Вся правда об СССР

(palladin777 @ 16.03.2008 - время: 10:53) Перечитал все сообщения, посмеялся. Особенно над теми кто радуется как хорошо жили на 150рэ. Лучше подскажите мне когда средняя советская семья обзаводилась напр. личным авто. Да в конце концов как там с очередями на телефон да и собственно как там с самой квартирой было (чтобы платить по 17 рублей квартплаты надо было собственно квартиру еще иметь)
Это хорошо, если человек смеётся!.. Особенно, если он помнит 1977 год, тогдашние цены и условия жизни. Вы точно его помните? Да, были очереди на квартиру, телефон, автомобиль. Но квартиры были БЕСПЛАТНЫМИ. Очереди были на БЕСПЛАТНЫЕ квартиры. Вам понятно такое слово применительно к квартирам? То есть, не надо было платить за покупку квартиры. Можно было и быстрее заиметь - за деньги. Например, кооперативную квартиру, или купить дом. Но жильё было У ВСЕХ.
Хуже или лучше по качеству, но У ВСЕХ. Редкие бродяги были диковинкой. Первого бродягу я увидел, наверное, только в самом конце 80-х или начале 90-х. БОМЖи были, совсем немного, но это слово означало совсем не то, что сейчас. Так в милицейских документах обозначались люди, не имеющие постоянной регистрации (прописки), и никакого уничижительного значения эта аббревиатура не имела. Это потом оно стало синонимом "клошара".
И ещё - не стоит забывать, что мы говорим о событиях тридцатилетней давности. Тогда условия жизни ВЕЗДЕ были попроще. И понятия обеспеченности и комфорта были другие. ТОГДА МОБИЛЬНИКОВ НЕ БЫЛО!!! Можете себе это представить?

(Кыпс @ 16.03.2008 - время: 15:27) Это хорошо, если человек смеётся!.. Особенно, если он помнит 1977 год, тогдашние цены и условия жизни. Вы точно его помните?
Ага я как раз мальчик с феноменальной памятью Как бы то не было но имущественное неравенство при советах было. Более того за "бесплатные" квартиры платили прекрасно если было желание получить ее не в порядке общей очереди.
Ну в общем более не вижу смысла дискутировать. Мне лично советов не надо, абсолютному большинству здравомыслящих людей не надо. А кому надо могут собирать единомышленников в составе достаточном для регистрации партии и вперед на выборы

(palladin777 @ 16.03.2008 - время: 16:01) (Кыпс @ 16.03.2008 - время: 15:27) Это хорошо, если человек смеётся!.. Особенно, если он помнит 1977 год, тогдашние цены и условия жизни. Вы точно его помните?
Ага я как раз мальчик с феноменальной памятью Как бы то не было но имущественное неравенство при советах было. Более того за "бесплатные" квартиры платили прекрасно если было желание получить ее не в порядке общей очереди.
Ну в общем более не вижу смысла дискутировать. Мне лично советов не надо, абсолютному большинству здравомыслящих людей не надо. А кому надо могут собирать единомышленников в составе достаточном для регистрации партии и вперед на выборы
Что это мальчиков-"демократов" всё время тянет на что-то незаконное, на уголовщину? Взятки давали и брали тогда тоже, но уж намного меньше, чем сейчас. Так то взятки... Тогда это считалось преступлением.
А если вы во младенческом возрасте (тогда) хотели купить жильё, то, повторюсь, КУПИТЬ можно было и без нарушений закона. И без ожидания.
Ну в общем более не вижу смысла дискутировать. В общем, обычное завершение, уже не впервые. Когда заканчиваются аргументы, то можно действовать руганью или гордо уйти, хлопнув дверью, дескать, "недостойны вы, чтобы Я с вами спорил..."
Мне...советов не надо... абсолютному большинству здравомыслящих людей Это вы к чему? Какие советы? Где советы?Где "здравомыслящий"?

КУПИТЬ жилье сейчас тем паче никто не мешает, причем выбор от 1комнаты в старой общаге до дома 300м2 с собственным озером под боком. И не надо рассказывать сказки про то что кооперативные квартиры были доступны каждому. И дачи были "статусные" и были участки под боком промышленной зоны. Также были дет. сады и школы, где детям из рабочих семей учится "не светило". В общем все по Оруэллу насчет "равенства".
А спорить действительно не интересно. Я же предлагаю- собираете единомышленников в партию и вперед на выборы а там станет ясно кому вы будете интересны.

