Вся правда об СССР

(arisona @ 20.02.2008 - время: 22:30) (Gamilkar @ 20.02.2008 - время: 18:59)
???????????????
Судя по дате рождения, Вам к моменту развала СССР 15 лет было. О каких профкомах и автомобилях речь, в этом возрасте ещё в школу ходят?
А Вы думаете что здесь все реальную дату рождения выставляют? Число и месяц соответствуют, а год нет, если очень интересно, могу лично Вам его сообщить...
Не то, чтобы интересно, но если не хотите - то зачем тогда вообще в заблуждение вводить? Просто не указывайте ничего.

Очень Хорошо запомнил Так Называемые Сертификаты на покупку бытовой техники... Если кто помнит, то деньги Сегодня, а стулья Завтра...
В свое время подзанял и Очень надеялся что Скоро буду Счастливым обладателем Видеомагнитофона Отличного Советского Производства!
Однако тот Сертификат как реликвию сохранил... Не Жалко, ведь Мои деньги пошли на помощь разваливающемуся Союзу в Трудный период!

Кыпс, я с Вами соглашусь, может в Латвии действительно было полегче с телевизорами...Когда работал на экскурсионном автобусе, очень был нужен переносной телек на 12в( частые командировки, ночлег в автобусе), так в Эстонии его так купить и не смог, а вот когда выбрался в Латвию, то не доезжая Риги, у придорожного магазина купил Шилялис, для тех времён наверное самый лучший из маленьких.
В СССР мне очень не нравилось качество стройматериалов, весьма скудный выбор, вернее отсутствие его. В Эстонии был свой цементный завод в Кунда, но цемент купить было очень непросто, в магазине он бывал редко. Когда работал в строительной фирме, хотел через своё начальство оформить покупку цемента, так главный инженер мне так прямо и сказал, что намного легче украсть, чем тебе всё это выписать...
В СССР было запрещено продавать предприятиям что либо частному лицу, как то была возможность купить ГАЗ 24 от предприятия по символической цене( списанная по документам, но на ходу), но пришлось отказаться, т.к. зарегистрировать её было бы невозможно, в итоге волжанка ушла на металлолом...

(arisona @ 20.02.2008 - время: 23:02) В СССР было запрещено продавать предприятиям что либо частному лицу, как то была возможность купить ГАЗ 24 от предприятия по символической цене(  списанная по документам, но на ходу), но пришлось отказаться, т.к. зарегистрировать её было бы невозможно, в итоге волжанка ушла на металлолом...
Насчёт машины не знаю, не покупал, а вот столярные изделия покупал с предприятия.
И стройматериалы тоже. Была возня с документами, но оформили.
Стройматериалы были вполне на тогдашнем уровне. Если не "экономить" по-глупому и не зариться на "неликвиды", то есть выбраковку.

Машины с предприятий купили двое или трое наших знакомых. И ничего... зарегистрировали.

(Кыпс @ 20.02.2008 - время: 23:17)

Машины с предприятий купили двое или трое наших знакомых. И ничего... зарегистрировали.
Каким образом? Может это было уже время перестройки, когда появились и кооперативы? Дело в том, что машины можно было покупать и продавать только через комиссионный магазин( даже если частное лицо продаёт другому частному лицу). На основании справки-счёта оформлялась дальнейшая регистрация. Предприятия рассчитывались друг с другом по безналичке и чтобы превратить безналичку в наличные нужно было быть подобным О.Бендеру.

Не знаю. Меня тогда это не интересовало. Но один , точно помню, купил ГАЗ-24, с какого-то завода, кажется с RRR, а второй, вроде, МОСКВИЧА.
Было это где-то в конце 70-х.
А наличку-то платил ПОКУПАТЕЛЬ.
Мой отец тоже так хотел купить. Потом раздумал, денег не хватало.

Кыпс, как говорится, закон преступить нельзя, но можно его обойти, скорее всего так и произошло с персонажами Ваших примеров.
Хотите пример обналичивания безнала? Очень часто использовалось начальством. Периодически собирали по 30коп. взносы на ДОСААФ, причём скурпулёзно записывали фамилию сдающего, напротив ставили 30 и его подпись. Когда список был заполнен, из 30 делали 30.- или 30.00, а вверху ставили в заглавие что то типа, Ведомость работников представленных к премии за успехи в социалистическом соревновании. И всё, прораб получил наличку, бухгалтерия получила отчётный документ, а работники, якобы получили по 30руб. премии...

