74 года коммунизма в Украине

([email protected] время06:13) У коммунистов и Махно были однаковые лозунги, понятные и близкие сердцу украинца: "Грабь награбленное!" Махно (и другие бандиты в других регионах) тоже пользовался Только, в отличие от Махно, коммунисты оказались способны к державотворчеству. Они также оказались способны и к решению жилищной проблемы ,путем депортации целых народов, придумывания всяких там врагов народа, и дальнейшем осуждении и выселении в Сибирь,а то и просто расстрелами в затылок,как это было в Виннице. Да и отдельному изворотливому гражданину решить проблему с жильем было просто,нустучать на соседа и можно идти за ордерком. И парадокс в том,что все это прикрывалось очень неплохими иднями. Общество построеное на обмане и крови .

(fekete @ 13.05.2008 - время: 23:49) (Карл 41 @ 12.05.2008 - время: 15:09) Какие именно "амбициозные люди" (беспартийные в прошлом) "прорвались во власть" в 1991 году? Ельцин? Кравчук? Чубайс? Гайдар? Алиев? Может нынешние? Ющенко, Путин, Медведев в прошлом не коммунисты?
А наши первые (1990-1991 гг.) "демократы" - всякие зайцы, лавриновичи, головатые и т.п. В России, например - хакамады, собчаки. Собчак поступил в партию, но слишком поздно, когда уже началась перестройка.
Сейчас лень искать фамилии.
Но дело совершенно не в этом, а в том, что амбициозные люди при коммунистах лезли в коммунисты, при "демократах" - в демократы и т.п.
Очень смешна Ваша мысль, что человеком движут не амбиции, а какая-то непонятная внутренняя идея ("вот я - коммунист", вот так и буду действовать, или "вот я - антикоммунист").
Неужели Вы всерьез считаете, что Яценюк, например, родись он лет на 20 раньше, не лез бы изо всех сил в КПСС? А вместе с ним - и Старла, и Березка, и, скорее всего - Вы сами.

Карл41

Кстати, да. А чего это Вы в своё время ломанулись в военно-политическое училище? ДВВПУ? Выпуск 86(85)? При Союзе-то политические училища это ж самая круть была... Практически, наследники дела комиссаров Карьерку сделать захотелось? А как же кровавый режим?

Если не помните, если знаете понаслышке, тогда зачем спорите и лезете в бутылку? В бутылку я не влезу'с, морда лица здоровая. На дно стакана упасть могу У коммунистов и Махно были однаковые лозунги, понятные и близкие сердцу украинца: "Грабь награбленное!" Читаем географа Кропоткина его идеи хотел воплотить Махно. И разница между коммунизмом и анархизмом есть.

(Парутчик Ржевский @ 14.05.2008 - время: 21:18) Карл41

Кстати, да. А чего это Вы в своё время ломанулись в военно-политическое училище? ДВВПУ? Выпуск 86(85)? При Союзе-то политические училища это ж самая круть была... Практически, наследники дела комиссаров Карьерку сделать захотелось? А как же кровавый режим?
Наверное, Карл41 наполовину русский - потому и карьерист.
Украинцы ведь нация европейская - без пяти минут швейцарцы (или, на худой конец, финны). Поэтому украинцам карьеризм не свойственен, как и жадность, воровство, коррупция.
Это свойственно коммунистам, т.е., русским.

(fekete @ 14.05.2008 - время: 22:58) (Парутчик Ржевский @ 14.05.2008 - время: 21:18) Карл41

Кстати, да. А чего это Вы в своё время ломанулись в военно-политическое училище? ДВВПУ? Выпуск 86(85)? При Союзе-то политические училища это ж самая круть была... Практически, наследники дела комиссаров Карьерку сделать захотелось? А как же кровавый режим?
Наверное, Карл41 наполовину русский - потому и карьерист.
Украинцы ведь нация европейская - без пяти минут швейцарцы (или, на худой конец, финны). Поэтому украинцам карьеризм не свойственен, как и жадность, воровство, коррупция.
Это свойственно коммунистам, т.е., русским.
Так в том-то весь фокус и заключается, что при реставрации(не дай Бог) коммунизма) те же самые люди, которые ещё вчера орали про свободный выбор, Европу, "мы не козлы" и т.п. будут бегать в составе агентурно-боевых групп и отлавливать по схронам своих вчерашних коллег . Разумеется, они будут искренне утверждать, что свято преданы идеалам. Вобщем, ничто не ново под Луной.

Нет, мы просто будем выполнять свою работу....

(Парутчик Ржевский @ 15.05.2008 - время: 00:17) Так в том-то весь фокус и заключается, что при реставрации(не дай Бог) коммунизма) те же самые люди, которые ещё вчера орали про свободный выбор, Европу, "мы не козлы" и т.п. будут бегать в составе агентурно-боевых групп и отлавливать по схронам своих вчерашних коллег . Разумеется, они будут искренне утверждать, что свято преданы идеалам.
Мне даже кажется, что они будут делать это неосознанно. Свято поверят в новые идеалы, будут говорить: "А вот, оказывается, обманывали эти нацики, а вот теперь мы прозрели.
(Мы уже видели такое в 1991).
Потом им все время будет мешать "помаранцевое прошлое" и т.д.
Это такая категория людей. Не знаю, как ее назвать, я, к сожалению, не психолог.

