Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:03:20 PM
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 12:16) (spav74 @ 06.05.2011 - время: 11:56) Ну кто кого облапошить хотел это еще вопрос! Он ребенка не хотел, значит скорее всего она хотела и спрашивать его не стала. Тут только обратка!
Ах, ну да! Это не мы, это нас, это мы отбиваемся.
А, если, мужчине скажут - я вот беременна, буду рожать, не хочешь - уходи, мне от тебя ничего не надо. Тогда что?
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
Ах, ну да! Это не мы, это нас, это мы отбиваемся.
А, если, мужчине скажут - я вот беременна, буду рожать, не хочешь - уходи, мне от тебя ничего не надо. Тогда что?
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
DELETED
Акула пера
5/6/2011, 6:05:22 PM
Нет, не когда признал, а когда сделал ребенка. Слава прогрессу, за признанием отцовства нынче дело не станет! ДНК тест и все дела.
Еще заставте пройти мужчину этот тест.
Еще заставте пройти мужчину этот тест.
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:09:07 PM
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 12:46)spav74
ну, а каком содержании при среднестатистичеком мужчине и женщине может идти речь?
Вы сами привели пример с зарплатой.
Я понимаю, если б это была мокрощелка между ног у олигарха и что-то требовала с него "на содержание".
А тут какое содержание??
Вы знаете сколько надо в месяц на маму и одного ребенка, чтоб жить, кушать, платить за квартиру, одевать ребенка и саму себя?
Да редко бывают такие алименты. Редко. И то, надо чтоб на двоих детей было, то есть 33%.
Если принимала принципиальное решение рожать, то, видимо, имелись и источники финансирования себя и ребенка. А уж алименты, если их удастся стрясти, пойдут уже плюсом, какой бы размер ни был... Если больше хотя бы минималки - уже хорошо. Зачем от этой возможности отказываться?
ну, а каком содержании при среднестатистичеком мужчине и женщине может идти речь?
Вы сами привели пример с зарплатой.
Я понимаю, если б это была мокрощелка между ног у олигарха и что-то требовала с него "на содержание".
А тут какое содержание??
Вы знаете сколько надо в месяц на маму и одного ребенка, чтоб жить, кушать, платить за квартиру, одевать ребенка и саму себя?
Да редко бывают такие алименты. Редко. И то, надо чтоб на двоих детей было, то есть 33%.
Если принимала принципиальное решение рожать, то, видимо, имелись и источники финансирования себя и ребенка. А уж алименты, если их удастся стрясти, пойдут уже плюсом, какой бы размер ни был... Если больше хотя бы минималки - уже хорошо. Зачем от этой возможности отказываться?
Tenko
Грандмастер
5/6/2011, 6:10:03 PM
(Мириэль @ 06.05.2011 - время: 10:30) Должен. Ребенок не виноват в том, что он нежеланный. Ему кушать надо. Если б речь шла только об отношении мужчина-женщина, то это одно дело, но тут интересы третьего участника - ребенка.
Согласна. В подобных темах М вообще склонны разбрасываться детьми как мусором, будто это не люди живые, а бездушные закорючки на бумажке. Ну собственно кто так относится к живым людям - получает аналогичное отношение и к себе, рано или поздно.
Вопрос прост. У женщины есть ребенок. Должна она его содержать? Должна. У мужчины есть ребенок. Должен он содержать? Должен. Отношения между отцом и матерью вообще никого не должны интересовать, это их личные трудности и проблемы.
Согласна. В подобных темах М вообще склонны разбрасываться детьми как мусором, будто это не люди живые, а бездушные закорючки на бумажке. Ну собственно кто так относится к живым людям - получает аналогичное отношение и к себе, рано или поздно.
Вопрос прост. У женщины есть ребенок. Должна она его содержать? Должна. У мужчины есть ребенок. Должен он содержать? Должен. Отношения между отцом и матерью вообще никого не должны интересовать, это их личные трудности и проблемы.
