74 года коммунизма в Украине

rattus
rattus
Удален
5/7/2008, 4:36:57 PM
Во всяком случае, никто насильно колхозников в колхозах не держал.Когда колхозникам начали паспорта на руки выдавать? А сельское хозяйство и у нас накрылось Почему уровень жизни в Латвии выше, чем в Беларуси, где колхозы сохранились? Интрига blink.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 4:43:30 PM
(rattus @ 07.05.2008 - время: 12:36) Во всяком случае, никто насильно колхозников в колхозах не держал.Когда колхозникам начали паспорта на руки выдавать? А сельское хозяйство и у нас накрылось Почему уровень жизни в Латвии выше, чем в Беларуси, где колхозы сохранились? Интрига blink.gif
А с чего ты взял, что уровень жизни выше? unsure.gif Ну-ка, ну-ка...
Заработки выше? Да. Но и цены намного выше. Мы уже сравнивали в соседней теме.

Паспорта колхозникам "стали выдавать" с момента их введения. Только в 30-50-х гг были ограничения на выдачу. С 50-х до 74-го выдавали свободно, но для сельских жителей (а не колхозников) наличие паспортов не было обязательным. С 1974 стало обязательным для всех.

В США до сих пор наличие паспортов не является обязательным.
rattus
rattus
Удален
5/7/2008, 5:03:34 PM
Заработки выше? Да. Но и цены намного выше. Мы уже сравнивали в соседней теме. Сравнивали. Цены примерно одинаковы. Можно посмотреть ВВП:
55 Portugal
$ 21,800 2007 est.
56 Estonia
$ 21,800 2007 est.
57 Trinidad and Tobago
$ 21,700 2007 est.
58 Saudi Arabia
$ 20,700 2007 est.
66 Latvia
$ 17,700 2007 est.
68 Lithuania
$ 16,700 2007 est.
69 Poland
$ 16,200 2007 est.
75 Russia
$ 14,600 2007 est.
93 South Africa
$ 10,600 2007 est.
94 Kazakhstan
$ 10,400 2007
95 Lebanon
$ 10,400 2007 est.
96 Belarus
$ 10,200 2007 est.
97 World
$ 10,000 2007 est.
В США до сих пор наличие паспортов не является обязательным. В СССР был институт прописки. В свободной стране человек может всю жизнь прожить без паспорта. В социалистическом лагере нет...
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 6:02:18 PM
(rattus @ 07.05.2008 - время: 13:03) Заработки выше? Да. Но и цены намного выше. Мы уже сравнивали в соседней теме. Сравнивали. Цены примерно одинаковы. Можно посмотреть ВВП:
55 Portugal
$ 21,800 2007 est.

При чём тут ВВП и уровень заработка?
Мы про заработок говорим. Не спрыгивай.
Посмотри тему - "Сравним цены"
В США до сих пор наличие паспортов не является обязательным. В СССР был институт прописки. В свободной стране человек может всю жизнь прожить без паспорта. В социалистическом лагере нет... Ну да, а в США гнобили негров и существовала официальная дискриминация негров примерно до начала 70-х. Свободная страна? lol.gif lol.gif
А вот у нас сейчас без паспорта никуда! Вообще никуда. Без документа тебя не существует!
Masha1989
Masha1989
Профессионал
5/7/2008, 6:57:55 PM
(Farg0 @ 06.05.2008 - время: 21:07)
Куда исчез гараж...и кто пасется в лопухах... Загадка, энигма, мистери!
Может просто нахрен никому не надо, а?
Отчего-то вспомнилось:
- Ты чего такой бледный?
- Неделю не ел.
- Ну братан, это ты зря, заставлять себя надо!

