Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?

(sxn2582056637 @ 08.01.2012 - время: 02:35) если мужчина "озвучил" свое нежелание иметь детей и не достал при этом презерватив, желая свалить всю ответственность на женщину, то ни одна уважающая себя дама не подпустит к себе такого
ближе, чем на километр
Извините, я не знаю, можно ли мат цитировать


По смыслу цитированного хотел бы сказать, что это же гипотеза. Если перечитать стартовый пост, то из него же видно, что дама уже подпустила такого (не будем обсуждать вопросы его характеристики как того, кем вы его назвали, и ее характеристики как уважающей себя или неуважающей, как очень субъективные).
В первом посте автор пишет, и даже специально выделяет:
Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.
Исходя из слова "либо", вопрос о предупреждении рассматривается именно для ситуации, когда связь не случайная. То есть - между мужчиной и женщиной уже есть отношения. И секс в том числе (потому что отношений без секса не бывает).


В конечном счете, если мы говорим об отношениях, а не о случайной связи, вопрос задан реально по поводу ситуации, когда отношения достигают уже такого уровня доверия, что партнеры готовы уже от презерватива отказаться. И при этом, поскольку такой уровень доверия предполагает обсуждение различных вопрсов уже более глубокого уровня, то вполне уже допустимо мужчине сказать, что он детей не хочет. (если он их правда не хочет, то зачем это скрывать или врать? Имхо, его партнерша имеет полное право знать об его отношении к этому важному вопросу).
Имхо, у женщины в таком случае широкий набор действий - вообще порвать отношения, или продолжить, но настаивая на сексе только в презервативе, или продолжить без такого требования, взяв на себя ответственность за другие способы предохранения (таблетки, спираль).

Но если женщина при этом залетит и оставит ребенка, то это явный обман, потому что мужчина ее честно предупреждал, что ребенка не хочет.
Несмотря на все ее гражданские права и все там такое. Жизнь не только законом измеряется. Свои обещания надо выполнять, несмотря на то, что закон тебе дает право это не делать.

(sxn2582056637 @ 08.01.2012 - время: 02:35) если мужчина "озвучил" свое нежелание иметь детей и не достал при этом презерватив, желая свалить всю ответственность на женщину, то ни одна уважающая себя дама не подпустит к себе такого мудака ближе, чем на километр. а если вдруг дама оказалась не обремененная моральными принципами и все же допустила связь с мудаком, то для таких бремя беременности и родов - вовсе не бремя. а вот мудаку от алиментов не открутиться. еще придется оплатить недешевый днк-тест и услуги адвоката дамы. и вообще - глупо считать, что если ты чего-то там озвучил, а дама сообщила, что не предохраняется, или ты забыл ее об этом спросить, то ответственность за пусть и нежеланного ребенка ты с себя этим снял.
можно сколь угодно долго брызгать слюной, но факт останется фактом, наши детдома ломятся от того количества несчастных детей, которые там находятся, количество разводов зашкаливает все мыслимые и немыслимые проценты...про аборты я уже и не говорю...

давайте исходить из целесообразности...всем давно известно, что в сексуальных взаимоотношениях ведущую роль играют мужчины из-за своего биологического предназначения...это мужчины ищут женщину и предлагают им себя, а не наоборот, физиология мужчин так устроена...и с этим НИЧЕГО сделать нельзя, разве что ждать пока мужчины эволюционируют во что-то другое, но пока есть то, что есть...))

но ведь женщины то устроены иначе...они не бегают за мужчинами, они занимают выжидательную позицию, и это тоже основано на их физиологии...

поэтому давайте не будем осуждать мужчин за нежелательную беременность...женщине ГОРАЗДО легче отказать мужчине, она собственно ничего не потеряет...и не будет испытывать ровно никакого дискомфорта...опять же из-за своей физиологии...ведь как известно, женщинам секс ради секса не нужен...

ну а ваш пост показывает лишь вашу женскую озлобленность...и скорее всего она основана из-за комплекса неполноценности, проистекающего из раннего дества, когжда девочки замечают, что у них нет того, что есть у мальчиков.