А средняя литовская семья часто личным авто (новым, а не развалиной 10 - 15 летней давности) обзаводится? Вдряд ли чаще, че тогда.

А что, в советское время не ездили на развалинах, исключительно на новеньких? И покупают сейчас намного чаще. Я точных цифр по Литве сейчас не смогу назвать, приведу эстонские, поскольку порядок близкий. Во-первых, автомобилей на 1000 жителей в Эстонии сейчас в 8 раз (!!!) больше, чем было в 1985-м (почти 400, что является средним по Европе показателем, против 50 в то время (по СССР в среднем вообще 45), во-вторых, только новых автомобилей в Эстонии продается уже около 30 тыс. в год, что примерно в 3 раза больше уровня 1985 г. (менее 10 тыс, насколько помню сейчас, причем население тогда было гораздо больше!)

А бензин? Тогда стоил 20 - 30 копеек, а теперь за 1 евро литр перевалил.

И сколько народу пользовалось тогда этим сравнительно дешевым бензином, если подавляющее большинство машин-то и не имели? А сейчас, вроде, дорого, а сколько людей его покупают? Уже большинство. Парадокс? Никакого. Просто уровень жизни вырос на порядок.

Да и насчёт квартиры - её и теперь тоже нужно иметь.

В 1985 г. на одного человека в Эстонии приходилось примерно 20 м. жилплощади, в 2004 - 28, сегодня уже, наверное, 30. С 2000 г. в строительстве наблюдается настоящий бум, который только в последние полгода сбавил обороты. Квартиры народ раскупал как горячие пирожки, взвинтив до небес цены на жилье, что и вызвало перегрев рынка.

150 рублей по тем меркам - неизмеримо выше, чем теперешняя минимальная зарплата в Литве.

В СССР минималка была 70 руб, так что с ней надо сравнивать.

Да и вообще, дико всё сводить к материально - денежным отношениям. А вот между людьми тогда отношения действительно были дружескими, не сравнить с теперешними. А их никакими деньгами не измерить.

А без материального никак не обойтись. Даже Маркс, которого Вы, полагаю, безмерно цените, писал, что "бытие определяет сознание". И раз советский народ был, мягко говоря, бедноватым, такое у него было и сознание, которое от хорошей жизни не появляется. Если же у Вас проблема с отношениями в современном обществе, скорее, у Вас самого что-то не так, а государственный строй тут совершенно ни при чем. Во-всяком случае, мне, например, друзей и единомышленников вполне хватает.

Можно еще и о нематериальном поговорить. Вот, к примеру, билеты в кино были относительно дешевыми в СССР. А что показывали в кинотеатрах? Даже советские фильмы не все допускались к просмотру, сколько замечательных лент прошло ограниченным показом или вообще оказалось на полке! Но шли в основном на иностранные фильмы, их по ТВ почти не показывали. Так в кинотеатрах крутили всякое старье 3-5-летней давности (чтобы подевле купить), жутко кастрированное цензурой и еще черт знает из каких соображений. Причем некоторых хитовых западных фильм нам не показовали даже в кастрированном виде. Того же "Терминатора", например. Я его по финнскому ТВ хоть посмотрел всего через пару лет после его выхода на экране. (Кстати, нам в Таллине везло, что хоть финское тв не глушилось, могли одним глазком на настоящую западную жизнь посмотреть) Я сейчас пересматриваю многие старые фильмы с советским дубляжом, там столько поверезано кусочков по 20-30 секунд, иногда по 10 даже. Совершенно не понятно из каких соображений. А ведь это издевательство над авторами!

Но, должен отметить, качество советского дубляжа было на высоте. Это одно из того немногого, что в СССР было действительно на высоком уровне. Нынешний российский дубляж обычно существеннно слабее.

Про книги могу много рассказать. В каком дефиците была настоящая литература. Фантастику вообще было очень трудно раздобыть. Ну, и куча запретных авторов и книг...

Вот такое вот нематериальное.

