Вся правда об СССР

Отсутствовал какое-то время. Постараюсь ответить.
С детства помню--попал в больницу, с чем уже и не знаю. Так там было несколько палат с брошенными детьми. За ними почти не следили, положение их было чудовищно. Помогали им только приходившие к нам родственники. Как это сочетается с "особой духовностью"?
90е. Разве у вас были таракты, уносящие жизни сотен людей? Взрывали в час пик поезда метро, троллейбусы, подземные переходы, ночью жилые дома... Пережили, начали сами патрулировать свои районы, тк на милицию надежды не было. А инфляция за 2000%? А дефолт?
Случай с "Бульдозерной" выставкой такого масштаба был один, но в в начале 80х-в парке у Автозаводской были разогнаны художники, а их картины сожжены. Можно прибавить несколько подмосковных случаев.
Психушки не изобретение СССР, а вот диагноз--"человек, не понимающий преимуществ социалистического строя, является психически больным"? Как тебе?
Новодворской может как раз там и место, а другим?
У меня до сих пор глубокое уважение к рок-музыкантам того времени. В Уфе был тяжело избит Шевчук, в Москве--Баринов... Их никак нельзя назвать "обкуренным быдлом"...
А по отношению к року вообще есть документик...
«Аннотированный список зарубежных музыкальных ансамблей и исполнителей, в творчестве которых содержатся идейно и нравственно вредные произведения»



<Для служебного пользования>



"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист" ("Дитя дьявола"). В прошлом школьные хулиганы, братья Янги перенесли этот имидж на сцену. Тексты их песен грубы и двусмысленны. В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном воинствующих мотоциклистов Америки. Во многих песнях группы содержатся постоянные ссылки на деяния сатаны, восхваляется черная магия, смакуется беспомощность человека перед некими сверхъестественными силами.

"Айрон Мэйден". В творчестве группы присутствуют загробные, библейские ассоциации. Особенно ярко выражены они в песнях "Живой после смерти", "Зверь под номером 666" и др.

"Джудаст Прист". Стремление стать любой ценой популярной привело к тому, что группа создала себе "черный" сценический образ и начала усиленно эксплуатировать культ грубой силы. Критика характеризует сценическое поведение "Джудас Прист" как "эмоциональный фашизм".

"Коргис". В репертуаре - антисоветская песня "Молодая и русская".

"Металлика". Самая известная композиция - "Медленная смерть" вошла в последний антикоммунистический альбом корпорации "Музыка для народа".

"Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания. В песне "Кровь моих врагов" призывают своих поклонников "убивать врагов десятками, сотнями, тысячами". В пластинку "Ад приходит в твой дом" включена песня "Хейль, Англия" - по аналогии с нацистским "хайль". Ансамбль - активный пропагандист фашиствующих организаций Англии.

Оззи Осборн. Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса. К началу 80-х годов Осборн избирает себе сценический образ сумасшедшего вампира-алкоголика и настолько в него вживается, что перестает отличать вымышленное от действительной жизни. К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления), закусывание головами живых цыплят.

Принс. Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны.

"Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками.

"Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм. О содержании песен говорят уже сами названия альбома "Под кровавым красным небом" (1983 г.), "Война" (1983 г.), "Близ красных скал" (1984 г.) и др. Hа обложках неизменно присутствует американский военный самолет.



Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют



"Оттаван" - антикоммунизм,

"Би-52" - насилие, милитаризм,

"Блонди" - насилие,

"Ван Хэйлен" - антисоветизм ,

"Депеш Мод" - аполитичность,

Донна Саммер - порнография,

"Калчер Клаб" - гомосексуализм, аполпитичность, анти-культура,

Мадонна - секс,

Майкл Джексон - аполитичность, ужасы,

"Мэднесс" - насилие,

"Мётли Крю" - насилие,

"Моторхэд" - моральная распущенность,

"Hазарет" - насилие, садизм, религиозное мракобесие,

"Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР.

Род Стюарт - эротизм,

"Скорпионс" - насилие,

Тина Тернер – секс

и так далее. Всего в списке 100 команд.





''Список самодеятельных ансамблей и рок-групп, своей деятельностью наносящих вред идейно-нравственному и эстетическому воспитанию молодежи".



Москва - "Потерянное поколение", "Альфа", "Примус", Ю. Лоза, "Крематорий", "Проспект", "Центр", "ДК". Всего 17 групп.
Ленинград - "Пикник", Ю. Морозов, "Трубный глас", "Зоопарк", "Люцифер". Всего 19 групп.

Свердловск - "Урфин Джюс", "Трек". Всего 5 групп. И еще ребята из Волгограда и других городов страны.
И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".