Так и здесь, раз нету, значит, никому не надо? Получается, если вдруг у вас денег нет, следует вывод, что они вам и не нужны? lol.gif
Masha1989
Masha1989
Профессионал
5/7/2008, 6:58:58 PM
(rattus @ 07.05.2008 - время: 13:03) В СССР был институт прописки. В свободной стране человек может всю жизнь прожить без паспорта. В социалистическом лагере нет...
А Украина свободная страна, или нет?
rattus
rattus
Удален
5/7/2008, 7:42:15 PM
А Украина свободная страна, или нет? Смотрим тему об демократии. Мы про заработок говорим. Не спрыгивай. Сравниваем заработок image
Средняя зарплата (4 кв. 2007 г.):
Эстония – 780 евро
Россия – 400 евро
Белоруссия – 270 евро
Сравниваем пенсии image
Средняя пенсия (2007 г.):
Эстония – 240 евро
Россия – 100 евро
Белоруссия – 100 евро
А где делась тема об сравнении цен? image А вот у нас сейчас без паспорта никуда! Тема об СССР а не об "сейчас" pardon.gif Ну да, а в США гнобили негров и существовала официальная дискриминация негров примерно до начала 70-х. Свободная страна? В США был свой ГУЛАГ для негров? Сравним количество убиенных НКВД и ККК или ФБР?
redapple
redapple
Специалист
5/7/2008, 7:50:28 PM
(fekete @ 06.05.2008 - время: 21:50) [Но, уважаемые коллеги, давайте не будет проявлять "бедность обобщения" (есть такой симптом при некоторых состояниях). Так вот, если мы обобщим, то получится, что среднестатистический украинец только выиграл.
Буду говорить, о том что знаю.
Когда я учился в школе в Киеве, большинство одноклассников были из простых (по происхождению) семей, но их родители, только благодаря Советам, добились в Киеве определенного положения.
Когда я учился в ВУЗе - большинство студентов были сельскими жителями. (Не секрет, что в СССР дети рабочих и колхозников поступали в ВУЗ вне конкурса).
Среди профессоров и преподавателей процентов 10 можно было назвать интеллигентами. 90% - были слегка отесавшимися селянами.
Причем они получили образование ТОЛЬКО благодаря советскому строю.
Оглянитесь вокруг. Присмотритесь на нашу "элиту". Кто из них не должен благодарить Советскую Родину за их сегодняшний статус?
Одним словом - Украина всегда была и остается селянской страной. СССР был государством рабочих и селян (не на словах, а на деле). Почему вы говорите, что украинцы пострадали?
Вы видите что-то хорошее в том, что одни учились потому, что их голова и склонности способствовали, а другие потому, что у них происхождение подходящее? с таких блатных "студентов" и професура вроде Лысенко получалась, и специалисты, действующие как Дятлов на ЧАЭС.
Так все и было - зачастую положения добивались благодаря Советам. Положения не надо добиватся, его надо заслуживать, надо быть на своем месте! Так и себя уважаешь, и других, когда ты там, где тебе место. И раньше, до Советов, умные и талантливые люди были в чести, и выходцы из крестьян среди них были, правда привилегий у них не было за то что они из рабоче-крестьянской семьи... За какие порядки Украина должна благодарить СССР? Именно из-за системы СССР у нас такая элита, от комсомола досталась... Образованость там не особо в чести.

Masha1989
Masha1989
Профессионал
5/7/2008, 7:54:23 PM
(Variola Vera @ 06.05.2008 - время: 21:53) А в Универсаме на Борщаговке меня чуть не задавили, когда в зал сухую колбасу на тележке вывезли.
Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 8:14:02 PM
(Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 14:57) Так и здесь, раз нету, значит, никому не надо? Получается, если вдруг у вас денег нет, следует вывод, что они вам и не нужны? lol.gif
Вы, не смотря на свой нежный и юный возраст, сразу уловили суть! Именно так! Потому как если деньги понадобятся - Вы их заработаете. Слава Богу сейчас возможностей для самореализации - море! Даже в партию вступать не надо)))
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 8:26:59 PM
(Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 15:54) Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
Канал наверняка российский. Пропоганда наверное!
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 8:43:25 PM
(Luca Turilli @ 07.05.2008 - время: 16:26) (Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 15:54) Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
Канал наверняка российский. Пропоганда наверное!
Правда - було таке)
Що зробиш - хомо советікус все ще живий, хоча і не процвітає.
redapple
redapple
Специалист
5/7/2008, 8:54:04 PM
(Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 15:54) [Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
Врали.
Отколе в универсамах яйцами торгуют? rolleyes.gif , Супермаркетов в Киеве полно, чего про универсамы? я ни одного не знаю универсама...

Яйца по 3-60 (ежли за десяток) просто б не стали покупать, т.к. разница с ценой по городу почти в 2 раза. Вы бы сами о качестве этих яиц не задумались? blink.gif
Даже на синюю говядину по 17 грн. с госрезерва как-то не набрасывались, хоть она и анонсировалась... Страшно есть потом будет cry_1.gif

Также смею заметить, что драками в магазинах по большей части ведает собственно охрана магазина... Вы хорошо представляете милиционеров спешаших на вызов - у нас в универсаме бабы из-за яиц дерутся!? rolleyes.gif
у нас в основном именно женщины делают закупки продуктов перед праздниками, мужчин просят просто дотаранить сумки sleep.gif

DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 10:18:12 PM
Хоспади, вот лично мне, как ребенку, подившемуся в семье торгашей так приколько все это читать. Прикиньте, я ведь о километровых очередях знаю не по наслышке. И о том, как занимали эти очереди в 3 ночи. И о продаже товаров с переплатой и из под полы. И о покупке джинсов за 200 рублей при зарплате торгового работника в 60. Могу рассказы продолжать до бесконечности. Благо, насчет торговли их у меня навалом. И не надо мне рассказывать, как быфло хорошо в стране советов жить. Вы уточняйте, где хорошо было??? Моей бабушке, укотороая за всю жизнь лишь одну путевку на Азовское море получила??? Или моей прабабке, которой 13 рублей пенсии платили за всю жизнь??? Или подруге маминой по общаге, которая 60 рублей в месяц получала и не могла себе ничего позволить, кроме самого необходимого???

