Вся правда об СССР

(Кыпс @ 14.03.2008 - время: 13:26)
Я в 1985 зарабатывал 140 рублей. Хватало.


Хватало? Сейчас вспомнил, в 1985г я уволился из а/б Турист и устроился водителем на самосвал в строительную организацию. Причина смены работы, жена настояла, т.к. видела меня редко, постоянные командировки, хотя заработок вместе с халтурой составлял около 500-600 руб. На новом месте з/п была 240 руб., но зато после 17,00 я уже дома и в распоряжении жены...Через месяц жена взвыла , денег мало( только родилась дочка), говорит что больше слова тебе не скажу, только реши финансовый вопрос...Пришлось устроиться по совместительству, ещё на 250 руб, тогда более-менее хватило.
А на 140 руб. я не знаю как можно было прожить, разве что тратить только на еду, в отпуск на юг не ездить, не иметь авто и т.д.
Отец у меня получал пенсию 132 руб, максимальная была 120 руб и 10% добавка как ветерану войны, так тоже не хватало, пока были силы подрабатывал, чтобы в месяц выходило (вместе с пенсией) 300 руб, больше нельзя, потолок, иначе с пенсии высчитывали. Кстати, сейчас пенсионер может работать и получит целиком как пенсию, так и всё что заработал.

(Bruno1969 @ 14.03.2008 - время: 23:47) Ну, если вы безвылазно сидели в своей Риге, то я побывал далеко за пределами родного Таллина и имел удовольствие каждое лето навещать своих деревенских бабок, где и посещал киносеансы в тамошних клубах. Так что опять вы в лужу. Повторять про "Космос" не буду. Да и смешно мне с вас, вцепившегося в эти копейки.

Про совок тоже повторять не буду, надоелои просвещать невежд.

Про бомжей. Никогда бы не подумал, что были бомжи с работой. :-)))) А вообще в СССР был забавный тупик, когда прописку было крайне сложно получить без работы, а работу - без прописки. Мои родители через это прошли. Они прошли еще и через прелесть быть колхозным быдлом без паспортов, которым запрещалось жить в городе. Чудный такой штрих к замечательным советским реалиям.

Обычные люди не знали слова "бомж"? :-)))) Значит я и весь мой круг общения были необычными людьми. Впрочем ваш коллега по несчастью тоже верит в то, что слово "ЧМО" родилось в новые времена. :-)))

"Жигуль" - мерило благополучия по западным меркам? Там это ведро с гайками за машину никто не считал. В тех странах, в которые их импортировали (перед продажей еще основательно переделывали, после чего их покупали местные нищие, которым не по карману было что-то лучшее. Это были самые дешевые машины, намного дешевле любых других. И все равно их покупали очень мало.

Про уровень потребления вы бред написали. Есть совершенно четкие критерии: метраж жилья на человека, бытовая техника и т.д. К примеру, по метражу жилья СССР уступал наиболее развитым странам в 3-4 раза!!! Не говоря уже о качестве советских панелек, в которых большинство и жило.

Ну, и чем мне с вами спорить, если вы элементарных вещей не знаете? Вы же не в состоянии сопоставить два разных мира, поскольку о соседнем не имеете ни малейшего понятия.

Да, по поводу щек. Я их вовсе не раздуваю. Просто моя работа предполагает наличие приличного образования и эрудиции. Причем меня действительно цитируют по всему бывшему СССР, перепечатывают мои работы. Потому и смешны ваши попытки принизить мое образование, ни на чем совершенно не обоснованные, к тому же. ;-)
У меня есть родственники в деревне. Я к ним ездил в гости, но там в кино не ходил, там отдыхал на лоне природы. В кино ходил дома, в городе, потому и цены помню. Сколько с вас брал киномеханик в его личном сарае - это ваше дело!
Да что же вас всё время в песочницу тянет??? Совок, грабли, ведёрко... Что за детство?
Выдумщик вы наш, затейник-фантазёр... Фантастику пописываете, хорошую, наверное, про альтернативную историю? И ники у вас всё время были из мифологии... красивые...
Бомжи с работой бывали, хотя и редко. По той причине, что редко кто не имел прописки. Насёт тупика вы несколько преувеличиваете. В любом нас. пункте можно было найти работу с жильём или пропиской. Да, таков был порядок. Слово БОМЖ до конца 80-х годов знали либо милиционеры с прокурорами, либо сами бомжи. Ну, ещё, журналисты. Хотя эта аббревиатура существовала, минимум, с 60-х годов.
Слово ЧМО первоначально означало "части материального обеспечения" в вооружённых силах. Вы не знали???