Всесоюзный научно-методический центр при Министерстве культуры СССР.
1 октября 1984 г.
/для проверки студий звукозаписи и дискотек/.

Hа основании приказа N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС", в целях усиления борьбы с влияниями буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня самодеятельных ВИА, рок-групп, качества работы этих коллективов надлежит запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп:
1. Hемецко-польская агрессия
2. Hемецко-американская дружба
3. Рейнгольд
4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета
6. КГБ
7. Кремль и хороший народ
8. 1948 год
9. Злата Прага
10. Белый Кремль
11. Черные русские
12. Россия
13. Кожаные комиссары
14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт
16. Рамонес
17. Диагноз-403
18. Вероника Фишер
19. Хольгер Биче
20. Фигура
21. Кисс
22. Эрик Ланг
23. Пропаганда
24. Ди пресс
25. Скиф
26. Hина Хаген
27. Б-52
28. Стикет
29. Мэднесс
30. Секс пистолз
31. К л э ш
32. Стренглерз
33. Крокус
34. Айрон Мэйден
35. Джудас Прист
36. АС/ДС
37. Спаркс
38. ЮФО
39. Блэк Сабат
40. Элис Купер
41. Ху
42. Скорпионз
43. Чингиз Хан
44. Пинк Флойд
45. Токин'Хедз
46. Церрон (т.е."Черроне")
47. Ла Бьонда
48. Джуниор Энглин
49. Кеннет Хит
50. Ван Халлен
51. Язу
52. 10 СС
53. Блонди и Дебора Хари
54. Хулио Иглесиас
55. Патти Смит
56. Элвис Костелло
57. Майкл Джексон
58. Дюран-Дюран
59. Род Стюарт
60. Ганимед
61. Хот "АС"
62. Милк энд Хани
63. Черри Лейк
64. Крафтверк
65. Hазарет
66. Дэнсинг Мод
67. Вилладж Пипл
68. Студжис
69. Бойз
70. Санта Эсмеральда
71. Мьюзик Мэшин
72. Оридженела
73. Пэссинжерз

Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных советских рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считается необходимым запретить проигрывание в г. Москве магнитофонных записей самодеятельных рок-групп, в творчестве которых допускается искажение советской действительности и пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:

МОСКОВСКИЕ ГРУППЫ:
1. Альянс
2. Гулливер
3. Браво
4. Мухомор
5. Примус
6. Центр
7. Зигзаг
8. ДК
9. Кросс
10. Альфа
11. Теннис
12. Зона отдыха
13. Звуки Му
ЛЕHИHГРАДСКИЕ ГРУППЫ:
14. Аквариум
15. Мануфактура
16. Мифы
17. Алиса
18. Кино
19. Дилижанс
20. Акцент
21. Уличная канализация
22. Зоопарк
23. Люцифер
24. Ю.Морозов
25. Хрустальный шар
26. Парад
27. Свинья
28. Мухи
29. Рыба
30. Алле
31. Гонг

А ТАКЖЕ:

Свердловск:
32. Hаутилус Помпилиус
33. Фолиант
34. Метро
35. Урфин Джюс

Киев:
36. Зимний сад

Уфа:
37. ДДТ

Черновцы:
38. Корд

Культура и вера не могут быть мифом. Ты конкретней скажи, что ты в эти слова вкладываешь.

(arisona @ 29.02.2008 - время: 00:48)
Выбора нет? Выбор есть всегда и он зависит от конкретного человека, если нравится евроремонт( для меня лично это ругательное слово), то пожалуйста, будет всё из пластика, гипрока и ламината, я же лично предпочитаю натуральные материалы, это камень( гранит, мрамор) и дерево в первую очередь...
Материалы отделки это конечно хорошо, и выбрать можно, вот только с планировками беда. Я недавно знакомому переделывал проект что-бы сделать внутренюю планировку хорошей, так удалось только из предлогаемой 3-х комнатной сделать приличную двух комнатную. Что-бы и прихожая была приличная и кухня отдельно от комнаты и комнаты нормальных размеров. Это я к тому что Ласнамяескую панельную квартиру иногда пооще приспособить под нормальное жильё чем эти современые хрущёвки

Блин всё-таки раньше времена были лучше. Во всём почти,меня не переубедить.

А раньше всё было лучше! А может, просто это мы хуже стали?

(Gamilkar @ 29.02.2008 - время: 23:58) А раньше всё было лучше! А может, просто это мы хуже стали?
Да ,нееет!!Жизнь делает людей плохими,если ты не на правельном пути.))
Вот раньше и был , народ лучше чем сейчас.