А я по СССР не ностальгирую. Давно.
И СВОБОДУ я никому не продавал, и не продам. Я СВОБОДОЙ не торгую. Мой старший брат трое суток провел у Белого дома (меня он не пустил), а ведь мы знали--если танки пойдут, то безоружным людям не устоять. Но они оставались стоять. Это была Победа. Но ее продали, продали пришедшие к власти теже партноменклатурщики: ельцины, гайдары, чубайсы...
Я из центра Москвы, много чего видел и помню. Автоматы газированной воды? Да к середине 80х половина из них не работали, как и телефоны-автоматы. А положить справочник никому и в голову бы не пришло--стащили бы в секунду. А сейчас их полно, лежат себе, никто и не зарится... Да и автоматы работают.
У нас родственники в Финляндии и Англии. Так тогда поехать к ним было практически невозможно. Пару раз отца выпускали. Приглашения "с отказом" до сих пор дома валяются. А сейчас запросто, не нужно ни приглашений, ни разрешений, а виза в шенген всего 35 евро--для москвичей это не деньги.
Любовь к Дедушке Ленину была лет до 10-11, потом благополучно закончилась.
Что меня гложет, так это бесправие моих бывших соотечественников в бывших "братских" республиках. Так и в этом виноваты все теже: горбачевы, ельцины... Михал Сергеич подписывал договоры с прибалтами даже не читая.
А рухнул СССР вовсе не из-за демократии, а просто полного коллапса экономики. Цены на нефть упали, приток нефтедолларов пракратился. И когда частые кредиты прекратились--кто же будет давать кредиты банкроту? остались только государственные... А западные страны просто так денег не дадут. Требовались политические уступки. И они начались. Цепная реакция...
До настоящей СВОБОДЫ нам пока далеко. Но возвращения к прошлому мы не допустим.

(Looki @ 21.02.2008 - время: 02:13) А я по СССР не ностальгирую. Давно.
И СВОБОДУ я никому не продавал, и не продам. Я СВОБОДОЙ не торгую. Мой старший брат трое суток провел у Белого дома (меня он не пустил), а ведь мы знали--если танки пойдут, то безоружным людям не устоять. Но они оставались стоять. Это была Победа. Но ее продали, продали пришедшие к власти теже партноменклатурщики: ельцины, гайдары, чубайсы...
Я из центра Москвы, много чего видел и помню. Автоматы газированной воды? Да к середине 80х половина из них не работали, как и телефоны-автоматы. А положить справочник никому и в голову бы не пришло--стащили бы в секунду. А сейчас их полно, лежат себе, никто и не зарится... Да и автоматы работают.
У нас родственники в Финляндии и Англии. Так тогда поехать к ним было практически невозможно. Пару раз отца выпускали. Приглашения "с отказом" до сих пор дома валяются. А сейчас запросто, не нужно ни приглашений, ни разрешений, а виза в шенген всего 35 евро--для москвичей это не деньги.
Любовь к Дедушке Ленину была лет до 10-11, потом благополучно закончилась.
Что меня гложет, так это бесправие моих бывших соотечественников в бывших "братских" республиках. Так и в этом виноваты все теже: горбачевы, ельцины... Михал Сергеич подписывал договоры с прибалтами даже не читая.
А рухнул СССР вовсе не из-за демократии, а просто полного коллапса экономики. Цены на нефть упали, приток нефтедолларов пракратился. И когда частые кредиты прекратились--кто же будет давать кредиты банкроту? остались только государственные... А западные страны просто так денег не дадут. Требовались политические уступки. И они начались. Цепная реакция...
До настоящей СВОБОДЫ нам пока далеко. Но возвращения к прошлому мы не допустим.

Кто это "мы"? Прошлое - оно на то и прошлое, потому что не вернётся никогда, хочется этого кому - то или нет. А автоматы газированной воды и телефоны - автоматы в Вильнюсе ещё в 1991 году работали, прекрасно помню.
А не торгуем мы своей свободой, наверно, потому, что она никому не нужна и следовательно - покупать её некому. Лично мне до 1991 года жилось свободней, чем теперь. А Шенген - так а какого он мне нужен, если мои родственники на востоке остались, в Европу мне вообще - то не надо, а на восток чтобы выбраться - визы, страховки, в общем - проблемы сплошные. Так что - поменяли шило на мыло, лично я ничего от развала СССР не выиграл - приграл больше. А мифическая свобода - к чему мне она? (да её, в общем - то ни тогда не было, и теперь нету).