Но вот, как отреагировать на то, что вы собственных родителей называете БЫДЛОМ?.. Наверное, никак, пусть это будет на вашей совести.
Что выросло, то выросло...

Что вас всё тянет на "западные мерки". Какие "западные"? Швеция или Греция? Гаити или Португалия? Да, СССР уступал по метражу и качеству жилья некоторым странам. Некоторым, кто побогаче.
Но это жильё, пусть и не самое лучшее, было у всех. Вам известно о наличии в 70-х бездомных в США и Италии? А квартиры большинства японцев в 70-х годах были меньше наших! А наличие дач (загородных домиков), было мечтой многих жителей "западных" стран.
Вы как будто не слышите то, что я уже говорил. А скорее всего, не желаете слышать, продолжая витать в тучах непроходимой ненависти к собственному прошлому.
Про уровень потребления бред пишите вы. В каждой стране свой набор необходимых для жизни вещей, обусловленный привычками, образом жизни, потребностями.
Ну о чём же с вами спорить?! Вы смотрите на мир из скорлупы собственных комплексов и детских обид . Я же отношусь к прошлому спокойно, и потому могу его оценивать более объективно (не претендуя на полную объективность). Вы ещё где-то там, в СССР конца 80-х, в атмосфере озлобленных на всё и вся бомжей и братков...
Мало ли какая работа, что предполагает. "Предполагает" - далеко не всегда означает "имеется". Если уж вы начали утверждать : "да я - человек широко известный и всеми глубоко уважаемый", то извольте подтвердить как-нибудь. Хоть назваться.
А то ведь, здорово напоминает дешёвый выпендрёж районного репортёра в гостинице соседнего райцентра...

Bruno1969, я от души посмеялся, читая весь тот бред, который Вы тут нам выдаёте! Если Вы такой эрудированный, каким себя выдаёте, то могли бы хотя бы удосужиться и прочитать правила форума, которые Вы бесконечно нарушаете. Надо полагать, Вы вообще не читаете ничего, кроме того, что сами же и пишете. И не то, что приличного образования - минимальной культуры в Ваших постах нету. Как тут все уже заметили, вы страдаете манией величия и целым набором детско - подростковых комплексов. Послушайте совета - спуститесь на землю. Ваши аргументы смешны и явно неубедительны, вы их повторяете, как какие - то заклинания.
Надо полагать, Вы тут цитируете какую - то энциклопедию жаргонизмов? Что ж, чтиво достойное Вас!
А теперь по существу:
Настоятельно прошу не употреблять по отношению ко мне терминов, вроде "совок", "совковый" и т. п. Я понимаю, куда уж нам, смертным, до такого "авторитета", как Вы - Вам даже и модераторы не указ! Для Вас поясню - я свою Родину за чипсы с йогуртами не продаю, какая бы плохая она не была! Ну, для Вас Родина, надо полагать, это там - где больше платят.
Ничего, кроме отвращения, общение с такими "умниками", вроде Вас не вызывает.

Слово ЧМО первоначально означало "части материального обеспечения" в вооружённых силах. Вы не знали???

В 70-х учился в Питере в ВВУЗе, так у нас ЧМО означало Человек Мешающий Обществу...