я знаю одно:
даже если носительница яйцеклетки - последняя женщина, а он ***, причём не сколько последний, а сколько очередной...
если появился на свет ребёнок-биологический отец ОБЯЗАН, и как и биологическая мать, и перед законом и перед совестью КОРМИТЬ его, независимо от того хочется им это или нет, независимо от того, кто виноват в залёте.

если кто-то из двоих отказывается от этого - это не человек, и даже не животное, потому что животные заботятся о потомстве.
У людей в словаре с давних пор было другое слово, для мужчин бросивших родных детей - "подонок".

Мат удален

не нужно так нервничать ЛадаКама...))

про ребенка никто не говорит, он конечно не виноват...поэтому вам и говорят, не хотите рожать, сосите член и принимайте в жоппу...)) всего делов то...тем более вам секс по барабану, вы без него месяцами можете...

выходите замуж девственницами и вот в семье и трахайтесь, кто ж вам мешает?

вы ж хотите и на елку влезть и жоппу себе не ободрать...

Если парень на момент зачатия был несовершеннолетним - должен. За исключением особо экзотических случаев.

тема близкая, поскольку моя история реальная...
у моего близкого человека была следующая история...
он с женой и ребенком переехали жить в другой город, отношения не складывались давно и брак тихо умирал, поскольку даже секса не было почти два года (жена не хотела)...
в новом городе, без друзей и огромного количества знакомых, мжчина знакомиться с женщиной для нечастого приятного времяпровождения..
ему и ей 36-37-мь лет... она замужем, но с мужем не живет...детей у нее нет и никогда не было...
дама говоит мужчине, что принимает противозачаточные таблетки...
мужчина, как полный лошара, и не считающий, что ерить всему сказанному - это плохо, пару раз на свидании не надел презерватив...
при этом, ему говорили "не парься, все ок"...
через некоторое время дама заявляет, что она ждет ребенка...
мужчина против, поскольку совершенно не любит эту даму...
она ему "гарантирует", что рожает для себя и проблем с алиментами и прочим у него не будет...
после родов (несмотря на то, что она официально замужем), она просит мужчину принять официальное отцовство, дав гарантию, что ребенка родила только себе и проблем у него не будет вообще...
этот лошара опять принимает ее условия и признает отцовство...
больше они не видяться...
дальше наш герой встречает женщину своей мечты, жениться на ней и у них рождается общий ребенок... все счастливы...
но тут через три года вылазит мадам и через суд отыгрывает алименты...
естественно, суд и присуждает...

и вот теперь вопрос - дама родила ребенка для себя или, все же, вопреки желанию мужчины вынашивала какие-то коварные планы???
или ее задушила жаба, что мужчина в браке счастлив и сделал еще одного ребенка другой любимой женщине, а ее ребенок растет безотсовщиной???
все рассуждения о долге, на мой взгляд, очень условны...
никто и никогда не узнает истинных мотивов женщины, которая иддет на то, чтобы родить ребенка от мужчины, который этого не хочет...
и скажу последнее...
благодаря поведению этой мамашки (обману откровенному) мужчина даже знать не хочет свою дочь, рожденную, конечно же, при его безусловном участии... и содержать ее не хочет, хотя суд обязал его это сделать...

(LadaKama @ 08.01.2012 - время: 20:50) я знаю одно:
даже если носительница яйцеклетки - последняя женщина, а он мудак, причём не сколько последний, а сколько очередной...
если появился на свет ребёнок-биологический отец ОБЯЗАН, и как и биологическая мать, и перед законом и перед совестью КОРМИТЬ его, независимо от того хочется им это или нет, независимо от того, кто виноват в залёте.

если кто-то из двоих отказывается от этого - это не человек, и даже не животное, потому что животные заботятся о потомстве.
У людей в словаре с давних пор было другое слово, для мужчин бросивших родных детей - "подонок".
Это все очень логично и обоснованно, при условии, если аборт запрещен. В странах, где разрешен свободный аборт по усмотрению женщины - все ваши аргументы есть лишь голое теоретизирование.