"Мы"--это просто люди, которые хотят жить достойно в достойной, богатой демократической стране. И уже довольно много для этого делаем. Мы много пережили в 90е... врагу не пожелаешь.
А прошлое, бывает, возвращается. Вам, из Вильнюса может и не видно, а оно щас лезет изо всех щелей. Но уже как-то трусливенько, по мелочам.
Визы, страховки--тоже мне проблема. Пару дней потратить и все дела. А вот когда даже и загранпаспорт элементарно не давали--"че это, Вы 3 года назад уже ездили... нет, хватит с Вас. Не помрут родственники... Свадьба? И что? Без Вас не поженятся чтоли?"
Это совсем другое. Я такого больше не хочу.
А свобода совсем не мифическая. Можно читать книги, которые хочешь, смотреть фильмы, без одобрения Партии. Это только кажется, что мелочь. Нет, не мелочь. Человек сейчас САМ формирует свои взгляды и открыто их выражает. И ни тюрьма ни психушка ему не грозят.
А покупатели на свободу всегда есть. Уж у нас-то их предостаточно. Только вот "успехов" у них все меньше...

Я бы хотел ещё на таком аспекте остановиться. С приходом капитализма мой город( Таллинн) стал преображаться прямо на глазах. Я живу в районе частных домов( Нымме) и вижу как с каждым годом эта часть города становится всё краше и краше. Люди стараются чтобы их дома были красивыми не только внутри, но и снаружи, т.с. радовали бы глаз не только хозяина, но и всех проходящих мимо горожан. Как будто у людей проснулось чувство прекрасного что ли...Такой момент, в советское время из под палки заставляли домовладельцев строить тротуары, сейчас никто этого не требует, т.к. земля за забором принадлежит городу и город должен заниматься тротуарами. Однако люди строят тротуары сами, добровольно, причём вкладывая немалые средства в то, чтобы тротуар был именно красивым, гармонировал с изгородью и фасадом дома...

(ivlasto4ka @ 25.02.2008 - время: 13:22) Наша страна всегла славилась своей духовностью. Даже в самые сложные времена. Западный мир великолепно научился обеспечивать жизнь тела, но усиленно закапывает не толко свой разум, но наш пытается закопать.


Миф это и больше ничего.
Непомерное количество детдомов, домов для малюток и нищенские дома для престарелых--это "духовность"?
Уничтожение бульдозерами картин, психушки для инакомыслящих, избиения рок-музыкантов--"духовность"?
Какая-то она не симпатичная... эта "духовность"...

(Looki @ 26.02.2008 - время: 23:54)
Непомерное количество детдомов, домов для малюток и нищенские дома для престарелых--это "духовность"?

что значит непомерное ? в Таллинне всегда был ОДИН детдом и Один дом малютки ( кстати я несколько лет был воспитанником детдома )
так и по всему Союзу, сколько было надо столько и было,как и во всем мире ,
дома престарелых..гм , туда можно было попасть по направлению собеса ,а сейчас ,это слишком дорогое удовольствие ,пенсию в управление соцдома отдай , да еще и родственникам доплатить надо немало ,теперь дом для престарелых дорогое удовольствие

Уничтожение бульдозерами картин
кроме всем знакомого случая при Хрущеве ,назови хотя бы еще перу случаев?
документальных ,а то я не в курсе

избиения рок-музыкантов--"духовность"?

это кого ? пьяное обкуренное быдло, именующее себя музыкантами ?
пореальней факты и не про синюжников из города суходрищева
в том же Таллинне с незапамятных времен был рок клуб , инцедентов не было ,а помощь в репетиционной базе и концертной дейтельности была .

про психушки ... а то это изобретение СССР ))
кстати смотря на таких как новодворская думаю о том что мало и плохо ее лечили

про духовность , Looki .. культура , вера .. это миф ?

(arisona @ 26.02.2008 - время: 22:22) Я бы хотел ещё на таком аспекте остановиться. С приходом капитализма мой город( Таллинн) стал преображаться прямо на глазах. Я живу в районе частных домов( Нымме) и вижу как с каждым годом эта часть города становится всё краше и краше.
прямо и солнце ярче стало светить и птицы громче петь
было бы странно если бы за последние 15 лет не произошло
никаких изменений ,весь мир поменялся за это время ,а не только Таллинн

(tramelt @ 27.02.2008 - время: 21:49)

про духовность , Looki .. культура , вера .. это миф ?
Насчёт веры можно поподробнее, что имеется ввиду, религия или вера в победу коммунизма?

