74 года коммунизма в Украине

(Stаrla @ 11.05.2008 - время: 18:30) Так вот, господа уважаемые, не расскажете ли вы мне, откель сие образование бесплатное берется??? Правильно, из налогов, которые государство имеет с народа. Следовательно имеем что??? Правильно платили мы за бесплатное образование.
Выходит мы сейчас за образование и медицину платим дважды , сначала в ввиде налогов а потом ввиде живых денег при обращении в эти учреждения !

(Stаrla @ 11.05.2008 - время: 18:30) Или вы хотите сказать, что все при союзе жили хорошо???
Ну как те сказать? За чертой бедности не жил никто.
Щас это удел ой как многих.... Тут бесполезно спорить,
ибо это не отрицает нихто. Даже оранжевые.
И для меня СССР - это не Сталин и Ленин. До 53 года
это было царство террора. Этакая монархия.

И что действительно очень хорошо жилось в колхозах???

Да. То что я видел в 80 гг. и то что мать рассказывает (школьников всех возили в колхозы и летом на 2 недели в трудовой лагерь) - не сравнить с тем во что сейчас превращено село.

И что все поголовно имели квартиры???

Получить жильё бесплатно мог практически любой.
Мои родители закончив универ полгода прожили в коммуналке,
а потом получили квартиру 3-хкомнатную.
Переехав в Сибирь моментально получили 5-тикомнатный дом с баней..
В коммуналках ютятся и сейчас. Ибо цены на жильё - аховские.

Машины???

В кредит можно было элемментарно взять. Любую.
Причем кредит был беспроцентный. У деда была копейка,
потом шестёрка. Крёстная ездила на 24 Волге в 88 году.

Не дыло километровых очередей???

Были.

Не было дефицитных товаров???

Они и щас есть. Найди колбасу из мяса в магазине...

Что так легко было купить те же джинсы???

В магазине - нет. У спекулянтов - пожалуйста.

И что за товары не переплачивали выше их стоимости в несколько раз???

Было дело...

И что простой рабочий мог себе позволить каждый год отдыхать на море, а не дожидаться несколько лет профсоюзной путевки???

Здесь - неправда. Можно было сесть и ехать без путёвок. Как человек, каждое лето проводящий у бабке в Одессе минимум месяц пишу. Столько приезжих что в глазах рябит. Недорого это было.

Лука, слушай, ну реально, лень мне тратить время на цитаты, поэтому отвечаю по пунктам.

1. Ну дык, тогда получается, что масса людей жила при терроре. Красном терроре, который все учебники подтверждают, даже российские. Значит, не так уж и хорошо было при советах.

2. Уважаемый, читайте посты внимательно. Я ведь не о трудовых лагерях говорю, а о постоянной жизни в колхозах. А это две совершенно разные вещи. Хотя, если учесть, какое право имело госудаство эксплуатировать студентов за просто так на полевых работах??? По-моему, в праве за это статья полагается???

3. Получить жилье бесплатно мог практически любой??? Вы что, решили тапочки мои посмешить??? А-ну-ка, давайте рассмотрим возможность получения квартиры советским гражданином. Сколько лет нужно в очереди стоять??? Сколько махинаций нужно провести??? Ну давайте уже на жизнь реально смотреть, тем более, если вы приводите в качестве примера 80-е годы. Или мне кинуть вам пример, как муж с женой разводились, а потом устраивали фиктивный брак и развод, чтобы купить квартиру??? Или вы скажете, что это была редкость??? Или почему до 90 года сохранялись коммуналки??? Ведь всем квартиры давали...

Пункт четыре. А разве в советском государстве существовало понятие кредит??? И разве не нужно было становится в очередь, чтобы получить машину??? Может, вы в другом СССР жили???

Пункт пять. Если у вас бабушка жила в Одессе - вам-то проще... А если у меня бабушка в Енакиево жила??? Т.е. ничего, кроме шахтерского поселка, терриконов и прочей подобной фигни я не увижу, да??? И вы мне говорите, как хорошо всем в стране советов жить???

(Stаrla @ 11.05.2008 - время: 20:12) Лука, слушай, ну реально, лень мне тратить время на цитаты, поэтому отвечаю по пунктам.