(ya777 @ 08.01.2012 - время: 21:01) не нужно так нервничать ЛадаКама...))

про ребенка никто не говорит, он конечно не виноват...поэтому вам и говорят, не хотите рожать, сосите член и принимайте в жоппу...)) всего делов то...тем более вам секс по барабану, вы без него месяцами можете...

выходите замуж девственницами и вот в семье и трахайтесь, кто ж вам мешает?

вы ж хотите и на елку влезть и жоппу себе не ободрать...
последние предложение очень кстати, на мой взгляд...
по-моему, огромное количество женщин именно так и поступает...
придумает себе женщина красивую историю, родит внебрачного ребенка, а потом носится с образовавшимися проблемами, как с писанной торбой...
причем, гордо так на каждом углу "я одна воспитываю ребенка!!!"
так и хочется ей при этом сказать "ну и дура!"

я думаю, что если М честно предупредил Ж, что детей не хочет и секс будет защищенным, а она потом из презерватива в себя вливала его сперму (знаю и такой печальный случай) или таки умудрилась забеременеть-то нет, не обязан... пусть Ж дальше думает своей глупой головой сама как ей жить и воспитывать этого ребенка

представьте себя на месте...не, не женщины, а ребёнка.
есть второсортные дети?
эка...вас тут жаба за свои-то кровные душит-то

(LadaKama @ 10.01.2012 - время: 23:14) представьте себя на месте...не, не женщины, а ребёнка.
есть второсортные дети?
эка...вас тут жаба за свои-то кровные душит-то
действительно, ребенок не виноват, что его мамочка иногда настолько хочет женить на себе его папу, что готова специально для этого залететь...
другое дело, что папочка честно и заранее предупреждает - не женюсь и детей не хочу...
дык нет! я ж умная, ептель! залечу, рожу - никуда не денется!
только частенько не сбываються надежды...
и ребенок становится заложником самонадеянной мамаши: растет без отца и необходимой ему любви...
даже деньги в этом случае не самое главное...
вырастет ребеночек с тучей комплексов...
спасибо самонадеянной маме! папа, в любом случае, со слов мамы, будет вечным козлом и уродом...
или мужик должен все бросить и жениться на этой дуре?
простите, но каждый имеет право на счатье и хочет жить с любимым человеком, а не по принуждению и обязаловке...
поэтому на второсортность ребенка обрекает его же мамаша еще в утробе, когда решает оставить малыша без согласия папы (тем более, не официального супруга)...

если согласен, то должен. ну словарнулся типа. ну и если от этого он не будет голодать, водой и сухарями питаться.

sxn2603671745, вы ник поставьте, чтоб удобнее было к вам обращаться. в вашей истории женщину могли обстоятельства толкнуть на судебное выбивание алиментов. но мужик лошара каких мало. не потому, что заделал и согласился, чтоб рожала. а потому, что вписался отцом. то есть застраховал дочь на алименты.

(Зузябр @ 11.01.2012 - время: 10:05) если согласен, то должен. ну словарнулся типа. ну и если от этого он не будет голодать, водой и сухарями питаться.

sxn2603671745, вы ник поставьте, чтоб удобнее было к вам обращаться. в вашей истории женщину могли обстоятельства толкнуть на судебное выбивание алиментов. но мужик лошара каких мало. не потому, что заделал и согласился, чтоб рожала. а потому, что вписался отцом. то есть застраховал дочь на алименты.
лошара, конечно же, обидней, чем человек, который просто поверил даме "рожаю для себя и от тебя требовать ничего не буду!"...
и кого, собственно, должны волновать ее обстоятельства?
проблемы индейцев, это проблемы индейцев...
тем более, при условии, что она сама этого хотела...