(arisona @ 14.03.2008 - время: 23:55) Хватало? Сейчас вспомнил, в 1985г я уволился из а/б Турист и устроился водителем на самосвал в строительную организацию. Причина смены работы, жена настояла, т.к. видела меня редко, постоянные командировки, хотя заработок вместе с халтурой составлял около 500-600 руб. На новом месте з/п была 240 руб., но зато после 17,00 я уже дома и в распоряжении жены...Через месяц жена взвыла , денег мало( только родилась дочка), говорит что больше слова тебе не скажу, только реши финансовый вопрос...Пришлось устроиться по совместительству, ещё на 250 руб, тогда более-менее хватило.
А на 140 руб. я не знаю как можно было прожить, разве что тратить только на еду, в отпуск на юг не ездить, не иметь авто и т.д.

Я тогда был один. Хватало и на жильё и на жизнь. Машины тогда у меня не было, но к Чёрному морю ездил.
А ЧМО - это аббревиатура от "Части Материального Обеспечения", военный канцеляризм 40-х годов. То есть, синоним слов "тыловик" или "снабженец".
Учите историю! У фронтовиков эта аббревиатура скоро приобрела уничижительное значение, вроде "тыловая крыса". А потом пошло,.. кто во что горазд.

Gamilkar и Кыпс, вам устное замечание по пункту 2.2.

(Ланкин @ 15.03.2008 - время: 01:25) Gamilkar и Кыпс, вам устное замечание по пункту 2.2.
Понял, Ланкин, приношу Вам извинения!
Исправлюсь. Прошу дать возможность искупить кровью...

давайте об отношениях между людьми в то время поговорим

(Ланкин @ 15.03.2008 - время: 01:25) Gamilkar и Кыпс, вам устное замечание по пункту 2.2.
Мы исправимся!

(tramelt @ 15.03.2008 - время: 01:42)давайте об отношениях между людьми в то время поговорим
У меня мама только недавно вспоминала, как когда она еще училась в школе, у них в доме на всех дверях
были одинаковые замки, и когда кто-то забывал ключ, то мог спокойно взять у соседа и попасть в свою квартиру..
И никому в голову не приходило зайти в чужую)))

(tramelt @ 15.03.2008 - время: 01:42) давайте об отношениях между людьми в то время поговорим
Можно было рассчитывать во многих случаях на бескорыстную помощь. Часто подвозили бесплатно, вот, как сейчас на сельских дорогах Белоруссии.
Жили дружнее.
Когда я служил, то во время учений, по причине неожиданности, на наши наспех оборудованные позиции прибежал весь местный колхоз с лопатами и тракторами. Подумали, что раз с утра неожиданно солдаты спешно оборудуют позиции на пустыре, окапывают зенитные пушки и ракеты, и на ещё недоделанных позициях, уже поднимают орудийные стволы вверх,значит... всё...война... И весь колхоз прибежал рыть окопы для нас. Что интересно - даже без председателя. Правда, через полминуты всё выяснилось,но они всё равно потом нас угощали. И это не где-нибудь было, а на северо-западе Латвии, в бывшем Курляндском котле!

я помню по детству что почти каждые выходные ходили в гости или принимали гостей у себя ,притом большие столы накрывали и много народу

Кыпс
Вот странно, все слышали про "распределители" и "спецпайки", но никто из присутствующих ими не пользовался! Я тоже! Что-то сродни религии - все верят, что оно есть, но никто не видел.
У нас семья пользовалась. Правда это не спецпайок для парт. чиновников, а магазин для инвалидов ВОВ. Приходили уж не упомню, какие нормы отпуска были, но покупали там кофе, горошек, консервы, масло, колбасу.... вообщем все продукты, которые сейчас можно купить просто...