-=Велла=-
Акула пера
5/6/2011, 6:11:31 PM
(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:03)
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
Нелогично не поставить мужчину в известность, что он может стать отцом. А это дело мужчины выбирать хочет ли он принимать участие в воспитании и выращивании или нет.
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
Нелогично не поставить мужчину в известность, что он может стать отцом. А это дело мужчины выбирать хочет ли он принимать участие в воспитании и выращивании или нет.
-=Велла=-
Акула пера
5/6/2011, 6:13:03 PM
(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:09) Зачем от этой возможности отказываться?
Я бы отказалась. Из принципа.
Но только, когда через -цать лет пришел бы и попросил познакомить с ребенком - отказала бы и пинком под зад за дверь.
Я бы отказалась. Из принципа.
Но только, когда через -цать лет пришел бы и попросил познакомить с ребенком - отказала бы и пинком под зад за дверь.
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:13:28 PM
(Fioletta @ 06.05.2011 - время: 13:31) А подавать или не подавать на алименты - это уже необходимость или отсутствие оной, а не женское желание,
Желание, желание. Многие не подают на алименты даже при наличии необходимости. Многие - подают при ее отсутствии. Это несвязанные вещи.
Как раз алименты - это автоматический результат для мужчины, зачавшего нежеланного ребенка.
Ничего автоматического. Женщина вообще может не родить (сделать аборт), может родить и не сказать отцу вообще, что ребенок родился. Может сказать, но не подать на алименты и т.д.
Желание, желание. Многие не подают на алименты даже при наличии необходимости. Многие - подают при ее отсутствии. Это несвязанные вещи.
Как раз алименты - это автоматический результат для мужчины, зачавшего нежеланного ребенка.
Ничего автоматического. Женщина вообще может не родить (сделать аборт), может родить и не сказать отцу вообще, что ребенок родился. Может сказать, но не подать на алименты и т.д.
DELETED
Акула пера
5/6/2011, 6:17:04 PM
(Tenko @ 06.05.2011 - время: 14:10) Вопрос прост. У женщины есть ребенок. Должна она его содержать? Должна. У мужчины есть ребенок. Должен он содержать? Должен. Отношения между отцом и матерью вообще никого не должны интересовать, это их личные трудности и проблемы.
Это не только долг, это обязанность. В случае неисполнения которой, оа может осуществляться в принудельном пордке по решению суда.
Это не только долг, это обязанность. В случае неисполнения которой, оа может осуществляться в принудельном пордке по решению суда.
-=Велла=-
Акула пера
5/6/2011, 6:18:59 PM
(spav74 @ 06.05.2011 - время: 13:49) (-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 12:46)spav74
ну, а каком содержании при среднестатистичеком мужчине и женщине может идти речь?Об обычном содержании как минимум в период беременности, родов и последующего ухода за ребенком, который у особо заботливых матерей продолжается до школьного возраста.
Я говорю - о какой сумме должна идти речь, чтоб было именно "содержание"! Я говорю о том, что таких алиментов мало, в основном - это крохи, от которых папаши и так скрываются. И те, которые ушли от женщины уже с ребенком из брака, например.
А то не второй ребенок появился, а опять же вопрос о сумме на содержание в прямом смысле слова.
ну, а каком содержании при среднестатистичеком мужчине и женщине может идти речь?Об обычном содержании как минимум в период беременности, родов и последующего ухода за ребенком, который у особо заботливых матерей продолжается до школьного возраста.
Я говорю - о какой сумме должна идти речь, чтоб было именно "содержание"! Я говорю о том, что таких алиментов мало, в основном - это крохи, от которых папаши и так скрываются. И те, которые ушли от женщины уже с ребенком из брака, например.
А то не второй ребенок появился, а опять же вопрос о сумме на содержание в прямом смысле слова.