(Gamilkar @ 16.03.2008 - время: 13:54) А средняя литовская семья часто личным авто (новым, а не развалиной 10 - 15 летней давности) обзаводится? Вдряд ли чаще, че тогда. А бензин? Тогда стоил 20 - 30 копеек, а теперь за 1 евро литр перевалил. Так что спорные твои аргументы. Да и насчёт квартиры - её и теперь тоже нужно иметь.
150 рублей по тем меркам - неизмеримо выше, чем теперешняя минимальная зарплата в Литве.
Да и вообще, дико всё сводить к материально - денежным отношениям. А вот между людьми тогда отношения действительно были дружескими, не сравнить с теперешними. А их никакими деньгами не измерить.
Простите вы из Литвы, насколько я понял....Как же вы там живете? При 1 евро на литр бензина и зарплате меньшей эквиваленту советских 150 рублей? В принципе у вас уровень жизни, должен быть на уровне Конго...Я в был в Литве проездом правда, на даче у друзей ,в 2001 году...Вроде все сыты, обуты одеты, в магазинах все есть, машины есть новые, есть старые....все беднее чем в Восточной Европе, но не Конго....Мы в принципе так же живем.
Может я чего не заметил?

ТОГДА МОБИЛЬНИКОВ НЕ БЫЛО!!! Можете себе это представить?

В 1983 г. в США насчитывалось уже 1 миллион клиентов сотовой связи. В СССР не было ни одного. Только в США, как я уже писал, в 1985 г. насчитывалось 17 миллионов только домашних компьютеров. В СССР они имелись лишь у научных шишек разных и блатных всяких, всего несколько ТЫСЯЧ. Видеомагнитофоны в США в 1989 г. имели 5% семей, в СССР - 0,1%. И так можно продолжать долго...

Вспомнилось кое-что о нематериальном. В середине 1980-х, кажется, в 1986 или 1987 финны, борясь с низкой рождаемостью, начали крутить по вечерам эротику на ТВ. И показали тогда "Эммануэль". Таллин просто вымер на это время. Как мне рассказывали многие знакомые, к ним из России, из Латвии, даже из Украины приезжали родственники и знакомые, чтобы прикоснуться к прекрасному.

Кстати, ресурса Секснарод в СССР не могло бы быть в природе! Где бы вы, ностальгики, тусовались бы?

(Bruno1969 @ 16.03.2008 - время: 18:41) А без материального никак не обойтись. Даже Маркс, которого Вы, полагаю, безмерно цените, писал, что "бытие определяет сознание". И раз советский народ был, мягко говоря, бедноватым, такое у него было и сознание, которое от хорошей жизни не появляется. Если же у Вас проблема с отношениями в современном обществе, скорее, у Вас самого что-то не так, а государственный строй тут совершенно ни при чем. Во-всяком случае, мне, например, друзей и единомышленников вполне хватает.
Да нет, идеология меня мало волнует, точнее, не волнует вообще. И проблем с отношениями в обществе у меня тоже нет. Только вот, что я заметил: если раньше было так плохо, а теперь так хорошо, почему же вымираем мы, население у нас катастрофически сокращается? Разбегается народ за граніцу, как тараканы. Почему же такой казус получается?
А Вы уже делаете успехи! Наконец - то закончились оскорбления и появились здравые аргументы!

(Bruno1969 @ 16.03.2008 - время: 19:39) Кстати, ресурса Секснарод в СССР не могло бы быть в природе! Где бы вы, ностальгики, тусовались бы?   
Ну почему же не могло? В конце 1980 - ых наступила либерализация, в 1989 прошли свободные выборы в верховный совет СССР. Всё менялось!

(sorques @ 16.03.2008 - время: 19:09) Простите вы из Литвы, насколько я понял....Как же вы там живете? При 1 евро на литр бензина и зарплате меньшей эквиваленту советских 150 рублей? В принципе у вас уровень жизни, должен быть на уровне Конго...Я в был в Литве проездом правда, на даче у друзей ,в 2001 году...Вроде все сыты, обуты одеты, в магазинах все есть, машины есть новые, есть старые....все беднее чем в Восточной Европе, но не Конго....Мы в принципе так же живем.
Может я чего не заметил?
Жимём мы по - разному: кто - то нормально, кто - то по мусорным контейнерам побирается... Расслоение общества большое. Не Конго, но и до приличной европейской страны нам ещё далеко...