(Геля2006&sex @ 01.03.2008 - время: 00:40)
Вот раньше и был , народ лучше чем сейчас.
Согласен, отношения между людьми были лучше, искреннее что ли, сейчас много агрессивности, по принципу: человек человеку волк, особенно это заметно в дорожном движении...Не знаю, откуда это у людей? Сейчас вроде получше стало, а вот в начале 90-х на вопрос "Кем хочешь быть?", многие из молодых людей отвечали:" Крутым"...Если при СССР бандиты были отрицательными персонажами, то с приходом капитализма они чуть ли не героями стали...
В детстве часто ездили на рыбалку с ночёвкой в палатке и даже не задумывались о своей безопасности, сейчас в малолюдном месте заночевать без мер безопасности будет не очень уютно...

arisona , Looki

  Насчёт веры можно поподробнее, что имеется ввиду, религия или вера в победу коммунизма? 
  Культура и вера не могут быть мифом. Ты конкретней скажи, что ты в эти слова вкладываешь. 

Looki ,дружище,не думаю что тебе надо обьяснять что такое культура,
или ты хочешь усомниться в том что в СССР культуры не было ? ( твой же пост в котором ты перечисляешь советские рок группы ,часть этой культуры)

что вы так встрепенулись при моем упоминании слова ВЕРА ? конкретнее ?
у каждого была и есть своя вера,да кто-то верил в победу коммунизма ,а что тут удивительного Аризона? без всеобьемлимой веры в это невозможно было бы перевернуть полмира ,отстоять в голоде и холоде в 20 е годы в окружении
враждебных сил молодое красное государство
многие верили просто в светлое будущее свое и своих детей ,это заставляло людей пахать с утра до вечера , отдавая пол зарплаты на займы государству ,
это же заставляло людей в 40- е грозовые биться до последнего патрона с фашизмом ,в то время как полЕвропы легло под него как проститутки под клиента ,эта же вера в хорошее помогала отстраивать страну после войны ,а
многие всегда верили в веру как в религию,кстати всем известен факт того что
при обороне Москвы ,с предложения Жукова и по разрешению Сталина над оборонными порядками советских войск на самолете совершала облет икона Пресвятой Богородицы

Трамелт,
думаю, сейчас получишь гневное поучение, дескать все в СССР были оболванены комуняками; солдаьты проявляли героизм потому, что сзади стояли НКВДешные пулемёты, а рабочие пахали с утра до вечера из-за страха ссылки в Сибирь...

... А ещё каждый по ночам втихаря под одеялом слушал Голос Америки по радио....

Так там было несколько палат с брошенными детьми. За ними почти не следили, положение их было чудовищно. Помогали им только приходившие к нам родственники. Как это сочетается с "особой духовностью"?
а при чем тут государство ? это говорит о плохих человеческих качествах медперсонала в первую очередь, и во вторую и в третью..
а что сейчас не бросают детей, в больницах лечат всех с любезными улыбками на лицах ?) кстати до больницы еще надо добраться ,не каждая скорая помощь еще и поедет ,может некоторые раньше умрут чем обьяснят оператору на телефоне ,зачем к нему надо присылать бригаду врачей,долго и нудно отвечая на вопросы о страховке и больничной кассе и выслушивая глупые рекомендации о приеме чая колдрекс.. я сам три дня выслушивал эти рекомендации от оператора, когда пытался вызвать скорую домой при температуре 41 .. а мой домашний врач как всегда находился в очередной заграничной командировке в борьбе за повышении квалификации . когда я понял по своему самочуствию что скоро просто кранты и пора прекращать слушать о чудо порошках колдрекс -терафлю и другой дряни ,собрав силы ,кое как доехал до больницы Рави и сдался в приемный покой ,хорошо хоть приняли без направления ,и потому что как забегали все после анализов ,я понял ,что
наверно успел заскочить на подножку поезда под названием жизнь ), это же утверждала и мой лечащий врач больничный, сказав что я в последний момент приехал ,и дело не в простуде как я думал и в чем меня уверял оператор скорой помощи ставя мне диагноз по телефону , а в том что через ранку на ноге в организм попал стаффилокок и другая херовина, у меня ужастные результаты анализов ,и дело идет к сепсису и у меня рожа ,и вообще как я еще двигаюсь и почему еще дышу ей непонятно , но она назначит мне какую то лошадиную дозу антибиотика ,который будут колоть в вену 6 раз в сутки и еще куча таблеток ,так что может повезет ,типа ситуация нестабильно-критическая и мол гражданин я вам не обещаю что вы проснетесь утром и мол спокойной ночи вам после процедур в отдельной палате на одного человека ,блин,до этого "умирать" приходилось только в обществе товарищей ,а тут костлявую встречать одному было непривычно ,решил не спать ,встретить так сказать судьбу лицом к лицу ,оставил свет включенным .... да чего то я расписался