Tenko
Грандмастер
5/6/2011, 6:21:05 PM
(Игнатий @ 06.05.2011 - время: 13:10) В общем, позиция женщин более чем ясна - "Всунул - плати!"
Меня вот что удивляет... Остальные-то М в теме чисто теоретики, которые даже постоянных отношений с женщиной пока ниасилили. Но вы-то себя якобы отцом где-то называли...
Подумалось сразу, родившие женщины в большинстве своем начинают к детям и даже к людям немного по-другому относиться. Просто понимание сразу приходит, что это такое, какой ценой, как дорого, как важно. А отцы что? Действительно, только сунули, а дальше в развитии остановились? Не меняется ничего в голове, серьезное отношение к деторождению и детям не приходит? Печально все это. Ибо на такой вот позиции, как в теме отстаивают, может стоять только недоразвитая мартышка с атрофированным мозгом, но зато с гипертрофированной функцией эрекции.
Меня вот что удивляет... Остальные-то М в теме чисто теоретики, которые даже постоянных отношений с женщиной пока ниасилили. Но вы-то себя якобы отцом где-то называли...
Подумалось сразу, родившие женщины в большинстве своем начинают к детям и даже к людям немного по-другому относиться. Просто понимание сразу приходит, что это такое, какой ценой, как дорого, как важно. А отцы что? Действительно, только сунули, а дальше в развитии остановились? Не меняется ничего в голове, серьезное отношение к деторождению и детям не приходит? Печально все это. Ибо на такой вот позиции, как в теме отстаивают, может стоять только недоразвитая мартышка с атрофированным мозгом, но зато с гипертрофированной функцией эрекции.
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:22:11 PM
(Tenko @ 06.05.2011 - время: 14:10)
Вопрос прост. У женщины есть ребенок. Должна она его содержать? Должна.
Совершенно не должна. Отдаст его отцу, если он согласен - с радостью примет его безо всяких алиментов с ее стороны (к сожалению, это меньшинство мужчин, но такие есть). Если папаша не рад (а это большинство папаш) - она может сдать его в детдом, его тут же усыновят какие-нить добрые пендосы, и она будет избавлена от него навсегда.
Мужчина тоже не должен, исходя из этого.
Вопрос прост. У женщины есть ребенок. Должна она его содержать? Должна.
Совершенно не должна. Отдаст его отцу, если он согласен - с радостью примет его безо всяких алиментов с ее стороны (к сожалению, это меньшинство мужчин, но такие есть). Если папаша не рад (а это большинство папаш) - она может сдать его в детдом, его тут же усыновят какие-нить добрые пендосы, и она будет избавлена от него навсегда.
Мужчина тоже не должен, исходя из этого.
DELETED
Акула пера
5/6/2011, 6:26:24 PM
По закону должен и это справедливо. Ребёнок не должен страдать из-за тупости его родителей.
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:27:17 PM
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:11) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:03)
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
Нелогично не поставить мужчину в известность, что он может стать отцом.
Почему? Если от него в принципе вообще ничего не надо - очень даже логично...
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:13) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:09) Зачем от этой возможности отказываться?
Я бы отказалась. Из принципа.
Ну это вы. Вам, может быть, лишние 5 000 руб. - один раз в магаз сходить. А для кого деньги.
Но только, когда через -цать лет пришел бы и попросил познакомить с ребенком - отказала бы и пинком под зад за дверь.
Через -дцать лет у ребенка может быть уже собственное мнение по этому поводу...
а если ничего не надо - зачем вообще говорить? Нелогично...
Нелогично не поставить мужчину в известность, что он может стать отцом.
Почему? Если от него в принципе вообще ничего не надо - очень даже логично...
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:13) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:09) Зачем от этой возможности отказываться?
Я бы отказалась. Из принципа.
Ну это вы. Вам, может быть, лишние 5 000 руб. - один раз в магаз сходить. А для кого деньги.
