Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?

(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:18) Я говорю - о какой сумме должна идти речь, чтоб было именно "содержание"! Я говорю о том, что таких алиментов мало, в основном - это крохи, от которых папаши и так скрываются. И те, которые ушли от женщины уже с ребенком из брака, например.

А то не второй ребенок появился, а опять же вопрос о сумме на содержание в прямом смысле слова.
А-а-а! Я то сабж в голове держу, да то, что на самом деле хотела такая женщина. А мы уже к сумме перешли )))

Так вот моя позиция - не должен! Если обяжут - вариант действий мной описан и сумма указана. Конечно это касается именно этой ситуации, которая в сабже. Идти на поводу у лживой женщины, которая говорит с тобой языком ультиматумов глупо.

Ну а сумма алиментов 15 000 вполне реальна сейчас ИМХО. Если прибавить к ней 15 000, которые должна мамаша ребенку хватит с избытком. Только вот проблема в том, что мамаши ставят вопрос так: "сколько нужно, чтобы хватило на все мне и ребенку, а лучше двум ребенкам". Тогда да, надо примерно 50 000 р, а з/п 200 000 + 13% р. это редкость. Отсюда мораль - заводите ребенка тогда, когда отец тоже этого хочет!

Если женщина после такого предупреждения всё равно ложится с ним в постель, то она должна понимать, что в случае беременности у её ребёнка отца не будет, а максимум - через суд выбитые алименты. Принимать участие в воспитании нежеланного ребенка мужчина не будет, и будет расти безотцовщина с копеечными алиментами. Логика женщины в данном случае мне непонятна. Мужчина в любом случае должен обеспечивать своего генетического ребенка.

(GOTOFF @ 06.05.2011 - время: 14:31) Отдаст его отцу, если он согласен - с радостью примет его безо всяких алиментов с ее стороны (к сожалению, это меньшинство мужчин, но такие есть).
А может залупиться, и потребовать алименты с нее.
Я бы так и сделал.
Да ты крутой просто


его тут же усыновят какие-нить добрые пендосы
Ага у нас всех детей поголовно усыновляют, так что дет дома пустуют...
Не пустуют, но текучка в них большая. Кроме того, большое количество отказниц отдают в детдома без возможности усыновления (потому что надеются - тщетно, как правило) все-таки забрать ребенка обратно "как нибудь потом". В таком случае они должны платить алименты. Но если ребенок усыновляется, то не должны. Учитывая, что на усыновление есть громадный спрос (из-за рубежа, прежде всего), мамаш даже уговаривают писать полный отказ, но не все соглашаются...

Так что возможность полностью отказаться от ребенка с потерей и обязанности содержать у Ж есть всегда, главное, чтобы ребенка усыновили...

(spav74 @ 06.05.2011 - время: 13:49) Так что он "должен" (а в этом случае не должен) только половину всего, что надо на ребенка, и вообще ни чего не должен на нее саму!
То есть пока женщина выращивает новорожденного пускай откуда хочет достает вторую половину суммы на ребенка плюс еще сумму на себя?
Вот так и вымрем как мамонты.

Да ты крутой просто 
Но если желание законно решать проблемы взаимоотношений в судебном порядке - это показатель крутости, то возможно....

(spav74 @ 06.05.2011 - время: 14:47) (-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:18) Я говорю - о какой сумме должна идти речь, чтоб было именно "содержание"! Я говорю о том, что таких алиментов мало, в основном - это крохи, от которых папаши и так скрываются. И те, которые ушли от женщины уже с ребенком из брака, например.

А то не второй ребенок появился, а опять же вопрос о сумме на содержание в прямом смысле слова.
А-а-а! Я то сабж в голове держу, да то, что на самом деле хотела такая женщина. А мы уже к сумме перешли )))

Так вот моя позиция - не должен! Если обяжут - вариант действий мной описан и сумма указана. Конечно это касается именно этой ситуации, которая в сабже. Идти на поводу у лживой женщины, которая говорит с тобой языком ультиматумов глупо.

Ну а сумма алиментов 15 000 вполне реальна сейчас ИМХО. Если прибавить к ней 15 000, которые должна мамаша ребенку хватит с избытком. Только вот проблема в том, что мамаши ставят вопрос так: "сколько нужно, чтобы хватило на все мне и ребенку, а лучше двум ребенкам". Тогда да, надо примерно 50 000 р, а з/п 200 000 + 13% р. это редкость. Отсюда мораль - заводите ребенка тогда, когда отец тоже этого хочет!
Исходя из ваших сумм, мужчина должен зарабатывать не менее 67800 р в месяц.
И где это у нас такие зарплаты В БЕЛУЮ поголовно? По всей стране?

(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:54) Исходя из ваших сумм, мужчина должен зарабатывать не менее 67800 р в месяц.
И где это у нас такие зарплаты В БЕЛУЮ поголовно? По всей стране?
Ну тык алименты должны уплачиваться с дохода, а не только с зарплаты.
Если мужчина имет иной доход, чем зарплата, и не платит с него налоги (кроми случаев предусмотренных законом), то он преступник.
За такое люди должны нести уголовное наказание.

(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:43) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:41) Да и может его и не было, другого мужчины...   
Поэтому он будет рад своему "био"отцу?

Разумеется, будет! Он сразу откроет объятия и радостно закричит: "Папа! Я столько лет тебя ждал!!!"

Чего, ни разу индийских фильмов не видели, что ли?





А если серьезно, то никто заранее не может сказать, что произойдет. Очень важный фактор - отношения с матерью. Если они не очень хорошие (сами то матери всегда уверены, что делают все самое лучшее для детей, только сами дети далеко не всегда имеют то же мнение), то отец, обретенный через столько лет, может составить приятную для уже выросшего ребенка противоположность матери... И такое бывает...