Looki

значит примеров у тебя массовых об бульдозерных выставках нет ,кроме единственного случая замусоленного всеми до неприличия ,
так же как и избиение Шевчука и еще одного чела ну ни как не подгонишь под массовое избиение и гонение на рок в СССР ,я в таком случае буду уверять что на западе рок музыкантов просто убивали,помятуя хотя бы случай с Ленноном
к тому же часто поведение как художников так и музыкантов специально было провокационным ,чтобы поднять шумиху и на ее волне получить популярность и возможность эмигрировать
для меня шевчук никогда не был кумиром,а стал полным нулем после увиденного на финском телевидении интервью с ним в конце 80-х ,когда он демонстративно распивал водяру,ругался матом в камеру и закусывая вареной колбасой хаял союз ,кстати он не искупил это чувство даже сидя в Грозном ,в окружении ,с группой журналистов ,куда он залез снимая фильм про себя героя ,напевая песенки по блиндажам .. , а за его спасение потом пришлось положить пол разведроты ,состоящей из контрактников ,лучшей в российской армии в то время ,нахрен нужна такая показуха

"AС/DС". "Айрон Мэйден". <Для служебного пользования>
хорошие банды , всегда любил Блак Саббат и Назарет
а описание их дейтельности составлено правильно,видно что чел который его составлял знал о них не понаслышке )) ,скорее всего много перепечатки с западных музыкальных журналов того времени



Да ,нееет!!Жизнь делает людей плохими,если ты не на правельном пути.))
Вот раньше и был , народ лучше чем сейчас.
полностью почти согласен с Подруженцией .. в щечку

(tramelt @ 01.03.2008 - время: 16:25) Looki ,дружище,не думаю что тебе надо обьяснять что такое культура,
или ты хочешь усомниться в том что в СССР культуры не было ? ( твой же пост в котором ты перечисляешь советские рок группы ,часть этой культуры)

что вы так встрепенулись при моем упоминании слова ВЕРА ? конкретнее ?
у каждого была и есть своя вера,да кто-то верил в победу коммунизма ,а что тут удивительного Аризона? без всеобьемлимой веры в это невозможно было бы перевернуть полмира ,отстоять в голоде и холоде в 20 е годы в окружении
враждебных сил молодое красное государство
многие верили просто в светлое будущее свое и своих детей ,это заставляло людей пахать с утра до вечера , отдавая пол зарплаты на займы государству ,
это же заставляло людей в 40- е грозовые биться до последнего патрона с фашизмом ,в то время как полЕвропы легло под него как проститутки под клиента ,эта же вера в хорошее помогала отстраивать страну после войны ,а
многие всегда верили в веру как в религию,кстати всем известен факт того что
при обороне Москвы ,с предложения Жукова и по разрешению Сталина над оборонными порядками советских войск на самолете совершала облет икона Пресвятой Богородицы
Братух, ни минуты и не сомневался, что мы поймем друг друга. Культура России --великая Культура! Как же я--москвич и гражданин России, могу в этом усомниться???
А Вера--это серьезно. Моя Вера сейчас--Вера в Будущее Великой Свободной Страны. Которую будут уважать не только за ядерное оружие, а и за грамотную внутреннюю и внешнюю политику. За то, что в стране живут открытые свободные люди....
И пашем мы тоже частенько с утра до вечера. Для детей, для того чтобы помочь достойно жить своим "старикам"... Надеюсь, что получается.

А пост отписавшегося за тобой....
Ничего кроме презрения и чувства гадливости не вызывает.

(tramelt @ 01.03.2008 - время: 18:11)
Так там было несколько палат с брошенными детьми. За ними почти не следили, положение их было чудовищно. Помогали им только приходившие к нам родственники. Как это сочетается с "особой духовностью"?
а при чем тут государство ? это говорит о плохих человеческих качествах медперсонала в первую очередь, и во вторую и в третью..
а что сейчас не бросают детей, в больницах лечат всех с любезными улыбками на лицах ?) кстати до больницы еще надо добраться ,не каждая скорая помощь еще и поедет ,может некоторые раньше умрут чем обьяснят оператору на телефоне ,зачем к нему надо присылать бригаду врачей,долго и нудно отвечая на вопросы о страховке и больничной кассе и выслушивая глупые рекомендации о приеме чая колдрекс.. я сам три дня выслушивал эти рекомендации от оператора, когда пытался вызвать скорую домой при температуре 41 .. а мой домашний врач как всегда находился в очередной заграничной командировке в борьбе за повышении квалификации . когда я понял по своему самочуствию что скоро просто кранты и пора прекращать слушать о чудо порошках колдрекс -терафлю и другой дряни ,собрав силы ,кое как доехал до больницы Рави и сдался в приемный покой ,хорошо хоть приняли без направления ,и потому что как забегали все после анализов ,я понял ,что
наверно успел заскочить на подножку поезда под названием жизнь ), это же утверждала и мой лечащий врач больничный, сказав что я в последний момент приехал ,и дело не в простуде как я думал и в чем меня уверял оператор скорой помощи ставя мне диагноз по телефону , а в том что через ранку на ноге в организм попал стаффилокок и другая херовина, у меня ужастные результаты анализов ,и дело идет к сепсису и у меня рожа ,и вообще как я еще двигаюсь и почему еще дышу ей непонятно , но она назначит мне какую то лошадиную дозу антибиотика ,который будут колоть в вену 6 раз в сутки и еще куча таблеток ,так что может повезет ,типа ситуация нестабильно-критическая и мол гражданин я вам не обещаю что вы проснетесь утром и мол спокойной ночи вам после процедур в отдельной палате на одного человека ,блин,до этого "умирать" приходилось только в обществе товарищей ,а тут костлявую встречать одному было непривычно ,решил не спать ,встретить так сказать судьбу лицом к лицу ,оставил свет включенным .... да чего то я расписался