Но только, когда через -цать лет пришел бы и попросил познакомить с ребенком - отказала бы и пинком под зад за дверь.
Через -дцать лет у ребенка может быть уже собственное мнение по этому поводу...
-=Велла=-
Акула пера
5/6/2011, 6:31:10 PM
(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:27) Через -дцать лет у ребенка может быть уже собственное мнение по этому поводу...
Как вы думаете, какое оно будет, если его воспитывал другой мужчина?
Как вы думаете, какое оно будет, если его воспитывал другой мужчина?
DELETED
Акула пера
5/6/2011, 6:31:32 PM
Отдаст его отцу, если он согласен - с радостью примет его безо всяких алиментов с ее стороны (к сожалению, это меньшинство мужчин, но такие есть).
А может залупиться, и потребовать алименты с нее.
Я бы так и сделал.
его тут же усыновят какие-нить добрые пендосы
Ага у нас всех детей поголовно усыновляют, так что дет дома пустуют...
И потом судебные пристовы не приходят и не взыскивают с отказниц алименты, и последнии не пишут вопросы на юридических сайтах, с недоумением, почему я должны платить за ребенка, я же от него отказалась, нет, таких дам просто не существует....
Мужчина тоже не должен, исходя из этого.
Законодательство практически не делает поблажек жнщинам, когда речь заходит о провах ребенка, дефиренциацию по поплу создает судебная практика. Но когда женщины отказываются от содержания ребенка, суды им никаких поблажек не делают, точно так же взыскивают алименты.
А может залупиться, и потребовать алименты с нее.
Я бы так и сделал.
его тут же усыновят какие-нить добрые пендосы
Ага у нас всех детей поголовно усыновляют, так что дет дома пустуют...
И потом судебные пристовы не приходят и не взыскивают с отказниц алименты, и последнии не пишут вопросы на юридических сайтах, с недоумением, почему я должны платить за ребенка, я же от него отказалась, нет, таких дам просто не существует....
Мужчина тоже не должен, исходя из этого.
Законодательство практически не делает поблажек жнщинам, когда речь заходит о провах ребенка, дефиренциацию по поплу создает судебная практика. Но когда женщины отказываются от содержания ребенка, суды им никаких поблажек не делают, точно так же взыскивают алименты.
Nikion
Грандмастер
5/6/2011, 6:37:12 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 06.05.2011 - время: 09:03)Согласна, но вопрос темы то не в этом, а в том, должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?
Мужчина должен содержать "половину" ребенка.
Я считаю, что если мужчина и женщина ложатся вместе спать, то они оба понимают, что ребенок возможен. Так природа устроила. Поэтому если ребенок таки случается, то он не должен страдать: родители вдвоем должны его содержать.
Мужчина должен содержать "половину" ребенка.
Я считаю, что если мужчина и женщина ложатся вместе спать, то они оба понимают, что ребенок возможен. Так природа устроила. Поэтому если ребенок таки случается, то он не должен страдать: родители вдвоем должны его содержать.
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:38:57 PM
(Tenko @ 06.05.2011 - время: 14:21) Подумалось сразу, родившие женщины в большинстве своем начинают к детям и даже к людям немного по-другому относиться. Просто понимание сразу приходит, что это такое, какой ценой, как дорого, как важно. А отцы что? Действительно, только сунули, а дальше в развитии остановились? Не меняется ничего в голове, серьезное отношение к деторождению и детям не приходит? Печально все это.
Да это потому, что вы "серьезное отношение" слишком превратно понимаете, как прогиб мужчины перед женщиной. По моему опыту как раз наоборот, маленькие мальшеги, которые ничего еще в жизни не соображают, представляют себе будущее, в т.ч. семейное, идеализированно - вот, буду я крутой семейный мэн, глава семьи, все буду на себе тащить. Всех детей от всех женщин признаю, всех буду кормить, ведь я обязательно стану крутой олигарх и моих доходов на всех хватит и т.д.