(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:13) Женщина вообще может не родить (сделать аборт), может родить и не сказать отцу вообще, что ребенок родился. Может сказать, но не подать на алименты и т.д.
А может и умереть во время родов... Ряд ваш можно продолжать бесконечно при желании. Долго фантазировать еще будем?
Автоматически тут возникает ответственность за ребенка, которая будет выражаться в алиментах в случае минимального варианта ответственности, а может выражаться и в создании семьи - тогда и алиментов платить не потребуется.

(GOTOFF @ 06.05.2011 - время: 14:53) Да ты крутой просто 
Но если желание законно решать проблемы взаимоотношений в судебном порядке - это показатель крутости, то возможно....
Если она прослышит про алименты - она ребенка тебе просто не отдаст. И ты его никогда не получишь после этого, будешь только в бинокль издалека рассматривать.
И главное - все строго в соответствии с законом...

(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 14:53) (spav74 @ 06.05.2011 - время: 13:49) Так что он "должен" (а в этом случае не должен) только половину всего, что надо на ребенка, и вообще ни чего не должен на нее саму!
То есть пока женщина выращивает новорожденного пускай откуда хочет достает вторую половину суммы на ребенка плюс еще сумму на себя?
Вот так и вымрем как мамонты.
А с какой стати ей мужчина должен дать деньги, который сказал - ребенок мне не нужен, читай "ты тоже".

(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:50)
Так что возможность полностью отказаться от ребенка с потерей и обязанности содержать у Ж есть всегда, главное, чтобы ребенка усыновили...
В этом случае у отца ребенка есть какие-то отличия от матери?
(вот вы прикольный, вам бы рекламой заниматься или чем-нибудь похожим - озолотились бы).

(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 15:01) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:13) Женщина вообще может не родить (сделать аборт), может родить и не сказать отцу вообще, что ребенок родился. Может сказать, но не подать на алименты и т.д.
А может и умереть во время родов... Ряд ваш можно продолжать бесконечно при желании. Долго фантазировать еще будем?
Автоматически тут возникает ответственность за ребенка,
Если женщина его родит, конечно.
Умная женщина не будет рожать ребенка от отца, который не желает его появления на свет.
А за дурость женщины мужчина не отвечает. Зачем оплачивать содержание ребенка, рожденного и воспитываемого дурой? Правильнее найти умную женщину, родить с ней детей и финансовые ресурсы вкладывать уже в них.

(spav74 @ 06.05.2011 - время: 15:06)
А с какой стати ей мужчина должен дать деньги, который сказал - ребенок мне не нужен, читай "ты тоже".
А с какой стати вобще до сих пор рожают - неужто прикалываются таким способом?

(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 15:07) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:50)
Так что возможность полностью отказаться от ребенка с потерей и обязанности содержать у Ж есть всегда, главное, чтобы ребенка усыновили...
В этом случае у отца ребенка есть какие-то отличия от матери?

Нет, он также не должен содержать ребенка. Только мужчины, как правило, делают это не через сдачу ребенка в детдом, а через неуплату алиментов его биологической матери.

(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 15:07)
Умная женщина не будет рожать ребенка от отца, который не желает его появления на свет.

Нюка что же умней : убийство или продолжение жизни?

(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 15:09) (spav74 @ 06.05.2011 - время: 15:06)
А с какой стати ей мужчина должен дать деньги, который сказал - ребенок мне не нужен, читай "ты тоже".
А с какой стати вобще до сих пор рожают - неужто прикалываются таким способом?
Демографию за счет детей, нежеланных отцами, не поднимаешь, это утопия.

(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 15:11) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 15:07)
Умная женщина не будет рожать ребенка от отца, который не желает его появления на свет.

Нюка что же умней : убийство или продолжение жизни?
Зачем убийство? Можно сделать аборт...

(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 15:10)
Нет, он также не должен содержать ребенка. Только мужчины, как правило, делают это не через сдачу ребенка в детдом, а через неуплату алиментов его биологической матери.
Ну так разницу-то просекаете : Ж даже сдав в детдом платит алименты, а М с момента зачатия лыняет от родного ему человека.

(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 15:02) (GOTOFF @ 06.05.2011 - время: 14:53) Да ты крутой просто 
Но если желание законно решать проблемы взаимоотношений в судебном порядке - это показатель крутости, то возможно....
Если она прослышит про алименты - она ребенка тебе просто не отдаст. И ты его никогда не получишь после этого, будешь только в бинокль издалека рассматривать.
И главное - все строго в соответствии с законом...
не просто.
Первое, определяем в судебном порядке место жительство ребенка (напрмер при разводе).
Выжидаем года полтора, и обращаемся с иском в суд о лишении матери родитльских прав, по причине полного безразличия к ребенку, в процессе подаем хадатаство об взыскании алиментов.
Мать практически неоткрутиться: доказать, что она оказывала хотя бы финасовую помощь все это время она не сможет, так что шанс, что ее лешать родительских прав весьма высок, после этого она не сможет как то повлиять на место жительство ребенка она уже не сможет, а обяжут ее платить алименты в легкую.
Так что не надо сразу говорить об алиментах, напротив утверждайте ей на словах, что ничего требовать не будете, бумажек лучше не подписывать (впрочем над отказами от алиментов в судах смеются, поскольку родительне вправе отказаться или согласиться с отказам второго родителя от обязанности содержать ребенка, родители могут только не давать хода делу, по личной договоренности, которую ничего не стоит нарушить).
Сами женщиныэтим часто пользуются, выжидаю три года, и взыскиваю сумму неуплаченных алиментов за три года (срок три года вытикат из сроко давности по таким делам).
Мужчину который не обеспечивал и не участвовал в воспитании ребека такое время весьма легко лешают родительских прав.