Looki

значит примеров у тебя массовых об бульдозерных выставках нет ,кроме единственного случая замусоленного всеми до неприличия ,
так же как и избиение Шевчука и еще одного чела ну ни как не подгонишь под массовое избиение и гонение на рок в СССР ,я в таком случае буду уверять что на западе рок музыкантов просто убивали,помятуя хотя бы случай с Ленноном
к тому же часто поведение как художников так и музыкантов специально было провокационным ,чтобы поднять шумиху и на ее волне получить популярность и возможность эмигрировать
для меня шевчук никогда не был кумиром,а стал полным нулем после увиденного на финском телевидении интервью с ним в конце 80-х ,когда он демонстративно распивал водяру,ругался матом в камеру и закусывая вареной колбасой хаял союз ,кстати он не искупил это чувство даже сидя в Грозном ,в окружении ,с группой журналистов ,куда он залез снимая фильм про себя героя ,напевая песенки по блиндажам .. , а за его спасение потом пришлось положить пол разведроты ,состоящей из контрактников ,лучшей в российской армии в то время ,нахрен нужна такая показуха

"AС/DС". "Айрон Мэйден". <Для служебного пользования>
хорошие банды , всегда любил Блак Саббат и Назарет
а описание их дейтельности составлено правильно,видно что чел который его составлял знал о них не понаслышке )) ,скорее всего много перепечатки с западных музыкальных журналов того времени




Да все нормально. Ниче не расписался... Я просто про "особую духовность".
Про Шевчука такого не знал. Для меня это удар. Буду братанов-рокеров трясти. Мне его позиция всегда близка была. А Баринов был посажен в даже в тюрьму за религиозные песни. Это я хорошо помню и знаю, а освобожден и "реабилитирован" был лично Горбачевым по просьбе Английской королевы.
Про AC/DC и Sabbath и тд нифига не соглашусь. Летучие мышки у Оззи были шоколадные.
А художники--они же не могли только для себя работать. Сам знаешь--выставляться надо, а возможности нет. Когда в конце 80х стали появляться альбомы из запрещенных картин--дух захватывало от красоты, необычности, оригинальности...
Это опять о Культуре.
Запрет один из самых глупых...

(Krampis @ 01.03.2008 - время: 23:09) А пост отписавшегося за тобой....
Ничего кроме презрения и чувства гадливости не вызывает.

Чувство глубокого омерзения и гадливости вызывают россказни об "ужасах" прошлого нашего государства, в котором выросли и вы, и я. Тёмных пятен в нём не больше, чем у завзятых "мировых демократий", но там почему-то не обливают дерьмом своё прошлое с таким упоением.
А ещё с упоением рассуждаете о культуре.
А я очень люблю русскую культуру. Музыку, живопись, литературу.
Только вот не знаю какое отношение к ней имеют Хрущев, Брежнев и тд.
А вы что, нынешнюю Российскую власть "исчадием ада" считаете? Или она у вас чувство гадливости вызывает? За признанные ею ошибки?
Это Сила, а не слабость. Это Храбрость, а не трусость. Вы что, в самом деле думаете, что Советская Армия сражалась из-за страха перед НКВД? Или что работали из-за боязни Сибири?
Что за дурь?

(Krampis @ 01.03.2008 - время: 23:09)
Чувство глубокого омерзения и гадливости вызывают россказни об "ужасах" прошлого нашего государства, в котором выросли и вы, и я. Тёмных пятен в нём не больше, чем у завзятых "мировых демократий", но там почему-то не обливают дерьмом своё прошлое с таким упоением.