(Ланкин @ 15.03.2008 - время: 01:58) (tramelt @ 15.03.2008 - время: 01:42)давайте об отношениях между людьми в то время поговорим
У меня мама только недавно вспоминала, как когда она еще училась в школе, у них в доме на всех дверях
были одинаковые замки, и когда кто-то забывал ключ, то мог спокойно взять у соседа и попасть в свою квартиру..
И никому в голову не приходило зайти в чужую)))
Ну что ж. Коль заговорили об отношениях и личных восспоминаниях, то могу добавить кое что и от себя.
Причем хочу уточнить для многих тут присутствующих, которые говорят о том как все было плохо «где то» там в СССР. На какой то ее части и в каких то районах...
Человек, который всю жизнь прожил на одном месте несомненнно задумается. Может быть действительно? Это я каким то чудом отсиделся в оазисе, в городе Шклове, где все было как в сказке. А вот вокруг такие «ужасы советской действительности» происходили...??
Я не отношусь к тем людям.
На счастье, или просто так жизнь сложилась, но я много поездил по бывшему СССР.
Жили мы и в Усть-Катаве, наУрале, и в брянской области, и в Выборге, на границе с финами, и на украине, в донецкой области, г.Торез... и возле Симферополя. Ну и конечно же в Белоруссии. В могилеве.
Как видите, перемещения у меня были значительные и на отсутствие сравнительных точек географических на территории СССР пожаловаться не могу.
Так вот.
Скажу вам, что порядочности и порядка было не пример больше чем сейчас. Продукты не помещались в два холодильника. Гостей на праздники было множество и всем всго хватало.
Два раза в год путевки на курорты и в санатории. Про летние, бессплатные пионерлагеря я уже не говорю, пропадал там по три месяца каждое лето...
В Могилеве, напротив двухэтажного домика возле железнодорожного вокзала, построенного пэтэушниками еще в 1945 году, были рассположены маленькие участочки под огородики для жильцов. Они и сейчас есть, остались.
Кому интерессно, может проехать по улице Белинского и посмотреть. От девятого магазина до самого перекрестка...
Помню собирали мы всей семьей с этих огородов по 10 ведер клубники в сезон! Малины огромное количество, два сливовых дерева у нас там было и по мелочи всегда зелень росла на стол...
Все это за маленьким не доходящим полуметра в высоту декоративным заборчиком...
И что вы думаете? Никто и никогда из чужих ягоды не украл! Я вы говорите-замки!!!
Да тут свободно можно сказать на улице росло все, но у людей понятие и отношение ко всему другое было!
Боялись не в значай мусор бросить в чужой огород. –Нехорошо! Неприлично, невоспитанно!
Не то что бы лезть туда воровать!..
Вот такие люди и такое восспитание было!
Уважение к человеку, к тому кто живет рядом с тобой.
На украине кабанчика резали- полулицы приходило к нам домой как на свой личный праздник.
А кормила бабушка кабанчиков хлебом и молоком.
Хлеб мешками закупала по 14 копеек. А молоко по улицам с утра развозили в огромных жбанах, часов с 5 ти утра начинали кричать, зазывать хозяек, прокатывая по переулкам свои тележки, местные кустарные продавцы...

Кто это теперь свиней так кормить себе может позволить?
А у нас это было нормальным, все кто держал живность так поступали.

Восспоминания....
Вспоминаю что из холодильника не переводились и балыки, и колбасы всевозможные, да вкусные такие, не пластиковые, по какой нибудь америкосной технологии с мылом сделанные.
Об этом парадоксе многие говорили, что мол в магазинах вроде бы и дефициты бывали а холодильники у всех ломились. Это вообще в отдельной теме оговаривать можно.
Про стаканы в газавтоматах говорили и переговорили сто раз. А ведь было! И никто ничего не воровал!
Даже алкаши, употребят, и на место ставят.
Вот где восспитание и порядок!
При всем при том, настоящая радость у людей от жизни была.
Атмосферу тех лет трудно на самом деле словами передать. Это надо было прочувствовать и прожить.
Могу лишь сказать, что когда вы видите первые кадры « москва слезам не верит» и там из открытого окошка песни и гармонь слышна, то это все было на самом деле.
Я еще застал ту атмосферу счастья и покоя, доброты и умиротворения. А мама рассказывает, что и окна расскрытые по вечерам настежь, и гармонь на улице-все это было. И не киношный это прием а правда и суть тогдашней нашей жизни. Другие были люди и отношения. Другой была жизнь и цели и смысл, все было другим.

И не надо мне говорить что я идеализирую мое детсто или рассказываю о Китежграде. Все это было везде, где бы мы не жили. От Урала до Балтики. По настоящему великая и счастливая Держава.