1. Ну дык, тогда получается, что масса людей жила при терроре. Красном терроре, который все учебники подтверждают, даже российские. Значит, не так уж и хорошо было при советах.

2. Уважаемый, читайте посты внимательно. Я ведь не о трудовых лагерях говорю, а о постоянной жизни в колхозах. А это две совершенно разные вещи. Хотя, если учесть, какое право имело госудаство эксплуатировать студентов за просто так на полевых работах??? По-моему, в праве за это статья полагается???

3. Получить жилье бесплатно мог практически любой??? Вы что, решили тапочки мои посмешить??? А-ну-ка, давайте рассмотрим возможность получения квартиры советским гражданином. Сколько лет нужно в очереди стоять??? Сколько махинаций нужно провести??? Ну давайте уже на жизнь реально смотреть, тем более, если вы приводите в качестве примера 80-е годы. Или мне кинуть вам пример, как муж с женой разводились, а потом устраивали фиктивный брак и развод, чтобы купить квартиру??? Или вы скажете, что это была редкость??? Или почему до 90 года сохранялись коммуналки??? Ведь всем квартиры давали...

Пункт четыре. А разве в советском государстве существовало понятие кредит??? И разве не нужно было становится в очередь, чтобы получить машину??? Может, вы в другом СССР жили???

Пункт пять. Если у вас бабушка жила в Одессе - вам-то проще... А если у меня бабушка в Енакиево жила??? Т.е. ничего, кроме шахтерского поселка, терриконов и прочей подобной фигни я не увижу, да??? И вы мне говорите, как хорошо всем в стране советов жить???
Паслушал.
1. До 53 года и не жил никто. Была просто жопа. Террор, репрессии и война.
Кстати, ты голосовала в Дне Победы а комментов - не было
2.Постоянная жизнь в колхозе была такая же как у обычного фермера.
Подъём в 5 утра. И пошло поехало. Люди работали.
Ты будешь утверждать что щас село выглядет лучше чем тогда? Не будешь, ибо это не так.
3.Любой. Щас никто. Вопрос на сегодня острейший.
4.Конечно был кредит. Знаю что дед первую машину купил в кредит.
Мы покупали в кредит гарнитур, холодильник, телек.... Без проблем.
5. Повторяю. Уехать на море и отдохнуть в СССР ни у кого не вызывал трудностей. Материально это было легко

Опять убедилась лишь в одном: есть 2 мнения: одно твое, другое неправильное.

И смысл вести с тобой дискуссии???

Ты хоть читаешь, что тебе пишут??? Или относишься к категории читателей??? Я лично думаю, что скорее второе, посему умолкаю.

(Luca Turilli @ 11.05.2008 - время: 20:44) 5. Повторяю. Уехать на море и отдохнуть в СССР ни у кого не вызывал трудностей. Материально это было легко
Гм... я вот в этом году в Крым не поеду, поеду в Тунис, это не намного дороже. Могу себе позволить...раз в году...материально это нетрудно.

(Luca Turilli @ 11.05.2008 - время: 20:44) Паслушал.

ты то послушал.
и очень правильно и конструктивно ответил.
только она ничего не слушает да и просто не понимает....
с такими как она говорить бессполезно.
позиция твоя верная и елинственно правильная.
с тем что сказал в посте полностью согласен.

причемвсе свои огрехи...непонимание в принципе истории и ситуация ....полная несведущность в вопросах...не желание видеть слышать и понимать она перекладывает на тебя же!!!!
брось это дело спорить с подобным контингентом...

(Комсомольский Наблюдатель @ 11.05.2008 - время: 21:31) ты то послушал.
и очень правильно и конструктивно ответил.
только она ничего не слушает да и просто не понимает....
с такими как она говорить бессполезно.
позиция твоя верная и елинственно правильная.
с тем что сказал в посте полностью согласен.