Я эту тему создавал не для того чтобы что то или кого то здесь обливали грязью. В СССР было много как положительного, так и отрицательного и это мы и обсуждаем. Но если нелицеприятный факт имел место, то что, молчать о нём?

(Кыпс @ 01.03.2008 - время: 16:59) Трамелт,
думаю, сейчас получишь гневное поучение, дескать все в СССР были оболванены комуняками; солдаьты проявляли героизм потому, что сзади стояли НКВДешные пулемёты, а рабочие пахали с утра до вечера из-за страха ссылки в Сибирь...
Я такое уже слышал. От Новодворской. Так ее даже желтая пресса бортует. У нас она давно за "городскую сумасшедшую".
Неужто поклонники сохранились...

(Looki @ 02.03.2008 - время: 00:10) (Кыпс @ 01.03.2008 - время: 16:59) Трамелт,
думаю, сейчас получишь гневное поучение, дескать все в СССР были оболванены комуняками; солдаьты проявляли героизм потому, что сзади стояли НКВДешные пулемёты, а рабочие пахали с утра до вечера из-за страха ссылки в Сибирь...
Я такое уже слышал. От Новодворской. Так ее даже желтая пресса бортует. У нас она давно за "городскую сумасшедшую".
Неужто поклонники сохранились...
Увы, ЛООКИ.
Таких ещё очень много.
И тут выше правильно сказали. Я ожидал снова примерно такого ответа. Если ошибся - приношу извинения.

(Krampis @ 02.03.2008 - время: 00:05) Я думаю, есть большая разница между признанием ошибок и охаиванием.
Согласен, разница есть, но когда идёт не признание ошибок, а в их обеление, под предлогом того что в других странах тоже были ошибки?
Когда эстонцы начинают говорить о депортациях, уже начинают появляться утверждения что невиновных никто не высылал, только пособников фашистов, да и вообще, мол, русских было репрессировано намного больше, так что нечего уж об этом и вспоминать...
Вот и хочется спросить:упоминание сталинских депортаций эстонцев, это что, охаивание, обливание дерьмом истории СССР?

(Krampis @ 02.03.2008 - время: 00:05) Я думаю, есть большая разница между признанием ошибок и охаиванием. Первое - вызывает уважение, второе - омерзение.
Хрущев, Брежнев и т.д. имеют к нашей стране самое прямое отношение, возможно Вы знаете. Это часть истории нашей страны. Эти люди сделали много ошибок, но не были исчадиями.
Я думаю, что культура и духовность не исчерпываются рок-музыкантами и непризнанными гениями-художниками.
думаю, сейчас получишь гневное поучение, дескать все в СССР были оболванены комуняками; солдаьты проявляли героизм потому, что сзади стояли НКВДешные пулемёты, а рабочие пахали с утра до вечера из-за страха ссылки в Сибирь...  ,
Я понимаю, почему так сказано. Очень многие, кто охаивает историю нашей страны, используют как раз такие слова. Может, автор поста слегка погорячился в запале, но его ожидания такого ответа вполне понятны.
Я где-то здесь прочел, что за одну Варфоломеевскую ночь было убито больше людей. чем за всё правление Ивана Грозного. Но "европейцы" почему-то упорно считают образцом садизма и варварства Ивана, а не Карла (9-го).
Такой подход к нашей истории уже надоел и очень раздражает.
Варфоломеевская ночь была спровоцирована и организована Екатериной Медичи и Гизами. Карл IX был против, но сдался под давлением матери.
В европейской истории эти личности оцениваются однозначно. Ради власти и влияния на короля готовы были всю Францию в крови утопить. А потом его и отравили, пытаясь убить герцога Наварского, траванули Карла.
Это для вас новость?
В европейских учебниках истории Иван Грозный назван жестоким правителем. Но уж никак не хуже других европейских правителей.

А вот что за манера на форуме приписывать свои измышления другим людям? Этот сейчас так скажет, а вот этот так ответит.
Раздвоение личности?

PS Я раньше пост отправил. Извинения принимаются. Но впредь прошу НЕ пытаться отвечать за меня.

(Looki @ 01.03.2008 - время: 17:58)
Это опять о Культуре.

кстати ты писал об гонениях на русский рок ..
вот официальная трактовка событий с сайта посвященного русскому року

Весной 1980 состоялся «советский Вудсток» – фестиваль «Весенние ритмы-80» в Тбилиси, на котором выступали ведущие рок-группы из Москвы и Ленинграда.

Олимпийские игры 1980 в Москве, как когда-то московский Фестиваль молодежи и студентов, стали мощным катализатором легитимации рок-музыки. В 1982 в Ленинграде было образовано первое в СССР любительское объединение музыкантов – рок-клуб, в который вошли «Аквариум», «Автоматические удовлетворители», «Зоопарк», «Тамбурин», «Мифы», «Санкт-Петербург» и др. Чуть позже в Москве была создана «рок-лаборатория» при Доме культуры имени Горбунова («Горбушка»).