(Chezа @ 11.01.2012 - время: 09:07) (LadaKama @ 10.01.2012 - время: 23:14) представьте себя на месте...не, не женщины, а ребёнка.
есть второсортные дети?
эка...вас тут жаба за свои-то кровные душит-то
действительно, ребенок не виноват, что его мамочка иногда настолько хочет женить на себе его папу, что готова специально для этого залететь...
другое дело, что папочка честно и заранее предупреждает - не женюсь и детей не хочу...
дык нет! я ж умная, ептель! залечу, рожу - никуда не денется!
только частенько не сбываються надежды...
и ребенок становится заложником самонадеянной мамаши: растет без отца и необходимой ему любви...
даже деньги в этом случае не самое главное...
вырастет ребеночек с тучей комплексов...
спасибо самонадеянной маме! папа, в любом случае, со слов мамы, будет вечным козлом и уродом...
или мужик должен все бросить и жениться на этой дуре?
простите, но каждый имеет право на счатье и хочет жить с любимым человеком, а не по принуждению и обязаловке...
поэтому на второсортность ребенка обрекает его же мамаша еще в утробе, когда решает оставить малыша без согласия папы (тем более, не официального супруга)...
у вас сквозит отвращение не только к этой женщине, а и к ребенку. эт че, вашего мужа дитё?

отвращения у меня ни к ребенку, ни к женщине нет...
жалко обеих...
одну - потому что дура, а вторую, потому что папе не нужна благодаря маме...

и, простите, моя позиция относится абсолютно ко всем женщинам, кто поступает подобным образом...
не важно есть у нее внебрачное дите от моего мужа или нет...

(Chezа @ 11.01.2012 - время: 14:22) отвращения у меня ни к ребенку, ни к женщине нет...
жалко обеих...
одну - потому что дура, а вторую, потому что папе не нужна благодаря маме...


а папу не жалко, что лох повелся на такой галимый развод? мне в вами описанной ситуации и мужчину жалко, дурчёк нерадивый. если всё не переврано конечно.

(medusa @ 11.01.2012 - время: 14:44) (Chezа @ 11.01.2012 - время: 14:22) отвращения у меня ни к ребенку, ни к женщине нет...
жалко обеих...
одну - потому что дура, а вторую, потому что папе не нужна благодаря маме...


а папу не жалко, что лох повелся на такой галимый развод? мне в вами описанной ситуации и мужчину жалко, дурчёк нерадивый. если всё не переврано конечно.
простите, мне здесь врать зачем??? )))
что касается папы, то его не жалко...
нефиг верить кому ни поподя...
ведь ни один нормальный мужик не захочет подобной подставы: признать отцовство, поверив, что для него никаких последствий не будет... а потом бегать по судам и доказывать, что ты тетку обрюхатил исключительно благодаря же ее бессовестному вранью...
да и не это главное...
представьте на минуту, что с мамой, не дай божЕ что случиться...
с кем будет ребенок по закону?
конечно же с папой!
а кто такой этот папа и как с ним жить, если они и не виделись никогда, хоть последний и алименты платит...
это я к чему...
милые женщины! прежде чем махать саблей, думайте немного о будущем своих детей! не только материальном будущем...
деньги - это полное фуфло в сравнении с хорошими отношениями между отцами и детьми...
и только мать способна эти отношения построить...
а не махать с гордостью на каждом углу красным флагом "я мать-одиночка, а все мужики козлы"....

1. Как обыватель: каждая ситуация заслуживает отдельного разбирательства, невозможно дать единый ответ. Люди занимаются сексом не только ради потомства, а куда чаще ради удовольствия.
2. Как юрист: да должен. По закону обязан, значит должен.

(Гермaн @ 11.01.2012 - время: 15:26) 2. Как юрист: да должен. По закону обязан, значит должен.
согласитесь, как юрист, что отцовство признавать совершенно не обязан...
а если это сделал, значит, порядочный...
но это совершенно не означает, что должен заботиться и любить...
платить должен, не спорю...

(Chezа @ 11.01.2012 - время: 15:35)

согласитесь, как юрист, что отцовство признавать совершенно не обязан...
Нет, не обязан, за него это может сделать суд.
а если это сделал, значит, порядочный...
Или порядочный дурак.
Тот факт, что человек удостоверил факт отцовства еще не делает его порядочным.

но это совершенно не означает, что должен заботиться и любить...
Ну это ни один суд не способен заставить это сделать.