(sorques @ 16.03.2008 - время: 19:09) (Gamilkar @ 16.03.2008 - время: 13:54) А средняя литовская семья часто личным авто (новым, а не развалиной 10 - 15 летней давности) обзаводится? Вдряд ли чаще, че тогда. А бензин? Тогда стоил 20 - 30 копеек, а теперь за 1 евро литр перевалил. Так что спорные твои аргументы.  Да и насчёт квартиры - её и теперь тоже нужно иметь.
150 рублей по тем меркам - неизмеримо выше, чем теперешняя минимальная зарплата в Литве.
Да и вообще, дико всё сводить к материально - денежным отношениям. А вот между людьми тогда отношения действительно были дружескими, не сравнить с теперешними. А их никакими деньгами не измерить.
Простите вы из Литвы, насколько я понял....Как же вы там живете? При 1 евро на литр бензина и зарплате меньшей эквиваленту советских 150 рублей? В принципе у вас уровень жизни, должен быть на уровне Конго...Я в был в Литве проездом правда, на даче у друзей ,в 2001 году...Вроде все сыты, обуты одеты, в магазинах все есть, машины есть новые, есть старые....все беднее чем в Восточной Европе, но не Конго....Мы в принципе так же живем.
Может я чего не заметил?
Ну пока я вмешаюсь. Средняя з.п составляет (официально) 1750лт (505 евро). Вроде не фонтан, но это естественно "белые" цифры. Реально если пройтись по секторам (цифры в литах курс 1х3,465) то напр квалифицированый строитель не в сезон от 3000лт в сезон от 5000. Разнорабочий на стройке от 2000. Водитель "маршрутки" от 2500. Водитель "дальнобойщик" от 3000-3500. Кассир-продавец от 800 до 1500, продавец в специализированом магазине от 1500. Администратор-секретарь от 1500 (без опыта но с образованием) до 3 тыс. Бухгалтер от 800 (начинающий) 1700-2000 (среднего звена) главный или финансист крупного подразделения от 3000 (далее доходит и до 10 и выше). Педагог ставка до 1000 далее надбавки, медик-ординатор (начинающий) с марта месяца 1500лт (з.п.+стипендия). Уборщица 0,5ставки 400-500лт.

(Gamilkar @ 16.03.2008 - время: 19:53) Жимём мы по - разному: кто - то нормально, кто - то по мусорным контейнерам побирается... Расслоение общества большое. Не Конго, но и до приличной европейской страны нам ещё далеко...
А сразу ничего не бывает, следующее покаление возможно только....но то что было в СССР, вело к Сев.Корейскому варианту, а вспоминать о маленьких коммунальных оплатах, но забывая сколько стоила нормальная одежда, мебель, холодильник, телевизор или атомобиль...наверно это не объективный подход, а просто воспоминания об одном сигменте, который не является примером "замечательного прошлого"....

(palladin777 @ 16.03.2008 - время: 19:59) Ну пока я вмешаюсь. Средняя з.п составляет (официально) 1750лт (505 евро). Вроде не фонтан, но это естественно "белые" цифры. Реально если пройтись по секторам (цифры в литах курс 1х3,465) то напр квалифицированый строитель не в сезон от 3000лт в сезон от 5000. Разнорабочий на стройке от 2000. Водитель "маршрутки" от 2500. Водитель "дальнобойщик" от 3000-3500. Кассир-продавец от 800 до 1500, продавец в специализированом магазине от 1500. Администратор-секретарь от 1500 (без опыта но с образованием) до 3 тыс. Бухгалтер от 800 (начинающий) 1700-2000 (среднего звена) главный или финансист крупного подразделения от 3000 (далее доходит и до 10 и выше). Педагог ставка до 1000 далее надбавки, медик-ординатор (начинающий) с марта месяца 1500лт (з.п.+стипендия). Уборщица 0,5ставки 400-500лт.
Для России зарплаты довольно высокие, это московские зарплаты, причем по некоторым секторам они у нас ниже, а что то выше...

А среднии цены на товары и услуги, с какой страной можно сравнить?