В это время сложились основные направления советской рок-музыки: классический рок-н-ролл («Зоопарк», позднее «Браво»), лирический фолк-рок («Машина времени», «Чайф») «тяжелый металл» («Август», «Ария», «Черный кофе», «Черный обелиск», «Коррозия металла» и др.); панк-рок («Автоматические удовлетворители»), жесткая «новая волна» («Телевизор»), джаз-рок («Арсенал»). Возникли группы, использовавшие элементы постмодернистского стеба («Крематорий», «Звуки Му») и соц-арта («АВИА», «Бригада С», «Аукцыон»). Помимо московской и ленинградской, оформились другие региональные «школы»: уральский рок, представленный прежде всего свердловскими командами «Урфин Джюс», «Наутилус Помпилиус» «Чайф», «Настя» и близким к ним уфимским «ДДТ», сибирский рок («Калинов мост»), владивостокский рок («Мумий Тролль»).

Тогда же появились лучшие альбомы ведущих рок-групп: «Кино» (Последний герой, Группа крови), «Алиса» (JAZZ, Энергия, Шестой лесничий), «Звуки Му» (Простые вещи, Zvuki mu), «Телевизор» (Шествие рыб), «ДДТ» (Я получил эту роль), «Гражданская оборона» (Сто лет одиночества, Инструкция по выживанию), «Агата Кристи» (Второй фронт, Коварство и любовь), «Наутилус Помпилиус» (Разлука, Князь тишины), «Центр» (Центромания) и др.

и это все в условиях "гонений " и как раз в период махрового брежневского режима

кстати сам лично видел старую фото в старой газете,не помню может "комсомольская правда " где Шевчук стоит на сцене подняв руки а из ширинки торчит эрогированный член ,и статья что мол это не член вовсе а свет так падал и вообще это складка штанов ))

Про AC/DC и Sabbath  и тд нифига не соглашусь. Летучие мышки у Оззи были шоколадные. 
да ну )) я был фаном Оззи и много про него читал,да и сам играл тяжелый рок ,Оззи для привлечения народа реально откусывал головы и мышам и голубям ,кстати как и Алис Купер
вот тебе выдержка из биографии Оззи Осборна

После многочисленных отказов, Оззи в итоге сумел достичь соглашения со студией CBS, которая, тем не менее, не относилась к проекту с той степенью серьёзности, на которую рассчитывал Осборн, считая последнего ещё одним незначительным событием. Для изменения впечатлений о себе в лучшую сторону, Оззи, по совету Шарон, принес в офис компании двух голубей — с первоначальным намерением выпустить их на глазах у изумленной публики и таким образом привлечь общественное внимание.

Трюк сработал, правда не совсем так, как было задумано. Выпустив первого голубя — так, как и предполагалось, Осборн неожиданно откусил голову второму. Это действо было запечатлено фотографом студии, и в скором времени фотографии появились в большинстве газет.
посмотреть в свое время по MTV сериал ..семейка осборна даже недолго было достаточно чтобы понять что в этой семье любой откусит что хочешь ))

(tramelt @ 02.03.2008 - время: 01:57) кстати ты писал об гонениях на русский рок ..
вот официальная трактовка событий с сайта посвященного русскому року

Весной 1980 состоялся «советский Вудсток» – фестиваль «Весенние ритмы-80» в Тбилиси, на котором выступали ведущие рок-группы из Москвы и Ленинграда.

Олимпийские игры 1980 в Москве, как когда-то московский Фестиваль молодежи и студентов, стали мощным катализатором легитимации рок-музыки. В 1982 в Ленинграде было образовано первое в СССР любительское объединение музыкантов – рок-клуб, в который вошли «Аквариум», «Автоматические удовлетворители», «Зоопарк», «Тамбурин», «Мифы», «Санкт-Петербург» и др. Чуть позже в Москве была создана «рок-лаборатория» при Доме культуры имени Горбунова («Горбушка»).

В это время сложились основные направления советской рок-музыки: классический рок-н-ролл («Зоопарк», позднее «Браво»), лирический фолк-рок («Машина времени», «Чайф») «тяжелый металл» («Август», «Ария», «Черный кофе», «Черный обелиск», «Коррозия металла» и др.); панк-рок («Автоматические удовлетворители»), жесткая «новая волна» («Телевизор»), джаз-рок («Арсенал»). Возникли группы, использовавшие элементы постмодернистского стеба («Крематорий», «Звуки Му») и соц-арта («АВИА», «Бригада С», «Аукцыон»). Помимо московской и ленинградской, оформились другие региональные «школы»: уральский рок, представленный прежде всего свердловскими командами «Урфин Джюс», «Наутилус Помпилиус» «Чайф», «Настя» и близким к ним уфимским «ДДТ», сибирский рок («Калинов мост»), владивостокский рок («Мумий Тролль»).