Потом, когда жизнь пару раз перекрутит, начинаешь понимать, что жизнь не такая длинная, чтобы тратить ее на разруливание косяков сумасшедших баб и несение ответственности за то, под чем ты не подписывался...
А если кому это не нравится - так ведь мужчина не сто баксов, чтобы всем нравится
Да это потому, что вы "серьезное отношение" слишком превратно понимаете, как прогиб мужчины перед женщиной. По моему опыту как раз наоборот, маленькие мальшеги, которые ничего еще в жизни не соображают, представляют себе будущее, в т.ч. семейное, идеализированно - вот, буду я крутой семейный мэн, глава семьи, все буду на себе тащить. Всех детей от всех женщин признаю, всех буду кормить, ведь я обязательно стану крутой олигарх и моих доходов на всех хватит и т.д.
Потом, когда жизнь пару раз перекрутит, начинаешь понимать, что жизнь не такая длинная, чтобы тратить ее на разруливание косяков сумасшедших баб и несение ответственности за то, под чем ты не подписывался...
А если кому это не нравится - так ведь мужчина не сто баксов, чтобы всем нравится
Габонская_Гадюка
Акула пера
5/6/2011, 6:39:28 PM
(Игнатий @ 06.05.2011 - время: 13:10) В общем, позиция женщин более чем ясна - "Всунул - плати!"
Есть у меня подозрение, что если мужчина хочет всунуть без последствий, ничто ему не помешает это сделать. Если всунул и образовались последствия в виде ребенка, значит конечно должен платить, и не алименты и такую сумму, за которую ему самому стыдно не будет.) Хотя, с другой стороны, убей бог не могу понять логику женщины, которая рожает не пойми от кого, а тем более от того, кто детей не хочет категорически, если только он не олигарх - с этими все понятно, но зачем рожать от слесаря энного разряда Васи Пупкина, которому ты нафиг не нужна, что с дитем, что без оного - загадка? Причина "получать алименты" - не катит,ибо те алиментные три копейки не стоят всего предприятия.)
Есть у меня подозрение, что если мужчина хочет всунуть без последствий, ничто ему не помешает это сделать. Если всунул и образовались последствия в виде ребенка, значит конечно должен платить, и не алименты и такую сумму, за которую ему самому стыдно не будет.) Хотя, с другой стороны, убей бог не могу понять логику женщины, которая рожает не пойми от кого, а тем более от того, кто детей не хочет категорически, если только он не олигарх - с этими все понятно, но зачем рожать от слесаря энного разряда Васи Пупкина, которому ты нафиг не нужна, что с дитем, что без оного - загадка? Причина "получать алименты" - не катит,ибо те алиментные три копейки не стоят всего предприятия.)
SUPER PROSTO
Профессионал
5/6/2011, 6:41:06 PM
(-=Велла=- @ 06.05.2011 - время: 14:31) (SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:27) Через -дцать лет у ребенка может быть уже собственное мнение по этому поводу...
Как вы думаете, какое оно будет, если его воспитывал другой мужчина?
О, там все непредсказуемо.
Зов крови, знаете ли, вещь очень темная. )))
Да и может его и не было, другого мужчины...
Как вы думаете, какое оно будет, если его воспитывал другой мужчина?
О, там все непредсказуемо.
Зов крови, знаете ли, вещь очень темная. )))
Да и может его и не было, другого мужчины...
-=Велла=-
Акула пера
5/6/2011, 6:43:37 PM
(SUPER PROSTO @ 06.05.2011 - время: 14:41) Да и может его и не было, другого мужчины...
Поэтому он будет рад своему "био"отцу?
Думаю, что в таком случае вероятность становится еще меньше.
Поэтому он будет рад своему "био"отцу?
Думаю, что в таком случае вероятность становится еще меньше.