ЗЫ: Народ, то, что вы хорошо жили при совке абсолютно не значит, что так же хорошо жили другие.
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 10:24:30 PM
(Farg0 @ 07.05.2008 - время: 16:43) (Luca Turilli @ 07.05.2008 - время: 16:26) (Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 15:54) Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
Канал наверняка российский. Пропоганда наверное!
Правда - було таке)
Що зробиш - хомо советікус все ще живий, хоча і не процвітає.
Да ну, бросьте.
Это уже HOMO HOHOLOKUS UKRUS.
Сколько ещё веков вы будете валить ваши проблемы на "наследие СССР"?
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 10:27:08 PM
(Кыпс @ 07.05.2008 - время: 18:24) Это уже HOMO HOHOLOKUS UKRUS.
Сколько ещё веков вы будете валить ваши проблемы на "наследие СССР"?
Вот как от последнего "совка во власти" избавимся - сразу прекратим.
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 10:36:58 PM
(Кыпс @ 07.05.2008 - время: 18:24) (Farg0 @ 07.05.2008 - время: 16:43) (Luca Turilli @ 07.05.2008 - время: 16:26) (Masha1989 @ 07.05.2008 - время: 15:54) Скажите, пожалуйста, а правду в новостях говорили (не помню канал, извините), что в каком-то универсаме в Киеве перед этой пасхой драку покупателей из-за яиц по 3-60 пришлось с милицией разнимать?
Канал наверняка российский. Пропоганда наверное!
Правда - було таке)
Що зробиш - хомо советікус все ще живий, хоча і не процвітає.
Да ну, бросьте.
Это уже HOMO HOHOLOKUS UKRUS.
Сколько ещё веков вы будете валить ваши проблемы на "наследие СССР"?
Кіпсс, саме так і є - хомо совєтікус, тому що слово "халява" таких людей гіпнотизує. Якщо бачите людину, яка не аналізуючи ситуацію кидається на ХАЛЯВУ, знайте - це СОВОК.
Ця акція відбувалась у мережі "Велика Кишеня" (от тільки не пам"ятаю в якій саме) і звісно 3,00 проти 7,00 UAH (мінімум) це суттєво. При цьому забувають, що якість - відповідна.
Odesssa
Odesssa
Удален
5/7/2008, 11:08:51 PM
Помоему вопрос задан не корректно. 74 года не коммунизма, а Советской власти. Сколько всего пришлось пережить при этой власти, написано не мало. Украинскому народу досталось столько же сколько и остальным, плюс поправка на ВОВ, война проехалась катком. Потом опять потогонный труд для восстаносления страны за три пятилетки.
Следовалобы ставить вопрос не "что поимел народ Украины?", а "что поимела страна Украина?" Попробую назвать навскидку.
1. На карте Европы появилась Украина. Не понимаю, почему национал-патриоты не ставят памятники Ленину-Сталину, вождям-основателям при которых сбылась их вековая мечта. Или хотя бы Троцкому, который отдав Западную Украину Германии лишил её "прелести" коллективизации с последующим голодомором. А где памятник Кагановичу, при котором была такая украинизация Малороссии, что никакой тягнибоковской Свободе не поплечу.
2. От брака с СССР Украина получила в приданное Новороссию, Донбас и Западные Земли. Позднее Крым. Тут как говорится без коментариев.
3. Непосильным трудом, на костях (когда-то было по другому?) была построена промышленность. Сотни заводов, институтов, словом столько, что не смогли разворовать даже за 2 десятка лет безудержного и безнаказаного казнокрадства.
4. 5. 6... Перечислять можно долго. Вспомнились строчки А.Новикова:
Бьют часы на башне главной.
Стрелки круг очертят плавный,
И двенадцать раз пробьют.
Мы мелалл и камень плавим,
Мы себя и город славим.
Но про то что мы оставим
Пусть другие пропоют.
DELETED
DELETED
Акула пера
5/7/2008, 11:11:48 PM
(Farg0 @ 07.05.2008 - время: 18:36) Кіпсс, саме так і є - хомо совєтікус, тому що слово "халява" таких людей гіпнотизує. Якщо бачите людину, яка не аналізуючи ситуацію кидається на ХАЛЯВУ, знайте - це СОВОК. 
Ця акція відбувалась у мережі "Велика Кишеня" (от тільки не пам"ятаю в якій саме) і звісно 3,00  проти 7,00 UAH (мінімум) це суттєво. При цьому забувають, що якість - відповідна.
Давайте без шифровок, с трудом улавливаю их смысл.
Но я отчётливо вижу, что неистребимая тяга к халяве, это, пожалуй, отличительная черта НАЦИОНАЛЬНОГО характера, и про неё надо писать в соседней теме.
Ну, так сколько веков ещё будете валить на наследие СССР?
БЕРЁЗА, в вашем посте смысла нет, потому не вижу и на что отвечать. Ну, разве что, ответное "гав-гав"!
rattus
rattus
Удален
5/7/2008, 11:44:30 PM
Ну, разве что, ответное "гав-гав"! Не спрыгиваете с темы. Как там со сравниванием зарплаты? Даже "гав-гав" не слышно. Или всё таки Европа рулит?image
З.Ы.
Интерестно, в Латвии проводили референдум об вступлении в ЕС? Если да - то читаем пост про то, что делает меньшинство pardon.gif Время диктатур меньшинства кануло в лету image