(Bruno1969 @ 16.03.2008 - время: 19:39) Кстати, ресурса Секснарод в СССР не могло бы быть в природе! Где бы вы, ностальгики, тусовались бы?   
Ну почему же не могло? В конце 1980 - ых наступила либерализация, в 1989 прошли свободные выборы в верховный совет СССР. Всё менялось!

СССР со свободой слова, предпринимательства и, прости господи, секса - это уже не СССР. Страна и рухнула во многом потому, что либерализация в политике высвободила центробежные силы. Не могут жить в одном общем пространстве Литва и Таджикистан. Слишком сильны культурные, ментальные различия. В ЕС-то сколько проблем среди культурно очень близких народов, а тут!..

(palladin777 @ 16.03.2008 - время: 16:37) КУПИТЬ жилье сейчас тем паче никто не мешает, причем выбор от 1комнаты в старой общаге до дома 300м2 с собственным озером под боком. И не надо рассказывать сказки про то что кооперативные квартиры были доступны каждому. И дачи были "статусные" и были участки под боком промышленной зоны. Также были дет. сады и школы, где детям из рабочих семей учится "не светило". В общем все по Оруэллу насчет "равенства".
А спорить действительно не интересно. Я же предлагаю- собираете единомышленников в партию и вперед на выборы а там станет ясно кому вы будете интересны.
Да что за навязчивая идея? Всё советы раздаёте, о которых не просят...
Здесь тема об истории СССР, а не о политических взглядах нынешнего электората. Собирайте вы сами свою партию...
Но вы совесем не читаете то, что я пишу. и пишите "ответы" по наитию. Потому спорить с вами неинтересно. Я говорил о равенстве? Неравенство было и тогда, только менее выраженное. И кооперативные квартиры были, разумеется, доступны только тому, кто мог заплатить. Неужели у вас сейчас раздают их бесплатно? А вот, кто хотел бесплатную квартиру, те ждали очереди.
Старайтесь хотя бы перед ответом читать то, на что "отвечаете".

(sorques @ 16.03.2008 - время: 20:13) (palladin777 @ 16.03.2008 - время: 19:59) Ну пока я вмешаюсь. Средняя з.п составляет (официально) 1750лт (505 евро). Вроде не фонтан, но это естественно "белые" цифры. Реально если пройтись по секторам (цифры в литах курс 1х3,465) то напр квалифицированый строитель не в сезон от 3000лт в сезон от 5000. Разнорабочий на стройке от 2000. Водитель "маршрутки" от 2500. Водитель "дальнобойщик" от 3000-3500. Кассир-продавец от 800 до 1500, продавец в специализированом магазине от 1500. Администратор-секретарь от 1500 (без опыта но с образованием) до 3 тыс. Бухгалтер от 800 (начинающий) 1700-2000 (среднего звена) главный или финансист крупного подразделения от 3000 (далее доходит и до 10 и выше). Педагог  ставка до 1000 далее надбавки, медик-ординатор (начинающий) с марта месяца 1500лт (з.п.+стипендия). Уборщица 0,5ставки 400-500лт.
Для России зарплаты довольно высокие, это московские зарплаты, причем по некоторым секторам они у нас ниже, а что то выше...

А среднии цены на товары и услуги, с какой страной можно сравнить?
Пробую "корзинку" прикинуть. Сметана 2,70 (400г) колбаса вареная (та что еще съедобная) от 10лт (есть правда отрава для организма и по 5,50) батон (800г) -нормальный от 2лт, консервы рыбные типа "братская могила"- 1,30 лампочка электрическая 0,39лт спички 0,10 лт проезд в автобусе-тролейбусе 1,5лт. Минута разговора по мобильному в среднем 20цт (разброс от 9 до 59 цт) лично я по роду занятий с телефона не слажу и плачу до 150-170лт. Солярка по 3,77лт (озверели вконец) сигареты Бонд- 3,60 (будет дороже) Водка- не знаю а вот пиво приличное по 2,60 0,5л (в баре ок 5,00) вино приличное (в смысле самому выпить не в подарок) до 15лт. Автомобиль Крайслер Вояджер 1996г 11000лт,ездящий хлам 90-93г (типа "астры") можно и за 1000лкупить. Квартплата очень зависит от изношености дома и варирутся (за 2 к квартиру) от 180-200(в новом доме) до 500-600 (в блочной развалине)- это я стоимость привел брутто зимой. Мне 200м2 дом с автономным отоплением (газ) зимой порядка 400-500 мес.
В общем жить можно но хотелось бы малость получше

(palladin777 @ 16.03.2008 - время: 20:42) В общем жить можно но хотелось бы малость получше
В Москве примерно такой же расклад, коммунальные платежи дешевле..., хотя, тут тоже от качества жилья зависит....но товары примерно так же...
хотя и тут от социальной группы зависит и от уровня магазина и товаров.