(Парутчик Ржевский @ 15.05.2008 - время: 00:17) Так в том-то весь фокус и заключается, что при реставрации(не дай Бог) коммунизма) те же самые люди, которые ещё вчера орали про свободный выбор, Европу, "мы не козлы" и т.п. будут бегать в составе агентурно-боевых групп и отлавливать по схронам своих вчерашних коллег . Разумеется, они будут искренне утверждать, что свято преданы идеалам. Вобщем, ничто не ново под Луной.
Бог такого не допустит и комуно-большевизм - это уже дело прошлое. Другое дело, что на смену ему грядет великая исламизация.
А что касается "держащих нос по ветру", так это большая проблема, впрочем решаемая простым хирургическим путем - люстрацией. Никого не "содють", просто ограничивают возможности работать в органах исполнительной власти и в целом на госслужбе. У чехов такая процедура сработала великолепно! И дело не втом, что надо мстить прежднему режиму, просто его представители имеют соответствующую "ментальность совка". Плюс многие из них были тесно завязаны на советское КГБ, т.е. на них имеется обширный компромат.

(ladybirch @ 15.05.2008 - время: 09:40) А что касается "держащих нос по ветру", так это большая проблема, впрочем решаемая простым хирургическим путем - люстрацией. Никого не "содють", просто ограничивают возможности работать в органах исполнительной власти и в целом на госслужбе.
Парутчик Ржевский имел в виду не каких-то профессиональных партийцев или кгб-шников, а рядовых людей, таких как мы с вами.
При Советах они поступали в КПСС, сейчас обеими руками голосуют за геноцид, завтра... если вы говорите об исламизации, то завтра же они толпою побегают делать обрезание.
Ну, Вы лично, может, и не поступили бы в КПСС - у Вас дедушку, прусского пастора, застрелил пьяный гебист. Но не у всех стучит такой пепел в сердце.

Есть большая разница между рядовыми ражданами, вступавшими в кпСС, и партийными функционерами, делавшими профессиональную карьеру в этой постыдной организации.

(Карл 41 @ 12.05.2008 - время: 15:09) Какие именно "амбициозные люди" (беспартийные в прошлом) "прорвались во власть" в 1991 году? Ельцин? Кравчук? Чубайс? Гайдар? Алиев? Может нынешние? Ющенко, Путин, Медведев в прошлом не коммунисты?
Что-то сдается мне, те отрицательные качества, которые вы приписываете мифической национальности "коммунисты" - эгоизм, жадность, воровство, коррупция - это общечеловеческие качества, которые у нас, украинцев выражены, увы, сильнее, чем у русских, не говоря уже о финнах и швейцарцах.
Двуличие, подхалимаж и предательство - чисто наше, украинское качество (Мазепа, Шелест, Кравчук, Литвин и др.), которое совершенно отсутствует у этнических русских.

Ваще финиш Общечеловеческие качества отстутствию у русских Напомнит Власова с Красновым? Или Брежнева с компанией?
которые у нас, украинцев выражены,
Не пиши "у нас", пожалуйста. У нас с "вами" нет ничего общего, если Вы не понимаете, что общечеловеческие качества присущи любой нации.

(Веталь @ 17.05.2008 - время: 21:01) Ваще финиш Общечеловеческие качества отстутствию у русских Напомнит Власова с Красновым? Или Брежнева с компанией?

Где я написал слово отсутствуют? Я написал:
которые у нас, украинцев выражены, увы, сильнее, чем у русских
Коллеги, читайте внимательней чужие посты, пусть чувства не застилают вам глаза.
которые у нас, украинцев выражены,
Не пиши "у нас", пожалуйста. У нас с "вами" нет ничего общего, если Вы не понимаете, что общечеловеческие качества присущи любой нации.
Нет почему же, я понимаю. Эти качества потому и общечеловеческие, что присущи всем нациям.
Но вся штука в том, сто кому-то эти качества присущи в минимальной степени, кому-то в максимальной.
Как мне ни хочется написать, что мы - культурная европейская нация, с христианской моралью, которой не свойственны такие примитичные качества, как жадность и т.п. (см. выше), а что все наши беды от русских (aka комунистов) - не могу такое написать. Рука не поднимается.

(fekete @ 18.05.2008 - время: 09:25) Как мне ни хочется написать, что мы - культурная европейская нация, с христианской моралью, которой не свойственны такие примитичные качества, как жадность и т.п. (см. выше), а что все наши беды от русских (aka комунистов) - не могу такое написать. Рука не поднимается.
Вспоминаю 80-е. Чтобы в то время 13-14 летние гопники открыто пили пиво в сквериках, при этом громко матюкались и курили - бред. Никто и представить не мог. Щас - это обычная картина. И мораль общества, особенно молодёжи опущена ниже плинтуса.