(tramelt @ 27.02.2008 - время: 21:55)
прямо и солнце ярче стало светить и птицы громче петь
было бы странно если бы за последние 15 лет не произошло
никаких изменений ,весь мир поменялся за это время ,а не только Таллинн
Судя по изменению климата, может и стало солнышко поярче светить...
Да, весь мир постоянно меняется, но у нас изменения особенно заметны именно после смены ОЭФ. Народ стал болеее требователен к качеству как работ, так и изделий, товаров. Сравни состояние квартир 70-х и 90-х, раньше никто и не задумывался как сделать перепланировку, чтобы стало удобнее жить, а о том что оказывается пол, стены и потолок могут быть ровными, а двери и окна красивыми, мало кто догадывался...

(Krampis @ 28.02.2008 - время: 10:47) Провокации и избиение демонстрантов - это демократичней?
Многократное увеличение количества ненасытных чиновников, прожирающих наши налоги - это лучше?
Импортные президенты - это интересней?
Тюрьмы для антифашистов и пенисии для недобитых нацистов.
Памятники эсэсовцам.
Нападение на другие страны по команде "фас" из США.
Национальное подавление и разгул махрового национализма.
Нищенские пенсии и выселение пенсионеров из "хозяйских домов" на улицу, даже не в дома престарелых.
Сотни тысяч людей, лишённых политических прав - это куда больше, чем количество диссидентов в психушках СССР.

Какая-то несимпатичная... эта ваша... "демократия".
Прикольно читать. Фашизм нынче в моде во многих бывших брацких республиках. В прибалтике и на Украине он бушует прямо таки.
Народ славит Бандеру, эсэсовцев.... Жэсть
При этом - ругают Сталина и его режим
На фоне Бандеры и фашистов - Хрущёв, Брежнев и прочая
братия - вполне приличные люди.

ЗЫ. Фашизм и демократия - вещи несовместимые.

(arisona @ 28.02.2008 - время: 09:18)
Сравни состояние квартир 70-х и 90-х, раньше никто и не задумывался как сделать перепланировку, чтобы стало удобнее жить, а о том что оказывается пол, стены и потолок могут быть ровными, а двери и окна красивыми, мало кто догадывался...
А какие сейчас планировки?? По советской технологиии это полухрущёвки Прихожей нету, санузел совмещёный, кухня вообще находиться в комнате. И всё это обшито гипроком, и это называется хорошим жильём? одинаковые Комиблоки как снаружи так и из нутри. новый вариант советских панельных домов. Выбора (как например в Москве) никакого нет.

(rvdrvd @ 28.02.2008 - время: 12:22)
А какие сейчас планировки?? По советской технологиии это полухрущёвки Прихожей нету, санузел совмещёный, кухня вообще находиться в комнате. И всё это обшито гипроком, и это называется хорошим жильём? одинаковые Комиблоки как снаружи так и из нутри. новый вариант советских панельных домов. Выбора (как например в Москве) никакого нет.
Выбора нет? Выбор есть всегда и он зависит от конкретного человека, если нравится евроремонт( для меня лично это ругательное слово), то пожалуйста, будет всё из пластика, гипрока и ламината, я же лично предпочитаю натуральные материалы, это камень( гранит, мрамор) и дерево в первую очередь...

Мой кот сейчас тоже колбасу не жрёт! Морду воротит. И ВИСКАС не жрёт, предпочитает голодать.
А что у Вас, как в СССР, только один вид колбасы( та в которой вместо мяса крахмал) продаётся? Или денег не хватает выбрать коту такую колбасу, что придётся ему по вкусу?
А кто сейчас думает о благе человека?
Эстонские чиновники и правительство?  
Все делается исключительно для блага партий, захвативших места в парламенте, и захапавших кресла в правительстве, и для отдельных их представителей.

Чиновники никогда не будут думать о благе человека, но по крайней мере, они об этом и не кричат. А блага для себя я создаю сам, повторяю, возможностей для этого сейчас намного больше, чем в СССР.
Членам... в смысле, парламента, мало платят за хорошие речи? И всей этой братии дармоедов-госчиновников?
Чиновники, они и в Африке чиновники, им при любом строе живётся припеваючи, а вот когда я работал в строительной бригаде, были в нашем коллективе два субчика. Честно сказать, откровенные лодыри, даже начальство было непротив бы от них избавиться, но...низя-а-а, они ведь партийные... И получалось так, если сдаём досрочно объект, в первую очередь премии им, если пришло что то для распределения через профком, опять они впереди, а также квартальная, годовая премии их никак не обойдут, т.к. они являлись самыми сознательными строителями коммунизма....