причемвсе свои огрехи...непонимание в принципе истории и ситуация ....полная несведущность в вопросах...не желание видеть слышать и понимать она перекладывает на тебя же!!!!
брось это дело спорить с подобным контингентом...
Да надоест - перестану. Просто непонятно:
как человек может говорить, что раньше уехать к морю
было сложно? Когда билет на поезд стоил 3 рубля?
И сейчас, когда Киев-Одесса стоит на четверых 500 гривен,
при зарплате в среднем гривен 800. Да даже 1000..
Зачем спорить с тем, что очевидно? Я в этот отпуск
просадил на четверых 50000 рублей. Просто вкусно ели и развлекались.
Во времена Союза мы летали из Сибири в Москву и объезжали всех
от Курска до Тернополя и Одессы. Просто на отпускные отца.
Где-то 1000 советских рублей

(Luca Turilli @ 11.05.2008 - время: 21:52) Просто непонятно:
как человек может говорить, что раньше уехать к морю
было сложно?
Может, ты просто мало зарабатываешь?

(Variola Vera @ 11.05.2008 - время: 21:59) Может, ты просто мало зарабатываешь?
Много. И никогда не стесняюсь этого.
Своей башкой зарабатываю. Причём
столько же заробатывал бы и при коммунистах.
Комп щас - незаменимая вещь.
Верко - вредина

(Luca Turilli @ 11.05.2008 - время: 22:19) (Variola Vera @ 11.05.2008 - время: 21:59) Может, ты просто мало зарабатываешь?
Много. И никогда не стесняюсь этого.
Своей башкой зарабатываю. Причём
столько же заробатывал бы и при коммунистах.
Комп щас - незаменимая вещь.
Верко - вредина
Так почему же тогда лучше было "тогда"? Сейчас можно и на Кипр слетать, если хорошо зарабатываешь, а не париться в Крыму с его никчемным сервисом. Только не говори, что в СССР можно было на Кипр слетать.

(Variola Vera @ 11.05.2008 - время: 22:31) Так почему же тогда лучше было "тогда"? Сейчас можно и на Кипр слетать, если хорошо зарабатываешь, а не париться в Крыму с его никчемным сервисом. Только не говори, что в СССР можно было на Кипр слетать.
Мань! Я не говорю что лучше было. Я всего лишь говорю,
что было и хорошее. И многа. Ты ловила камболу в Тихом океане?
Ловила. А щас хрен словила бы. На самолёт бабло копить заколебалось бы

(Variola Vera @ 11.05.2008 - время: 22:31) Так почему же тогда лучше было "тогда"? Сейчас можно и на Кипр слетать, если хорошо зарабатываешь, а не париться в Крыму с его никчемным сервисом. Только не говори, что в СССР можно было на Кипр слетать.
В СССР можно было в Крым или на Кавказ слетать на выходные

(Пятачек @ 11.05.2008 - время: 23:07) В СССР можно было в Крым или на Кавказ слетать на выходные
Ни фига подобного, билет из Киева до Сочи и обратно - 70 рэ, между прочим, сумма немалая.

(Комсомольский Наблюдатель @ 11.05.2008 - время: 21:31) ты то послушал.
и очень правильно и конструктивно ответил.
только она ничего не слушает да и просто не понимает....
с такими как она говорить бессполезно.
позиция твоя верная и елинственно правильная.
с тем что сказал в посте полностью согласен.

причемвсе свои огрехи...непонимание в принципе истории и ситуация ....полная несведущность в вопросах...не желание видеть слышать и понимать она перекладывает на тебя же!!!!
брось это дело спорить с подобным контингентом...
И это вы обсуждаете девушку! Мда...
Много у вас чувства такта и коректности? ( в ковычках).
Если все приверженостцы совет. идеологии, как вы такие Хамы, то ну её (советскую) идеологию в болото!!!!!!!!!!!
И не надо про романтику, уже видели её в очередях и не раз.

Не буду о своих дедах, да прадедах.
Украина от советской власти только получила:
-Украина состоялась, как республика и смогла, после развала, заявить о себе, как о государстве.
-Украина получила нынешние границы. (еслибы не пакт Молотов-Ребентроп, в составе нынешней Украины небыло бы галитчины. Крым. другие территории)
-Украина получила развитую индустрию и сельское хозяйство.
-Украина получила армию, технику и снаряжение.
-Украина получила золото, деньги и другие активы
-Украина получила систему образования и здравохранения
-Украина получила место в ООН и других международных организациях
-Украина получила 52 млн. счастливых граждан.
Ну и самое главное: Угадайте, что бы было, если бы Советской Власти не было, а оставалась Российская Империя с самодержавием?
Мне думается, что небыло бы субъекта "Украина", который бы задумывался о каких-то выгодах.
P.S. А кое-кто сейчас бы был Венгрией-Австрией-Чехией-Польшей-Словакией, соответственно венгром, австрийцем,чехом,поляком либо словаком...