В Москве мясо вырезка говядина- 250-350.
масло сливочное 250гр(хорошее) 50-60 руб
хлеб 15 руб
метро- по моему 17 руб
автобус - 20 руб
сигареты данхилл 48-65 руб
1 минтута мобильной связи 8-30 сентов США
Весь импорт примерно так же как и во всем мире...плюс/ минус 30%
Но это в Москве, в других городах что то дешевле, а что то дороже...

Средняя зарплата в Москве 25 тысяч, не беру гастарбайтеров...и в очень крупных компаниях,
пенсия 3 500 руб в Москве....

(sorques @ 16.03.2008 - время: 02:24) Да ладно у меня зарплата после института 120 руб. была....Чего там ссылки, я и без ссылок все помню, Очереди, дифецит всего, коммунальные квартиры....перспективы почти нулевые. Книг не купишь, музыки не послушаешь, кино не посмотришь...про поездки заграницу, вообще...Это была награда, за выдающиеся заслуги...
Хорошего много было, но связанны с личной жизнью и к режиму никакого отнашения не имело. Пусть это мнение жлоба- обывателя, но в государстве главное люди, а не люди для государства...
Совершенно согласен со вторым абзацем в том, что государство должно существовать для людей, а не наоборот! У нас сейчас государство существует для удовлетворения нужд "национальных" политиков и чиновников. Именно "национальных" - 95% гос. чиновников это латыши, при их доле в населении около 55%. Вот не берусь судить, как у вас, в России.
Если иначе. то тогда искренне порадуюсь за вас!
Да. и у меня была 140 рублей! Был дефицит на многие вещи, верно. Но далеко не на большинство. Помню, как искал интересные книги, макулатуру сдавал, чтобы получить книгу. За границу я в первый раз поехал в 1988 году. Не в виде награды, а за свои деньги. И коммунальные квартиры были. Мы жили в такой до середины 1973, потом получили по очереди (и без взяток) отдельную трёхкомнатную.
музыки не послушаешь, кино не посмотришь... Странно, у нас телевизор был, радиола была, магнитофон "Весна" в кино ходили. Вот видика не было. Да и как-то не нужен он был.
Мы платили 12 рублей в месяцквартплату в 70-х годах. При средней зарплате 100 руб, учитель, врач, юрист, экономист в середине 70-х получал столько
Да, верно, я ведь уже об этом говорил. Но было много, кто получал больше - например, очень многие рабочие специальности. Например, мастер на нашем Ремонтно-механическом заводе, где мы проходили УПК, Ю.М.Кан, зарабатывал в 1979-80 годах почти 300, и заманивал нас на этот завод.