Тогда же появились лучшие альбомы ведущих рок-групп: «Кино» (Последний герой, Группа крови), «Алиса» (JAZZ, Энергия, Шестой лесничий), «Звуки Му» (Простые вещи, Zvuki mu), «Телевизор» (Шествие рыб), «ДДТ» (Я получил эту роль), «Гражданская оборона» (Сто лет одиночества, Инструкция по выживанию), «Агата Кристи» (Второй фронт, Коварство и любовь), «Наутилус Помпилиус» (Разлука, Князь тишины), «Центр» (Центромания) и др.

и это все в условиях "гонений " и как раз в период махрового брежневского режима

кстати сам лично видел старую фото в старой газете,не помню может "комсомольская правда " где Шевчук стоит на сцене подняв руки а из ширинки торчит эрогированный член ,и статья что мол это не член вовсе а свет так падал и вообще это складка штанов ))

Про AC/DC и Sabbath  и тд нифига не соглашусь. Летучие мышки у Оззи были шоколадные. 
да ну )) я был фаном Оззи и много про него читал,да и сам играл тяжелый рок ,Оззи для привлечения народа реально откусывал головы и мышам и голубям ,кстати как и Алис Купер
вот тебе выдержка из биографии Оззи Осборна

После многочисленных отказов, Оззи в итоге сумел достичь соглашения со студией CBS, которая, тем не менее, не относилась к проекту с той степенью серьёзности, на которую рассчитывал Осборн, считая последнего ещё одним незначительным событием. Для изменения впечатлений о себе в лучшую сторону, Оззи, по совету Шарон, принес в офис компании двух голубей — с первоначальным намерением выпустить их на глазах у изумленной публики и таким образом привлечь общественное внимание.

Трюк сработал, правда не совсем так, как было задумано. Выпустив первого голубя — так, как и предполагалось, Осборн неожиданно откусил голову второму. Это действо было запечатлено фотографом студии, и в скором времени фотографии появились в большинстве газет.
посмотреть в свое время по MTV сериал ..семейка осборна даже недолго было достаточно чтобы понять что в этой семье любой откусит что хочешь ))
Мешанина, братух.
Ну во-первых в 1982 году Брежнев умер.
Про фест в Тбилиси хорошо знаю--лауреаты: Машина Времени, Магнетик Бенд (кстати, Таллиинн) и Аквариум. БГ был после этого отовсюду уволен. Гуннару кислород тоже перекрыли, Машина в Москве перестала играть. Поговорку мож помнишь? "Где нас можно услышать? Да только за границей... Какой?--да кольцевой дороги..."
Ленинградский рок-клуб был создан как некая отдушина и---"Ленинградский рок-клуб, располагавшийся по адресу ул. Рубинштейна, 13, не был тем типичным рок-клубом, какие есть на Западе (а с недавних пор — и в России). Он скорее был похож на своего рода смесь ДК (с залом на 200 мест) с Союзом Композиторов со своей системой членства. Во главе клуба стоял избранный музыкантами совет, в клубе также был свой устав и статус. В концертном зале клуба существовали специальные места, на которых располагались сотрудники КГБ, а также представители КПСС и Комсомола, в задачу которых входило наблюдение за происходящим в клубе. Потенциально опасные с точки зрения органов музыканты, которые могли высказываться против власти или просто эпатировать публику (главным образом, панк-рокеры), к участию в рок-клубе не допускались. Тем не менее рок-клуб был единственным легальным местом в городе, где можно было играть рок."
Рок-Лаборотория была создана в 1986 году. Какой нафиг Брежнев. Это уже перестройка.
Глянь сам потом. Про альбомы навскидку--КИНО (группа крови--1986-1988, а Последний Герой, так вообще 1989год...

Про эпизод с голубем, читал и комменты, и самого Оззи--пиар-ход. Мне особенно понравилась в свое время история: турне по западному побережью Штатов, там Оззи откусывал ногу пуделю
Зеленые возмутились, аж за кулисы ворвались и че нашли? Бумажные чучела У меня есть французские рок-журналы The Best того времени, уж там эта байда в 3х номерах смакуется...
Ты сам железо лабал? Это классно... У меня есть знакомые рок-музыканты 80х--Через своего брата старшего знаком--нефигово можно потрепаться. Я металл очень люблю--коллекцию собрал почти 1000 альбомов. Клипы и видео концертов есть классные.