Gamilkar, я признаю, что в отношении Вас перегнул палку и позволил себе довольно грубые наезды в Ваш адрес. Примите мои извинения. Это нисколько не меняет моих слов по поводу СССР и его поклонников (да еще и почти не знавших-то СССР, судя по вашему возрасту), но я не должен был переходить определенные рамки при общении, это так.

(Bruno1969 @ 15.03.2008 - время: 14:57) Gamilkar, я признаю, что в отношении Вас перегнул палку и позволил себе довольно грубые наезды в Ваш адрес. Примите мои извинения. Это нисколько не меняет моих слов по поводу СССР и его поклонников (да еще и почти не знавших-то СССР, судя по вашему возрасту), но я не должен был переходить определенные рамки при общении, это так.
Ну что ж, уже лучше. Извинения приняты. Никто не мешает Вам излагать и отстаивать своё мнение, только потрудитесь впредь без оскорблений и не нарушая правила этого форума.

Комсомольский Наблюдатель
По настоящему великая и счастливая Держава.
Чего ж прекратила существование такая великая и счастливая?

(SexПарочка @ 15.03.2008 - время: 18:45) Комсомольский Наблюдатель
По настоящему великая и счастливая Держава.
Чего ж прекратила существование такая великая и счастливая?
вы действительно не знаете, не понимате, или просто ждете повторения известных фактов...или хотите по настоящему вникнуть в суть того, что происходило в начале 90 х..?...или ответ вы для себя заранее определили и теперь все го лишь ждете очередной фразы, что бы выбросить свои заготовки?....
мне тоже любопытно....чего ждут люди с вашей позицией?...

(Кыпс @ 15.03.2008 - время: 00:48) Но вот, как отреагировать на то, что вы собственных родителей называете БЫДЛОМ?.. Наверное, никак, пусть это будет на вашей совести.
Что выросло, то выросло...


С Вами бессмысленно о чем-то спорить, вы даже не в состоянии понять прочитанного. Это СОВКОВАЯ СИСТЕМА делала из моих родителей быдло, которое не имело никаких прав, даже на человеческий паспорт. Я лишь констатирую, что их ставила власть в такое положение, мое отношение к родителям не имеет с этим ничего общего. И написал я об этом совершенно ясно.

По другим пунктам отвечать уже не буду. Надоело толочь в воду в ступе, тем более, что для вас и Гаити - запад, что и в советской-то школе было нонсенсом.

Однако есть один пункт, в котором вынужден с Вами согласиться на все 100%. Мне надо было пропустить мимо ушей Ваши нелепые подколки про 5 классов и не наводить тумана про свое образование и положение. Или же, действительно, назваться. Тут Вы правы, конечно.

(Комсомольский Наблюдатель @ 15.03.2008 - время: 21:47) (SexПарочка @ 15.03.2008 - время: 18:45) Комсомольский Наблюдатель
По настоящему великая и счастливая Держава.
Чего ж прекратила существование такая великая и счастливая?
вы действительно не знаете, не понимате, или просто ждете повторения известных фактов...или хотите по настоящему вникнуть в суть того, что происходило в начале 90 х..?...или ответ вы для себя заранее определили и теперь все го лишь ждете очередной фразы, что бы выбросить свои заготовки?....
мне тоже любопытно....чего ждут люди с вашей позицией?...
Вас совершенно правильно подловили на одном простом вопросе. Потому что сильное и хорошее не разваливается изнутри. Тем более держава, которая в сырьевом отношении была совершенно самодостаточна. Я бы, зная неплохо и Белоруссию, мог бы много возразить Вам, особенно имея богатый личный опыт лазанья по садам и огородам (куда меня тащили деревенские пацаны), беганья от злющих цепных псов , наблюдений, как совхозники растаскивают комбикорма, яблоки и груши из совхозного сада (их с успехом продавали на рынке в Бобруйске) и т.д. Но смысла нет, конечно. Вы, как обычно, воспримите меня за очередного наймита Запада, клевещущего на честных советских труженников и замечательную советскую власть (которая и вынуждала людей воровать, чтобы выжить; "Чтоб ты жил на одну зарплату!" - это проклятие могло родиться только в замечательном, процветающем СССР, но никак не на загнивающем Западе).