Очень интересуюсь расшифровкой вот этих двух пунктов:
(марафон @ 11.05.2008 - время: 23:58)
-Украина получила золото, деньги и другие активы
-Украина получила 52 млн. счастливых граждан.

Какое золото получило государство Украина и если было 52 млн. счастливых, зачем что то меняли?

(марафон @ 11.05.2008 - время: 23:58) Не буду о своих дедах, да прадедах.
Украина от советской власти только получила:
-Украина состоялась, как республика и смогла, после развала, заявить о себе, как о государстве.
-Украина получила нынешние границы. (еслибы не пакт Молотов-Ребентроп, в составе нынешней Украины небыло бы галитчины. Крым. другие территории)
-Украина получила развитую индустрию и сельское хозяйство.
-Украина получила армию, технику и снаряжение.
-Украина получила золото, деньги и другие активы
-Украина получила систему образования и здравохранения
-Украина получила место в ООН и других международных организациях
-Украина получила 52 млн. счастливых граждан.
Ну и самое главное: Угадайте, что бы было, если бы Советской Власти не было, а оставалась Российская Империя с самодержавием?
Мне думается, что небыло бы субъекта "Украина", который бы задумывался о каких-то выгодах.
P.S. А кое-кто сейчас бы был Венгрией-Австрией-Чехией-Польшей-Словакией, соответственно венгром, австрийцем,чехом,поляком либо словаком...
Если бы , да кобы. Просто супер размышления!
Кто - то уже говорил, что если бы у бабки были яйки, то она была бы дедкой.

А если бы не было в России Ивана Грозного или петра первого? Поразмышляйте ,будьласка! Вот , блин, интересно будет!

(...Эдельвейс... @ 11.05.2008 - время: 23:37) (Комсомольский Наблюдатель @ 11.05.2008 - время: 21:31) ты то послушал.
и очень правильно и конструктивно ответил.
только она ничего не слушает да и просто не понимает....
с такими как она говорить бессполезно.
позиция твоя верная и  елинственно правильная.
с тем что сказал в посте полностью согласен.

причемвсе свои огрехи...непонимание в принципе истории и ситуация ....полная несведущность в вопросах...не желание видеть слышать и понимать она перекладывает на тебя же!!!!
брось это дело спорить с подобным контингентом...
И это вы обсуждаете девушку! Мда...
Много у вас чувства такта и коректности? ( в ковычках).
Если все приверженостцы совет. идеологии, как вы такие Хамы, то ну её (советскую) идеологию в болото!!!!!!!!!!!
И не надо про романтику, уже видели её в очередях и не раз.
успокойся эдельвес...не пыли.
мы обсуждаем ....нет. я обсуждаю не девушку. а человеческую тупость и ограниченность. обсуждаем в принципе на конкретном примере.
и про романтику и про все остальное..- надо, эдельвейс..надо. еще как надо. что бы люди знали, что не только западные идолопоклонники и пустоголовые мракобесы остались в нашем обществе.
что у нас еще много нормальных и здравомыслящих людей...
надо, эдельвейс еще как надо...
и не так как я...по головке и лассково - а каленым железом и показательно...

(комсомольский наблюдатель@12.05.2008 времмя03:41) мракобесы остались в нашем обществе.
что у нас еще много нормальных и здравомыслящих людей...
надо, эдельвейс еще как надо...
и не так как я...по головке и лассково - а каленым железом и показательно... Поздравляю тебя мой комсомольский брат с удачной фразой,предлагаю еще понастроить виселиц и начать закупать колючую проволоку....А что еще за 74 года года мы научильсь делать также хорошо:машины делать не умеем,строить кроме концлагерей и хрущевок и бараков не научены, телевизор или холодильник производим-получаеться бетономешалку,да и кирзовые сапоги и фуфайки делать необременительно.А скаленым железом ,ты хорошо придумал!!!!