьшовишв, саме щ щвнигав партшного й держав! господарського апарату, схилял 

(Психиатр @ 29.05.2008 - время: 22:19) Итак, ищем ложь....
Первое предложение параграфа

Смотрим внимательно. У багатьох. Не у всех....

(rattus @ 29.05.2008 - время: 22:36) Шо это за учебник?


Авторы учебника «понимают» этих людей — пусть уж радуются, немного им осталось, а для В. С. Власова это вовсе не праздник, и даже слово «перемога» с маленькой буквы.

(rattus @ 29.05.2008 - время: 22:44) Смотрим внимательно. У багатьох. Не у всех....
И что? Цифры где? Это жеУЧЕБНИК, а не сочинение на вольную тему!У многих может значит как 51% так и 99%! Или учении пускай сами цыфры придумавают?

Сравниваем данные, сколько состоясо в колхозах на тот момент и сколько было "одноосібників" Получаем цифру, у кого отобрали....

(Luca Turilli @ 29.05.2008 - время: 21:29) Нравитсо? Отдаш деточку в школу с такой историей?
Писаной идиотами-извращенцами?
«1 вересня 1939 р. розпочалася Друга світова війна. Їй передувала таємна угода керівників нацистської Німеччини та більшовицького Радянського Союзу — Адольфа Гітлера та Йосипа Сталіна, кожен з яких прагнув володарювати у світі. Криваві вожді на свій розсуд вирішили долю багатьох народів Європи.
22 червня 1941 р. Німеччина розпочала війну з Радянським Союзом. Ту війну називають радянсько-нацистською. Територію України ворог захопив повністю. На ній постійно точилися криваві бої, що призводили до страхітливих руйнувань… Та найбільше лихо для України становили людські втрати. Мільйонами українці гинули на фронті, мільйонами — у нацистських таборах смерті, від пожеж і бомбардувань, від голоду й хвороб. Тільки в Києві, у Бабиному Яру, фашисти розстріляли понад 100 тис. осіб»8 (1. С. 223).
Действительно, зачем детям знать, что в Бабьем Яру под тщательным немецким руководством выродки-предатели, в том числе и этнические украинцы, с удовольствием уничтожали евреев только за то, что они евреи, и цыган, только за то, что они цыгане. Зачем детям знать, что, несмотря на то, что среди уничтоженных были представители самых разных национальностей, подавляющее большинство расстрелянных были евреями, которых только в первый кровавый день Бабьего Яра было уничтожено около 60 тысяч человек. Однако как самая большая трагедия Бабьего Яра представлена в учебнике гибель Елены Телиги, члена ОУН (организации украинских националистов). Из 7 страниц учебника, посвящённых Второй мировой войне — 3 посвящены этому событию, 2 — деятельности УПА (украинской повстанческой армии) и 2 страницы всем остальным событиям войны.
«Внесок України в перемогу СРСР у радянсько-нацистській війні важко перебільшити. Адже в лавах радянської Червоної армії воювало близько 4 млн. українців. Радянськими бойовими нагородами відзначено 2,5 млн українських вояків, 2069 з-поміж них — званням Героя Радянського Союзу. Чимало українців було серед воєначальників, близько 50 тис. діяли у складі загонів радянських партизанів. Для цих людей найщасливішим завжди лишатиметься День перемоги — 9 травня 1945 р.»9 (1. С. 224).
Авторы учебника «понимают» этих людей — пусть уж радуются, немного им осталось, а для В. С. Власова и О. М. Данилевской это вовсе не праздник, и даже слово «перемога» с маленькой буквы.
Однако то, что написано дальше, по степени цинизма, затмевает всё остальное:
«Для нашої землі Друга світова війна була найнесправедливішою з усіх воєн. Бо ні Радянський Союз, ні Німеччина не дбали про визволення України й побудову в ній незалежної держави. Свідомі українці розуміли, що чекати на допомогу нізвідки, — треба самим вирішувати долю України. І очолила таких національне свідомих українців Організація українських націоналістів (ОУН), створена ще 1929 р. серед українців, яким довелося виїхати на чужину. Під опікою ОУН було створено український уряд, а з початком радянсько-нацистської війни розпочалося формування української армії. З перших днів війни на українських землях виникали загони українських партизанів, або повстанців. Наприкінці 1942 р. такі загони утворили Українську повстанську армію — УПА. Загони УПА визволяли українські міста й села від фашистських окупантів, захищали мирне населення. Одначе радянський уряд не хотів, щоб Україна мала свою армію. Тому, коли 1943 р. з українських земель було вигнано нацистських загарбників, більшовики почали воювати з УПА. Ця ганебна війна проти свого народу тривала до 1953 р.; вона призвела до нових жертв і стала ще одним свідченням більшовицького терору»10 (1. С. 224 — 225).
В общем, московские большевики не мешали доблестным воинам УПА изгонять нацистов из Украины, а когда это было сделано, набросились на обессиленных патриотов, у которых уже не было сил на продолжение борьбы. Однако они продержались до 1953 г., покрыв себя «неувядаемой славой». Здесь просто не знаешь чему возражать — ложь едет на лжи и ложью погоняет. Авторы учебника вряд ли смогут назвать хотя бы один город, который якобы был освобожден УПА, верой и правдой служившей нацистам, да и Украина была полностью освобождена не в 1943 г., а в октябре 1944 г., и не благодаря этим, так называемым, «сознательным» украинцам.
Нет, не нравится.. Но надеюсь, что лет эдак за 10 (детей пока нет) что-то изменится..
То, что война началась по тайному соглашению Гитлера и Сталина - так это еще моя мама учила в школе... А остальные цитаты из учебника - бред шизофреника в период рецидива.... По другому, увы и ах, я сказать не могу...