(Luca Turilli @ 18.05.2008 - время: 19:45) Вспоминаю 80-е. Чтобы в то время 13-14 летние гопники открыто пили пиво в сквериках, при этом громко матюкались и курили - бред. Никто и представить не мог. Щас - это обычная картина. И мораль общества, особенно молодёжи опущена ниже плинтуса.
А что с них взять, если их учительницы размещают свои голые телеса в Интернете?
Чему "доброму, разумному вечному" может научить такая учительница?
Русофобии, геноциду-голодомору, Бандере и другой похабщине.

(Luca Turilli @ 18.05.2008 - время: 19:45) Вспоминаю 80-е. Чтобы в то время 13-14 летние гопники открыто пили пиво в сквериках, при этом громко матюкались и курили - бред. Никто и представить не мог. Щас - это обычная картина. И мораль общества, особенно молодёжи опущена ниже плинтуса.
А что с них взять, если их учительницы размещают свои голые телеса в Интернете?
Чему доброму, разумному вечному может научить такая учительница?
Геноциду-голодомору, Бандере и русофобии. Зато растим поколение свободных людей ,а свободы без отрицания опредиленных устоев не бывает,молодости свойственно нарушать запреты. А учиться или нет ,и чему ,это забота в большей степени родителей .

https://news.mail.ru/politics/1768065/

Президент Украины Виктор Ющенко, отмечая вчера День памяти жертв политических репрессий, пообещал внести в парламент законопроект о ликвидации символов тоталитарного и коммунистического режимов.

Он выступил в мемориальном заповеднике «Быковнянские могилы» на окраине Киева, где НКВД казнил более 100 тысяч человек. «Украина должна раз и навсегда отмежеваться от советского прошлого, осудить коммунистический режим»

Вот так вот!

(...Эдельвейс... @ 19.05.2008 - время: 12:29) Вот так вот!
А чё ты дальше не копировал? Очередной раз убедиться, что политика
Украины - гремучая смесь нацизма с дебелизмом?

Поиск национальной самоидентификации и современная оценка истории — излюбленные темы украинского президента. О законопроектах в этой сфере Ющенко говорит едва ли не с самого избрания президентом в январе 2005 года, но сейчас дело, кажется, близко к завершению. Депутат Рады от блока «Наша Украина — Народная самооборона» Олесь Доний заявил корреспонденту «Газеты»: «Законопроекты Ющенко не принимались, потому что раньше не было большинства. Законы эти нужны, это очищение государства. Но создается впечатление, что для Ющенко важно прежде всего то, чтобы они ассоциировались именно с его именем, поэтому он борется за первенство у демократического электората с Тимошенко». Так что помешать планам президента может только очередной политический кризис. Слова Ющенко прозвучали после наделавшей много шума 16 мая статьи главы президентского секретариата Виктора Балоги «Предложение фашизма, или О каком государстве мечтает Юлия Тимошенко». Балога написал: «Изменения в конституцию, которые предлагают “бело-сердечные”, крайне опасны для жизни нашего государства. Они фактически направлены на установление на Украине режима, тождественного власти в гитлеровской Германии».

В тот же день Рада приняла поправки к закону о кабинете министров, а президент подписал документ в субботу. Новый закон ограничивает полномочия правительства и расширяет полномочия президента, его секретариата, совета национальной безопасности и обороны. Например, президент теперь может отклонить кандидатуру премьера, а парламентская коалиция не может вопреки его воле внести эту кандидатуру. Кроме того, Рада теряет право увольнять министров иностранных дел и обороны.

За принятие закона во втором чтении проголосовало 245 депутатов НУ — НС, БЮТ и Блока Литвина. «Мы это сделали для поддержания единства коалиции», — сказала вчера Юлия Тимошенко. Политолог Дмитрий Выдрин, бывший депутат от БЮТ отметил в интервью «Газете»: «Есть примета: если Тимошенко за уменьшение полномочий премьера, то это к досрочным президентским выборам». А депутат Рады Олесь Доний объяснил: «Фракция Тимошенко голосовала за потому, что сейчас работает над конституцией. Если договорятся с Партией регионов, то по новой конституции принятый в пятницу закон все равно придется менять».

Впечатление такое, что смотришь сериал "Будни Дурдома "Солнышко""
В очередной раз украинцы не служили в НКВД, а их расстреливали русские...

(Luca Turilli @ 19.05.2008 - время: 12:43) (...Эдельвейс... @ 19.05.2008 - время: 12:29) Вот так вот!
А чё ты дальше не копировал? Очередной раз убедиться, что политика
Украины - гремучая смесь нацизма с дебелизмом?


Так ведь скинул ссылочку, скопировал начало , чтоб люди заинтересовались и зашли посмотреть сами.
Никакого подвоха, честно.

(Luca Turilli @ 18.05.2008 - время: 19:45) Вспоминаю 80-е. Чтобы в то время 13-14 летние гопники открыто пили пиво в сквериках, при этом громко матюкались и курили - бред. Никто и представить не мог. Щас - это обычная картина.
И на улицах не срали, как сейчас, и собаки злые и бездомные не бегали... Зато сейчас демократия, блин...