Простите вы из Литвы, насколько я понял....Как же вы там живете? При 1 евро на литр бензина и зарплате меньшей эквиваленту советских 150 рублей? В принципе у вас уровень жизни, должен быть на уровне Конго...Я в был в Литве проездом правда, на даче у друзей,в 2001 году...Вроде все сыты, обуты одеты, в магазинах все есть, машины есть новые, есть старые....все беднее чем в Восточной Европе, но не Конго....Мы в принципе так же живем.
В Латвии бензин стоит уже чуть дороже 1 евро, и дизтопливо тоже, примерно 1,05 евро.
Думаю, что у нас получше, чем в Конго. и в России тоже. Условия другие, и стартовая позиция была получше. Но в 90-х успешно закрыли очень многие производящие предприятияю - РАФ, РЭЗ (сейчас его, вроде бы понемногу восстанавливают россияне), РРР...Если цены интересуют подробнее, напишу. Сложно сравнить нынешние зарплаты с советскими 70-х годов. По ощущениям - тогда были намного дешевле еда, квартплата, и вообще все вещи, кроме промтоваров длительного пользования (авто, холодильники, ТВ).
Квартплата однозначно была меньше. Сейчас за двушку моя мать платит 120 латов (ок. 170 евро) за коммунальные услуги, и ещё около 20 латов (30 евро) за телефон городской, Инет.
С говыми авто сейчас история особая, замешанная на недавних дешёвых кредитах. Но лавочка прикрылась, и у многих возникли проблемы с выплатой кредитов по авто и квартирам.
БОМЖей много. Правда, часть из них, это не вонючие пьяные бродяги, но и вполне приличные люди, оказавшиеся по бедности на улице. У нас вполне нормальное явление - выселение на улицу, без какого-либо жилья.
У вас, в России, не дошли, слава богу, до маразма "возврата денационализированных домов".
Часто по мусорникам шарят вполне нормальные старушки, потому что пенсия меньше, чем квартплата.
то что было в СССР, вело к Сев.Корейскому варианту Ну, это только гадать можно! А может, к китайскому?.. А может, какой-то другой вариант.
Кстати, а переводить цены в литах, которые указывет ГАМИЛЬКАР, перевести в рубли просто. Умножить на 10. Примерно 1 лит соответствует 10 рублям.

(sorques @ 16.03.2008 - время: 21:21) (palladin777 @ 16.03.2008 - время: 20:42) В общем жить можно но хотелось бы малость получше 
В Москве примерно такой же расклад, коммунальные платежи дешевле..., хотя, тут тоже от качества жилья зависит....но товары примерно так же...
хотя и тут от социальной группы зависит и от уровня магазина и товаров.

Личные впечатления - в России заметно дешевле еда и квартплата, одежда, дороже автомобили,импортный ширпотреб.
Бытовая техника примерно также - своя в России дешевле. Импортная чуть дороже или примерно столько же.
Но по вашему списку, в латвии цены такие (перевожу в рубли):
-хлеб - около 30-35руб,
-автобус, троллейбус. трамвай - 20-25 руб,
-сигареты LM - около 60руб,
-минута разговора в своей сети - около 4 рублей,
-хорошее мясо, сырое - около 200руб,
-ежедневная газета - около 15руб,
-1кг бананов - около 35 руб,
-водка хорошая 0,5л - 130-150руб,
-1л сока томатного - 30руб,
10 яиц - 35 рублей,
1кг помидоров - 55-70рублей,
-огурцы свежие - 50 руб,
1л бензина или дизтоплива - около 38 рублей.

(Кыпс @ 16.03.2008 - время: 21:24) Странно, у нас телевизор был, радиола была, магнитофон "Весна" в кино ходили. Вот видика не было. Да и как-то не нужен он был.

Например, мастер на нашем Ремонтно-механическом заводе, где мы проходили УПК, Ю.М.Кан, зарабатывал в 1979-80 годах почти 300, и заманивал нас на этот завод.


Ну мне приходилось альбомы по 40-70 руб покупать(винил)я как бы любитель был хорошего звука и определенной музыки...В кино бегал покупая в 5 раз дороже билеты, на закрытые просмотры в Дом кино и т.д., читал Набокова на фотографиях Потом на притере отпечатанную, литературу...
Многих русских и иностранных писателей не издовали в принципе или очень маленьким тиражом...Денег не хватало катострофически...Согласитесь, как то это не нормально....

Мне не хотелось на завод, в тайгу, в капитаны дальнего плавания и т.д. Я хотел по профессии работать в Москве, мне объяснили сейчас 120, через два года 135, а через 20 лет 165 руб...Да и 200-300-700 руб в СССР, это что очень круто? Уровень у всех был примерно одинаковый....просто у кого то морковки в супе больше,а у кого то меньше...Дальше этих категорий ничего не расспростронялось.(не беру теневой советский бизнес)
Не давно, был дома, в семье у одного бывшего советского зам.министра, да квартира по советским меркам хорошая, район не плохой...а так нищита. Да и что он мог нажить, если не воровал? Система общей нищиты,просто некоторые нищие имели некоторые послабления, в виде спец.пайков, командировок заграницу...А так у всех была одна горизонталь.
Сейчас если человек, хочет заработать денег или чего то добится в жизни, это проще намного...Ну тем кому возраст и здоровье, позваляют конечно...